Confederations Cup 2009

[eagle]

Onko jollain muuten tietoa Silvan tilanteesta? Onko jotain pientä vammaa taustalla vai miksi mies oli nokkimisjärjestyksessä Rieran ja Matan takana?

Loukkaantuminen juuri on taustalla(sarjakauden viimeiset 3 viikkoa ei pystynyt pelaamaan eikä harjoittelemaankaan) ja tämän takia ei ole pelannut. Onhan Silva selvästi näitä kumpaakin Riera&Mata parempi. Ensimmäinen ei ole kyllä koskaan itseäni vakuuttanut laiturina, kun 1vs1 tilanteissa ei pääse juurikaan ohi. Omaa toki hyvät keskitykset/potkutekniikan. Ja jälkimmäinen on taas kyllä kehittynyt paljon, mutta ei vielä ole kuitenkaan lähelläkään Silvan tasoa.

 

[Taze]

Erityismaininta eilisestä pelistä pitää antaa kyllä Piquelle. Miehestä on tämän vuoden otteiden perusteella kasvamassa aivan mieletön liideri sekä blaugranalle että maajoukkueelle ja mies alkaa jo ajamaan jopa Tarzanin edelle. Voittaa käytännössä jokaisen pääpallon & kaksinkamppailun(luulenpa että vuodet Manussa ovat tehneet miehelle hyvää tässä asiassa), lukee hyvin peliä & katkoo tehokkaasti sekä lisäksi osaa myös avata peliä erinomaisesti.

Mäkin antaisin Piquelle erikoismaininnan, oli molemmissa maaleissa vahvasti mukana, etenkin kaksinkamppailujen hehkuttaminen eilisen 1-0 maalin jälkeen aiheutti naurua. Eilinen oli mieheltä ehkä huonoin peli jonka olen nähnyt. Ei sillä, koko joukkuehan tuolla konttasi ihan takavuosien malliin, puhtaita papereita ei voi antaa oikein kenellekkään. Jokohan se Espanjan ihmeellinen suonenveto meni ohi ja palataan normaaliin "jatkoissa nopeasti ulos" meininkiin?

Edit. Iniestaahan Espanja olisi kaivannut tuohon peliin, voisi lopputulos olla jotain ihan muuta. Toki USA pelasi suorastaan loistavan pelin.

 

[sixtus]

Mäkin antaisin Piquelle erikoismaininnan, oli molemmissa maaleissa vahvasti mukana, etenkin kaksinkamppailujen hehkuttaminen eilisen 1-0 maalin jälkeen aiheutti naurua. Eilinen oli mieheltä ehkä huonoin peli jonka olen nähnyt.

Katsoitko peliä vai kuuntelitko vain selostusta?;)

Ensimmäinen jenkkien maalihan sysättiin selostajan ja aikamoinen 'katselijan' toimesta(ainