Connor Bedard

  • 106 575
  • 303

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
No toki tässä voidaan käyttää "Matthews-Laine" -logiikkaa myös ja kyllä molempien puhuttujen syntymäajankohdista tietoinen olen. Tämän vuoksi koitin ilmeisen huonolla menestyksellä puhua varausvuodesta tai varausta edeltävästä vuodesta Crosby vs Lafreniere.

Tämä ei enää Bedardiin liity, mutta jännä nähdä mille vertailuasteikoille hän aikanaan asettuu.
Vahva veikkaus että pari kautta ja sen jälkeen viimeistään tiputtaa mcdavidin ykköspaikalta ainakin pisteiden osalta
 
Vahva veikkaus että pari kautta ja sen jälkeen viimeistään tiputtaa mcdavidin ykköspaikalta ainakin pisteiden osalta

Aika kova väite. McDavid nakuttelee tuollaisia yli 120 pinnan kausia jatkossakin. Ihan sille tasolle en usko Bedardin nousevan pariin kauteen, jos koskaan.

Mutta odottakaapas kun Gavin McKenna saapuu NHL:ään. Silloin kysellään, että kuka tarvitsee McDavidia kun meillä on McKenna.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Aika kova väite. McDavid nakuttelee tuollaisia yli 120 pinnan kausia jatkossakin. Ihan sille tasolle en usko Bedardin nousevan pariin kauteen, jos koskaan.

Mutta odottakaapas kun Gavin McKenna saapuu NHL:ään. Silloin kysellään, että kuka tarvitsee McDavidia kun meillä on McKenna.
No McDavid kun on jo kohta eläkeiässä lähestyessään kolmeakymppiä niin tehot vähän laskevat ja sitten Bedard kehittyy pelaajana Mullet Arenan 5000 hurraavan kotifanin edessä niin ei se mahdotonta ole.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
No McDavid kun on jo kohta eläkeiässä lähestyessään kolmeakymppiä niin tehot vähän laskevat ja sitten Bedard kehittyy pelaajana Mullet Arenan 5000 hurraavan kotifanin edessä niin ei se mahdotonta ole.

Arizonahan on ottamassa pesäeroa noista sarjan rupusakeista. Veikkaan, että päättyy Anaheimiin (koska en halua jinxata) ja pääsee aikanaan hieromaan ylivoimaa ankoissa Zellwegerien ja Zegrasien kanssa. En veikkaa pistemääriä, mutta ainutlaatuinen talentti on kyseessä joka tapauksessa. Vaikea oikein verrata kenenkään, kun on tyyliltään aika uniikkitapaus. Se mikä häntä yhdistää näihin muihin edellämainittuihin huippuihin on se, että pelaaminen näyttää hyvin helpolta. Huippuominaisuutena tietenkin tuo huikea laukaus, mutta kyllä junnu osaa peliäkin tehdä ja näkee kenttää isolla säteellä.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Aika kova väite. McDavid nakuttelee tuollaisia yli 120 pinnan kausia jatkossakin. Ihan sille tasolle en usko Bedardin nousevan pariin kauteen, jos koskaan.

Mutta odottakaapas kun Gavin McKenna saapuu NHL:ään. Silloin kysellään, että kuka tarvitsee McDavidia kun meillä on McKenna.
Voi olla niinkin. Toki jo nyt näissä kisoissa 3 pelissä enemmän pisteitä mitä mcdavid teki aikanaan koko turnauksessa saman ikäisenä
 
Mikä oli McDavidin ikäluokkien taso tuolloin verrattuna nyt olevaan mikä on Bedardia vastassa? Tuohon nähden mitä McDavid tekee nyt yksin tuolla on iso rima kyllä ylitettävänä. Ero voi tulla pisteissä siinäkin että McDavid päätyi Edmontoniin, millaiseen ympäristöön Bedard päätyy?
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
3 pojoa heti ekaan erään.

Mikä oli McDavidin ikäluokkien taso tuolloin verrattuna nyt olevaan mikä on Bedardia vastassa? Tuohon nähden mitä McDavid tekee nyt yksin tuolla on iso rima kyllä ylitettävänä. Ero voi tulla pisteissä siinäkin että McDavid päätyi Edmontoniin, millaiseen ympäristöön Bedard päätyy?
Onhan se minimi, että pitää sitä seuraa kannatella, jos puhutaan uudesta Crosbysta tai McDavidista. Jos nyt katsoo vain miten molemmat pelasivat samassa iässä, niin McDavid olisi ollut jo varmaankin valmis NHL:ään. Bedardilla on vielä matkaa, ei välttämättä ihan heti tule olemaan supertähti NHL:ssä.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - #FreeFASlapsi
Saksaa (11-2) vastaan tehopisteet 3+4=7, Itävaltaa (11-0) vastaan heti seuraavana yönä tehopisteet 2+4=6. Tällä hetkellä kolmeen otteluun tehopisteet 6+8=14, PPG:n ollessa 4.67. Se on muuten juuri nyt tällä hetkellä historian kovin PPG yhdessä turnauksessa mitattuna. Kakkosena mr. Peter Forsberg ja hirviökisojen (1992/93, 7. 7+24=31, PPG 4.43) pistekeskiarvo.

Bedard on jo nyt tuolla nykyisellä pistesaldollaan noussut Top-50 joukkoon kaikkien aikojen yksien kisojen pistepörssissä. Tarkalleen ottaen hän löytyy tällä hetkellä sijalta 49. Jos mitataan alle 18-vuotiaana tehtyjä pisteitä yksissä kisoissa, on Bedard tällä hetkellä siinä tilastossa sijalla 8. Yksikin piste kisoissa vielä ja Bedard nousee jaetulle viidennelle sijalle yhdessä David Vybornyn kanssa. Tilastoykkösenä tuolla on muuten muuan Jaromir Jagr, 18 tehopisteellä kaudella 1989/90.

Vaan eihän se riitä vielä. Kaikkien aikojen U20-kisojen pistepörssissä (kaikki kisasaldot yhteenlaskettuna) Bedard on noussut sielläkin kohisten. Kokonaissaldossa (10. 10+12=22, huom! Tässä ei mukana tynkäkisoja) mitattuna Bedard on noussut sielläkin jo sijalle 44. Matkaa esimerkiksi 30 parhaan joukkoon on kolmen tehopisteen verran. Sijalla 10. tuossa tilastossa on Eric Lindros saldolla 21. 12+19=31 ja ykkösenä Forsberg saldolla 14. 10+32=42.

Jos oikeaoppisesti laskettaisiin ja otettaisiin mukaan myös ne tynkäkisat olisi Bedardin saldo 12. 14+13=27 ja sijoituksena 15. sija. Näin siis mm. IIHF laskee. Kertonee jotain myös se, että Bedard on jo nyt jaetulla ykkössijalla Team Canadan kaikkien aikojen maalipörssissä U20-kisoissa yhdessä Jordan Eberlen kanssa (14 maalia).
Ja lista jatkuu kun viime yönä Ruotsia (5-1) vastaan taululle tehopisteet 0+4=4. Tällä haavaa Bedardin saldo kisoista 4. 6+12=18 (+11, PPG 4.50). Kisojen toiseksi tehokkaimmalla pelaajalla, Bedardin joukkuekaveri Logan Stankovenilla (19v) kasassa kahdeksan (2+6) tehopistettä.

Viime yön tehopisteet tiesivät myös sen, että Bedard nousi Jagrin rinnalle (maalien ratkaistessa ohi) kaikkien aikojen tehokkaimmat U20-kisat pelanneeksi alle 18-vuotiaaksi pelaajaksi. Kun mukaan lasketaan kaikki pelaajat, on Bedardin kisasaldo jo kaikkien aikojen 13. tehokkain ja seuraavana listalla olisi muutamakin oikein mukava nimi ohitettavaksi:

1. Peter Forsberg (SWE), 1992/93 - 7. 7+24=31
2. Markus Näslund (SWE), 1992/93 - 7. 13+11=24
3. Raimo Helminen (FIN), 1983/84 - 7. 11+13=24
4. Robert Reichel (CZE), 1989/90 - 7. 11+10=21
5. Vladimir Ruzicka (CZE), 1982/83 - 7. 12+8=20
6. Esa Keskinen (FIN), 1984/85 - 7. 6+14=20
7. Esa Tikkanen (FIN), 1984/85 - 7. 7+12=19
8. Doug Weight (USA), 1990/91 - 7. 5+14=19
9. Dale McCourt (CAN), 1976/77 - 7. 10+8=18
10. Brayden Schenn (CAN), 2010/11 - 7. 8+10=18
11. Alexander Mogilny (RUS), 1987/88 - 7. 8+10=18
12. Trevor Zegras (USA), 2020/21 - 7. 7+11=18
13. Connor Bedard (CAN), 2022/23 - 4. 6+12=18


Bedardin kokonaissaldo U20-kisoista on Ruotsi-pelin jälkeen 13. 14+17=31 ja tuolla saldolla hän nousi top-10 joukkoon ohitse Eric Lindrosin.

1. Peter Forsberg (SWE) - 14. 10+32=42
2. Robert Reichel (CZE) - 21. 18+22=40
3. Pavel Bure (RUS) - 21. 27+12=39
4. Esa Tikkanen (FIN) - 21. 17+19=36
5. Alexander Mogilny (RUS) - 20. 18+17=35
6. Vladimir Ruzicka (CZE) - 19. 25+9=34
7. Markus Näslund (SWE) - 14. 21+13=34
8. Niklas Sundström (SWE) - 21. 18+15=33
9. Esa Keskinen (FIN) - 14. 10+22=32
10. Connor Bedard (CAN) - 13. 14+17=31
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Olisi hauska nähdä Bedard vielä kerran kevään U18-kisoissa, ja tämähän on hyvinkin mahdollista. Seurajoukkue Regina Pats ei ainakaan tällä hetkellä näytä sen tason joukkueelta, että pelit jatkuisivat WHL:ssä toista kierrosta pidemmälle, jolloin Bedard ehtisi hyvin mukaan kisakoneeseen. Nikita Kutšerovin 21 pisteen ennätys saattaisi hyvinkin rikkoutua.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Noista peleistä on hämmentävän vaikea löytää täydellisiä tilastoja, mutta neljä maalia Bedard teki Itävaltaa vastaan.

Joo, eli näissä kisoissa 1+4=5 pistettä oikeita kiekkomaita vastaan. 2 matsia.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Vahva veikkaus että pari kautta ja sen jälkeen viimeistään tiputtaa mcdavidin ykköspaikalta ainakin pisteiden osalta

Minä allekirjoitan tämän myös. Viihdyttävämpää seurattavaakin, kun en ole koskaan luistelukoneista niin välittänyt, vaan enemmän pelikäsityksellisistä uunottajista, jonka taitotaso mahdollistaa asiat joita et koskaan uskonut edes näkeväsi. Ja semmoisten toteuttaminen illasta toiseen.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
vaan enemmän pelikäsityksellisistä uunottajista, jonka taitotaso mahdollistaa asiat joita et koskaan uskonut edes näkeväsi. Ja semmoisten toteuttaminen illasta toiseen.
Tuohan on just McDavid. Se pystyy tekemään noita samoja juttuja (riplailuja, uunotuksia, oivaltavia syöttöjä) kuin Bedard, mutta aivan älyttömässä vauhdissa.

Jos Bedardilta löytyy vain sellainen hyvää tasoa oleva luistelu, eikä ilmiömäinen kuin McDavidillä, niin ehkei se sitten McDavidia paremmaksi tule nousemaan. Tosin laukaus voi olla parempi.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Joo, eli näissä kisoissa 1+4=5 pistettä oikeita kiekkomaita vastaan. 2 matsia.
Eli lasketaanko kaikilta muultakin pisteet vaan näitä sinun oikeuta kiekkomaita vastaan. Otetaan miehissä myös pois vaikka Selänteeltä pisteet ja lasketaan vain oikeita maita vastaan tehdyt, niin taitaa jäädä aika vähiin silloin
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Tuohan on just McDavid. Se pystyy tekemään noita samoja juttuja (riplailuja, uunotuksia, oivaltavia syöttöjä) kuin Bedard, mutta aivan älyttömässä vauhdissa.

Jos Bedardilta löytyy vain sellainen hyvää tasoa oleva luistelu, eikä ilmiömäinen kuin McDavidillä, niin ehkei se sitten McDavidia paremmaksi tule nousemaan. Tosin laukaus voi olla parempi.
Laukaus on jo nyt huomattavan paljon parempi kuin mcdavidillä
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Eli lasketaanko kaikilta muultakin pisteet vaan näitä sinun oikeuta kiekkomaita vastaan. Otetaan miehissä myös pois vaikka Selänteeltä pisteet ja lasketaan vain oikeita maita vastaan tehdyt, niin taitaa jäädä aika vähiin silloin

Juu, kunnon vertailua jos meinaa tehdä, niin ottaa Forsbergiltakin vaan pois ne pisteet jotain Japania vastaan.

Pointti oli juurikin nostaa esiin tuo, että 2,5 pistettä per peli kovia jääkiekkomaita vastaan ei ole huonosti - vaan päinvastoin.
 
Viimeksi muokattu:

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Juu, kunnon vertailua jos meinaa tehdä, niin ottaa Forsbergiltakin vaan pois ne pisteet jotain Japania vastaan.

Pointti oli juurikin nostaa esiin tuo, että 2,5 pistettä per peli kovia jääkiekkomaita vastaan ei ole huonosti - vaan päinvastoin.
Ok. Silti pisteitä enemmän ihmetystä herättää tuo ero pörssin toisena olevaan
 

Schadowan

Jäsen
Bedard on jännä kaveri - joitain havaintoja alla:

Bedard on pienikokoinen mutta ruumiinrakenteeltaan samanlainen kuin Crosby. Eli jaloissa on jerkkua aivan helvetisti. Vielä ei kuitenkaan ole viitteitä, että pelaisi samalla agressiivisella tyylillä kuin Crosby.

Ei ole mielestäni luistimilla niin nopea, että voisin sanoa pomminvarmaksi generational pelaajaksi. Erittäin sulava hän kyllä on liikkeissään, esimerkiksi syötön vastaanottaminen ja kääntyminen sinisen kohdalla siinä yhdessä maalissa oli hienoa katsottava. Paljon näyttää liukuvan paikoille ja pelaa hieman matalatempoisempaa peliä kuin esim. McDavid - tässä näen yhtäläisyyksiä Patrick Kaneen.

Laukaus näyttää jotenkin nojaavan todella paljon voimaan - laukaisutekniikka ei ole esim. Laine-tyylinen sulava tapahtuma, vaan Bedard ikäänkuin törkkäsee sen eteenpäin puhtaalla voimalla. Kyllä, Bedard käyttää Matthews-tyylistä toe drag rannelaukausliikettä ja osaa käyttää pakkia maskina, mutta usein menee myös ilman sitäkin. Laukauksen yhtyedessä näkee myös aika rajun irvistyksen, eli todella laitetaan ranteet lukkoon ja saatanan kovaa vaan kiekko vauhtiin. Tuo on itselle (varsinkin hidastuksissa) todella rajun näköinen toimitus ja jotain, mitä en ole nähnyt kovin monella pelaajalla. Sakic ehkä tulee vähän mieleen. Junnukiekossa on myös ehkä vähän sellainen "harha", että aikaa ja tilaa näyttää olevan aika paljon asetella laukausta. On ihan mielenkiintoista nähdä sitten ensi kaudella NHL:ssä, miten tuo laukaus rankaisee vastustajia. Varmasti Bedard löytää keinot sielläkin, ja on selvää, että laukaus on THE vahvuus ja erikoisosaaminen Bedardilla ja hänestä tulee seuraava huippumaalintekijä NHL:ssä.

WHL:ssä "vain" 2.28ppg toistaiseksi. Patrick Kane teki draftivuonnaan 2.5ppg, McDAvid 2.55ppg, Crosby 2.70ppg. Regina Pats on epäilemättä heikompi joukkue kuin Kanen London Knights aikanaan, ja toki eri liiga kyseessä, mutta silti kaipaisin vielä vähän kovempaa tahtia pisteiden osalta. Generational pelaajat eivät saa anteeksi "huonoa" joukkuetta, vaan heidän tulee tehdä joukkueestaan (varsinkin draftivuotena) playoffjoukkue.

Sitten kaveri tekee 4 peliin 18pistettä U20 kisoissa. Vaikka toki osa on tullut pilipalimaita vastaan niin on tuo ihan järjetön lukema. Muutenkin mj-peleissä Bedard ollut ihan murhaava.

Bedardilla on poikkeuksellisia osa-alueita pelissään ja turha yrittää tässä taistella tuulimyllyjä vastaan olemalla liian kriittinen, mutta vielä en pysty laittamaaan Bedardia McDavid/Crosby tasolle vaan menee omissa kirjoissani siihen Mcdavid/Crosby/Ovechkin ja Matthews/Mackinnon/Draisaitl välimaastoon. Olen mielelläni tässä väärässä ja toivon, että Bedard on seuraava generational pelaaja.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Niin, miten nämä sukupolvipelaajat ovat yleensä pärjänneet joukkuuensa kanssa juniorisarjoissa? Onko mestaruuksia tullut järjestään?
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Hyviä nostoja Bedardista. Se mikä jää vähän vähälle huomiolle tuon hirmuisen laukauksen vuoksi on hänen kykynsä tehdä peliä. Reginan pelejä katselleet ihmiset ovat tuosta maininneet, että Bedardilla voisi olla huomattavasti enemmän pisteitä, jos vain joukkuekaverit laittaisivat Connorin tarjoiluista paremmalla prosentilla sisään. Tuo vertaus Patrick Kaneen on muuten aika osuva.

Aika näyttää mille tasolle Bedard NHL:ssä lopulta yltää, mutta sanomattakin on selvää kyseessä olevan ainutlaatuinen lahjakkuus. Onko hän sitten McDavidin tai Crosbyn tasoinen lahjakkuus? En osaa sanoa eikä sillä ole mitään merkitystäkään.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niin, miten nämä sukupolvipelaajat ovat yleensä pärjänneet joukkuuensa kanssa juniorisarjoissa? Onko mestaruuksia tullut järjestään?
Lindrosilla on OHL mestaruus ja Memorial Cup, Crosbylla on QMJHL mestaruus, McDavidilla ei ole OHL:n mestaruutta tai Memorial Cupia. Mario Lemieux meni keräämään itselleen QMJHL:n mestaruuden, mutta Memorial Cupiin ei riittänyt, Gretzkyllä ei ilmeisesti ole mitään junnu mestaruutta OHL:ää vastaavalta tasolta.
 
Niin, miten nämä sukupolvipelaajat ovat yleensä pärjänneet joukkuuensa kanssa juniorisarjoissa? Onko mestaruuksia tullut järjestään?

Crosby voitti Q:n mestaruuden Rimouskin kanssa jälkimmäisellä kaudellaan 2004-05. McDavid pääsi Erien kanssa OHL:n finaaliin, mutta hävisivät tuon sarjan. Sekä Crosby että McDavid toki putsasivat omiin nimiin kaikki mahdolliset henkilökohtaiset palkinnot.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - #FreeFASlapsi
WHL:ssä "vain" 2.28ppg toistaiseksi. Patrick Kane teki draftivuonnaan 2.5ppg, McDAvid 2.55ppg, Crosby 2.70ppg. Regina Pats on epäilemättä heikompi joukkue kuin Kanen London Knights aikanaan, ja toki eri liiga kyseessä, mutta silti kaipaisin vielä vähän kovempaa tahtia pisteiden osalta. Generational pelaajat eivät saa anteeksi "huonoa" joukkuetta, vaan heidän tulee tehdä joukkueestaan (varsinkin draftivuotena) playoffjoukkue.

Sitten kaveri tekee 4 peliin 18pistettä U20 kisoissa. Vaikka toki osa on tullut pilipalimaita vastaan niin on tuo ihan järjetön lukema. Muutenkin mj-peleissä Bedard ollut ihan murhaava.
Niin. Liigathan eivät ole Kanadassakaan veljiä keskenään, vaan ovat pelityylillisesti melko erilaisia toisiinsa verrattuna. WHL on tunnettu kautta aikain enemmän fyysiseen peliin ja puolustuspelaamiseen nojaavana liigana siinä missä esimerkiksi OHL:ssä hyökkääminen on ollut se joukkueiden vahvuus. QMJHL on sitten ollut jotain näiden kahden väliltä.

Mielestäni ehkä paremman kuvan antaa jos vertaa esimerkiksi Bedardin draft-vuotta muihin vastaaviin WHL-vuosiin eri pelaajien osalta. Otetaan mukaan siis 2010-luvun tältä puolen pelaajat ja heidän tehopisteensä WHL:ssä 17-vuotiaina. Jätin U1.10 PPG-pelaajat pois listalta.

(F) Connor Bedard, 2022/23 - 28. 27+37=64 (PPG 2.29)

(F) Dylan Guenther, 2020/21 - 12. 12+12=24 (PPG 2.00) | 2021, 1st round, #9 Arizona Coyotes
(F) Nic Petan, 2012/13 - 71. 46+74=120 (PPG 1.69) | 2013, 2nd round, #43 Winnipeg Jets
(F) Seth Jarvis, 2019/20 - 58. 42+56=98 (PPG 1.69) | 2020, 1st round, #13 Carolina Hurricanes
(F) Ryan Nugent-Hopkins, 2010/11 - 69. 31+75=106 (PPG 1.54) | 2011, 1st round, #1 Edmonton Oilers
(F) Nolan Patrick, 2015/16 - 72. 41+61=102 (PPG 1.42) | 2016, 1st round, #2 Philadelphia Flyers
(F) Matthew Savoie, 2021/22 - 65. 35+55=90 (PPG 1.39) | 2022, 1st round, #9 Buffalo Sabres
(F) Hunter Shinkaruk, 2011/12 - 66. 49+42=91 (PPG 1.38) | 2013, 1st round, #24 Vancouver Canucks
(F) Cody Glass, 2016/17 - 69. 32+62=94 (PPG 1.36) | 2017, 1st round, #6 Vegas Golden Knights
(F) Mathew Barzal, 2014/15 - 44. 12+45=57 (PPG 1.30) | 2015, 1st round, #16 New York Islanders
(F) Brayden Point, 2013/14 - 72. 36+55=91 (PPG 1.26) | 2014, 3rd round, #79 Tampa Bay Lightning
(F) Nick Merkley, 2014/15 - 72. 20+70=90 (PPG 1.25) | 2015, 1st round, #30 Arizona Coyotes
(F) Kailer Yamamoto, 2015/16 - 57. 19+52=71 (PPG 1.25) | 2017, 1st round, #22 Edmonton Oilers
(F) Dylan Cozens, 2018/19 - 68. 34+50=84 (PPG 1.24) | 2019, 1st round, #7 Buffalo Sabres
(F) Brayden Tracey, 2018/19 - 66. 36+45=81 (PPG 1.23) | 2019, 1st round, #29 Anaheim Ducks
(F) Jagger Firkus, 2021/22 - 66. 36+44=80 (PPG 1.21) | 2022, 2nd round, #35 Seattle Kraken
(F) Aleksi Heponiemi, 2016/17 - 72. 28+58=86 (PPG 1.19) | 2017, 2nd round, #40 Florida Panthers
(F) Sam Reinhart, 2012/13 - 72. 35+50=85 (PPG 1.18) | 2013, 1st round, #2 Buffalo Sabres
(F) Ty Rattie, 2010/11 - 67. 28+51=79 (PPG 1.18) | 2011, 2nd round, #32 St.Louis Blues
(F) Kirby Dach, 2018/19 - 62. 25+48=73 (PPG 1.18) | 2019, 1st round, #3 Chicago Blackhawks
(F) Connor McClennon, 2019/20 - 42. 21+28=49 (PPG 1.17) | 2020, 6th round, #178 Philadelphia Flyers
(F) Mark McNeill, 2010/11 - 70. 32+49=81 (PPG 1.16) | 2011, 1st round, #18 Chicago Blackhawks
(F) Nick Henry, 2016/17 - 72. 35+46=81 (PPG 1.13) | 2017, 4th round, #94 Colorado Avalanche
(F) Jansen Harkins, 2014/15 - 70. 20+59=79 (PPG 1.13) | 2015, 2nd round, #47 Winnipeg Jets
(F) Jaedon Descheneau, 2012/13 - 69. 30+48=78 (PPG 1.13) | 2014, 5th round, #124 St. Louis Blues
(F) Conor Geekie, 2021/22 - 63. 24+46=70 (PPG 1.11) | 2022, 1st round, #11 Arizona Coyotes
(F) Michael St. Croix, 2010/11 - 68. 27+48=75 (PPG 1.10) | 2011, 4th round, #106 New York Rangers
(F) Michael Rasmussen, 2016/17 - 50. 32+23=55 (PPG 1.10) | 2017, 1st round, #9 Detroit Red Wings


Kuten listalta nähdään, on Bedardin PPG ihan omaa luokkaansa. Ainoa kahden lukemaan yltänyt Bedardin lisäksi on Dylan Guenther, jonka otos varauskaudella oli kuitenkin vain 12 ottelun mittainen. Ero Nic Petaniin, seuraavaan nimeen listalla jos jätetään 12 ottelun Guenther välistä, on vaatimattomasti 0.60. Se tekee lyhyellä matikalla 60 pistettä per 100 peliä rakoa seuraavaan samaan ikäiseen 2010-luvun jälkeen WHL:ssä.
Vielä kun otetaan huomioon, että ylipäänsä 17-vuotiaista pelaajista Bedardin tämän kauden pistekeskiarvo on WHL-historian toiseksi kovin kun otetaan yli 2 ottelua kaudessa pelanneet pelaajat, niin pitäisi alkaa avautumaan, että kuinka kovaa historiaa herra on kirjoittamassa.

Ei, Bedard ei tule ilman jättiyllätyksiä voittamaan tänä vuonna WHL-mestaruutta. Jättiyllätystä jo senkin suhteen, että siellä on eräs Winnipeg Ice -niminen jäävuori, jonka nippu on omiin silmiini aikalailla historiallisen vahva, eikä tuollaisia nähdä edes joka vuosikymmen Kanadan junnuliigoissa. Myös suora vertailu Crosbyn, McDavidin, Kanen ja Bedardin pistekeskiarvoissa on sikäli vähän niin ja näin, että Liiga, pelitavat ja ajat ovat erilaiset. En kuitenkaan tyrmää suoraan tuotakaan vertausta, mutta mielestäni siihen olisi hyvä ottaa rinnalle myös esimerkiksi se, että mikä oli kyseisten pelaajien osuus joukkueidensa maaleista varausvuotenaan:

Sidney Crosby 62. 66+102=168 | Rimouski Oceanic 333 tehtyä maalia | Crosbyn osallisena 50,05% maaleista
Connor Bedard 28. 27+37=64 | Regina Pats 134 tehtyä maalia | Bedard osallisena 47,76% maaleista
Patrick Kane 58. 62+83=145 | London Knights 311 tehtyä maalia | Kane osallisena 46,62% maaleista
Connor McDavid 47. 44+76=120 | Erie Otters 331 tehtyä maalia | McDavid osallisena 36,25% maaleista


Tokikaan tämäkään ei ole aukotonta, sillä poissaoloja ei ole tässä huomioitu, eli luvut vääristyvät jonkin verran kun niissä on mukana ottelut, joissa ko. pelaajat eivät ole edes pelanneet.

Myös ne joukkuekaverit on hyvä huomioida ja vertailla ko. pelaajien pisteitä heidän vastaaviinsa kyseisellä kaudella.

Regina Pats 2022/23

F Connor Bedard 28. 27+37=64 | PPG 2.29
F Alexander Suzdalev 35. 21+26=47 | PPG 1.34
F Tanner Howe 36. 21+26=47 | PPG 1.31
D Stanislav Svozil 28. 5+32=37 | PPG 1.32
F Borya Valis 33. 14+17=31 | PPG 0.94

- Bedardin PPG vrt. seuraavaan: +0.95


Erie Otters 2014/15

F Dylan Strome 68. 45+84=129 | PPG 1.90
F Connor McDavid 47. 44+76=120 | PPG 2.55
F Alex DeBrincat 68. 51+53=104 | PPG 1.53
F Nick Betz 60. 22+32=54 | PPG 0.90
F Nick Baptiste 41. 26+27=53 | PPG 1.29

- McDavidin PPG vrt. seuraavaan: +0.65


London Knights 2006/07

F Patrick Kane 58. 62+83=145 | PPG 2.50
F Sergei Kostitsyn 59. 40+91=131 | PPG 2.22
F Sam Gagner 53. 35+83=118 | PPG 2.23
F Adam Perry 68. 45+42=87 | PPG 1.28
F David Meckler 67. 38+35=73 | PPG 1.09

- Kanen PPG vrt. seuraavaan: +0.28


Rimouski Oceanic 2004/05

F Sidney Crosby 62. 66+102=168 | PPG 2.71
F Dany Roussin 69. 54+62=116 | PPG 1.68
F Marc-Antoine Pouliot 70. 45+69=114 | PPG 1.63
D Patrick Coulombe 70. 8+60=68 | PPG 0.97
F Zbynek Hrdel 56. 23+35=58 | PPG 1.04

- Crosbyn PPG vrt. seuraavaan: 1.03


Tässä vertailussa ainoastaan Crosby peittoaa Bedardin tämän hetkisen suhteen seuraavaan. Crosby ja Bedard ovat olleet joukkueidensa ehdottomia ykkösnimiä ja kantaneet kirjaimellisesti joukkueitaan, kun taas McDavidilla oli apunaan DeBrincatia ja Stromea ja Kanella puolestaan Kostitsynia ja Gagneria.

SItten jos vielä vertaillaan vähän lisää, niin napataan nyt kustakin liigasta kunkin kauden Top-5 PPG osalta ja katsotaan miten se vertautuu ko. pelaajiin. Vertailuun otettu yli 10 ottelua pelanneet pelaajat mukaan:

WHL 2022/23

F Connor Bedard 28. 27+37=64 | PPG 2.29
F Logan Stankoven 21. 17+27=44 | PPG 2.10
F Andrew Cristall 33. 23+36=59 | PPG 1.79
F Ryder Korczak 16. 13+14=27 | PPG 1.69
F Jared Davidson 29. 19+28=47 | PPG 1.62


OHL 2014/15

F Connor McDavid 47. 44+76=120 | PPG 2.55
F Sam Bennett 11. 11+13=24 | PPG 2.18
F Mitchell Marner 63. 44+82=126 | PPG 2.00
F Dylan Strome 68. 45+84=129 | PPG 1.90
F Max Domi 57. 32+70=102 | PPG 1.79


OHL 2006/07

F Patrick Kane 58. 62+83=145 | PPG 2.50
F Sam Gagner 53. 35+83=118 | PPG 2.23
F Sergei Kostitsyn 59. 40+91=131 | PPG 2.22
F Steve Downie 45. 35+57=92 | PPG 2.04
F John Tavares 67. 72+62=134 | PPG 2.00


QMJHL 2004/05

F Sidney Crosby 62. 66+102=168 | PPG 2.71
F Stanislav Lascek 53. 18+72=90 | PPG 1.70
F Dany Roussin 69. 54+62=116 | PPG 1.68
F Marc-Antoine Pouliot 70. 45+69=114 | 1.63
F Maxime Boisclair 70. 51+57=108 | 1.54


- Tuostakin saa vähän kuvaa siitä, että OHL:ssä tehdään enemmän tehopisteitä vrt. kahteen muuhun liigaan. Crosby repi oman PPG-eronsa seuraavaan varausvuotenaan +1.01 verran paremmaksi. McDavidilla vastaava lukema oli +0.37, Kanella +0.27 ja Bedardilla tällä hetkellä +0.19.

Ja jos nyt vielä yksi vertailu otetaan viestiin niin tehdään sama kuin edellä, mutta sillä eroavaisuudella, että otetaan mukaan ainoastaan U18-pelaajat liigasta.

U18 pelaajat WHL 2022/23

Connor Bedard 28. 27+37=64 | PPG 2.29
Andrew Cristall 33. 23+36=59 | PPG 1.79
Zach Benson 32. 20+30=50 | PPG 1.56
Riley Heidt 34. 15+34=49 | PPG 1.44
Tanner Howe 36. 21+26=47 | PPG 1.31


U18 pelaajat OHL 2014/15

Connor McDavid 47. 44+76=120 | PPG 2.55
Mitchell Marner 63. 44+82=126 | PPG 2.00
Dylan Strome 68. 45+84=129 | PPG 1.90
Alex DeBrincat 68. 51+53=104 | PPG 1.53
Blake Speers 57. 24+43=67 | PPG 1.18


U18 pelaajat OHL 2006/07

(F Patrick Kane 58. 62+83=145 | PPG 2.50 *)
F Sam Gagner 53. 35+83=118 | PPG 2.23
F John Tavares 67. 72+62=134 | PPG 2.00
F Steven Stamkos 63. 42+50=92 | PPG 1.46
F Logan Couture 54. 26+52=78 | PPG 1.44
F Dale Mitchell 67. 43+37=80 | PPG 1.19


U18 pelaajat QMJHL 2004/05

Sidney Crosby 62. 66+102=168 | PPG 2.71
Guillaume Latendresse 65. 29+49=78 | PPG 1.20
Derick Brassard 69. 25+51=76 | PPG 1.10
Vyacheslav Trukhno 64. 25+34=59 | PPG 0.92
Alexandre Picard-Hooper 70. 25+37=62 | PPG 0.89

* Huomautuksena, että Kane on syntynyt marraskuussa, joten hän on omalla listallaan yli-ikäisenä muita vanhempana mukana.


- Jälleen Crosby erottuu selkäesti oman ikäluokkansa pelaajista. PPG +1.51 parempi kuin seuraavalla. McDavidilla vastaava luku +0.55, Bedardilla +0.50 ja Kanella 0.27.

Vertailuiden tarkoitus? Osoittaa kai, että ei sitä Bedardia ole mielestäni mitään syytä väheksyä vrt. näihin kolmeen muuhun generational talenttiin. Crosby veti juniorina aivan omissa sfääreissään, kuten yo. tilastoista voidaan luntata eikä siihen tahtiin ole kellään laittaa verrokkia. Bedardilla on vielä koko loppukausia aikaa kaunistella tilastojaan, joten katsotaan nämä vielä uudestaan kun kausi päättyy.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - #FreeFASlapsi
Ja sieltä 2+1 puolivälierään ja ratkaisee jatkoajalla pelin mielettömällä sooloveivailulla.
Ja näiden myötä Bedard nousi kaikkien aikojen yksien kisojen pistepörssissä viidennelle sijalle.

1. Peter Forsberg (SWE), 1992/93 - 7. 7+24=31
2. Markus Näslund (SWE), 1992/93 - 7. 13+11=24
3. Raimo Helminen (FIN), 1983/84 - 7. 11+13=24
4. Robert Reichel (CZE), 1989/90 - 7. 11+10=21
5. Connor Bedard (CAN), 2022/23 - 5. 8+13=21


Ja myöskin kaikkien kisojen kokonaissaldossa se Top-5 on jo liikuttavan lähellä:

1. Peter Forsberg (SWE) - 14. 10+32=42
2. Robert Reichel (CZE) - 21. 18+22=40
3. Pavel Bure (RUS) - 21. 27+12=39
4. Esa Tikkanen (FIN) - 21. 17+19=36
5. Alexander Mogilny (RUS) - 20. 18+17=35
6. Vladimir Ruzicka (CZE) - 19. 25+9=34

7. Connor Bedard (CAN) - 14. 16+18=34

Nyt kun ollaan näiden tilastojen makuun päästy oikein kunnolla niin katsotaan nyt huvikseen, että miten Bedardin kisat suhtautuvat muiden vastaaviin. Bedardilla on tällä hetkellä 10 pisteen ero ennen pistepörssissä toisena olevaa Logan Cooleyta eli Bedardin tehokkuus turnauksessa on ollut 190% kovempaa kuin pistepörssin toisena olleen.

U20 MM-kisat 2022/23

Connor Bedard (CAN) 5. 8+13=21 | PPG 4.20
Logan Cooley (USA) 5. 5+6=11 | PPG 2.20
Jimmy Snuggerud (USA) 5. 5+5=10 | PPG 2.00
Logan Stankoven (CAN) 5. 2+7=9 | PPG 1.80
Cutter Gauthier (USA) 5. 2+6=8 | PPG 1.60

- Bedardin ero seuraavaan on tasan +2.00.
- Seuraavaksi lähimpään joukkuekaveriin ero on +2.40.


U20 MM-kisat 1992/93

Peter Forsberg (SWE) 7. 7+24=31 | PPG 4.43
Markus Näslund (SWE) 7. 13+11=24 | PPG 3.43
David Vyborny (CZE) 7. 6+9=15 | PPG 2.14
Niklas Sundström (SWE) 7. 10+4=14 | PPG 2.00
Jere Lehtinen (FIN) 7. 6+8=14 | PPG 2.00

- Forsbergin ero seuraavaan oli tasan +1.00.
- Seuraavaksi lähimpään joukkuekaveriin ero oli sama +1.00.
- Seuraavaksi lähimpään ei-joukkuekaveriin ero oli +2.29.


U20 MM-kisat 1989/90

Robert Reichel (CZE) 7. 11+10=21 | PPG 3.00
Jaromír Jágr (CZE) 7. 5+13=18 | PPG 2.57
Dave Chyzkowski (CAN) 7. 9+4=13 | PPG 1.86
Patric Englund (SWE) 7. 9+2=11 | PPG 1.57
Bobby Holik (CZE) 7. 6+5=11 | PPG 1.57

- Reichelin ero seuraavaan oli +0.43.
- Seuraavaksi lähimpään joukkuekaveriin ero oli sama +0.43.
- Seuraavaksi lähimpään ei-joukkuekaveriin ero oli +1.14.


U20 MM-kisat 1983/84

Raimo Helminen (FIN) 7. 11+13=24 | PPG 3.43
Petr Rosol (CZE) 7. 10+5=15 | PPG 2.14
Alexander Chernykh (SOV) 7. 7+7=14 | PPG 2.00
Vladimir Kames (CZE) 7. 8+5=13 | PPG 1.86
Russ Courtnall (CAN) 7. 7+6=13 | PPG 1.86

- Helmisen ero seuraavaan oli +1.29.
- Seuraavaksi lähimpään joukkuekaveriin (Esa Tikkanen 7. 8+4=12 | PPG 1.71) ero oli 1,72.


Tokihan Bedardin ero on muutenkin ainakin toistaiseksi ainutlaatuista luokkaa, sillä U20-historiassa ei ole kertaakaan turnausta päätetty tilanteeseen, jossa pistepörssin ensimmäisen ja toisen välissä olisi kymmentä pistettä. Viiden pisteen eroon tai sen yli on päädytty turnauksessa kuusi kertaa:

(10 - Connor Bedard (21), Logan Cooley (11) - 2022/23)
9 - Raimo Helminen (24), Petr Rosol (15) - 1983/84
7 - Brayden Schenn (18), Vladimir Tarasenko & Yevgeni Kuznetsov (11) - 2010/11
7 - Peter Forsberg (31), Markus Näslund (24) - 1992/93
6 - Michael Nylander (17), Peter Forsberg (11) - 1991/92
6 - Vladimir Ruzicka (20), German Volgin (14) - 1982/83
5 - Mason McTavish (17), Joakim Kemell (12) - 2021/22
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Bedard on kyllä tosi kova talentti ja hyvin mahdollisesti sukupolvensa paras, mutta mennään pahasti metsään siinä vaiheessa kun ruvetaan väittämään McDavidia kovemmaksi talentiksi. Kyllä McDavid on edelleen selvästi historian kovin talentti, ellei sitten oteta pakkeja mukaan keskusteluun, jolloin voidaan alkaa nostamaan Makaria keskusteluun.

Minä allekirjoitan tämän myös. Viihdyttävämpää seurattavaakin, kun en ole koskaan luistelukoneista niin välittänyt, vaan enemmän pelikäsityksellisistä uunottajista, jonka taitotaso mahdollistaa asiat joita et koskaan uskonut edes näkeväsi. Ja semmoisten toteuttaminen illasta toiseen.
Aika pihalla on, jos väittää että McDavid on vain "luistelukone". Siihen luisteluun yhdistyy huikea taitotaso ja peliäly, joissa Bedard jää myös kakkoseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös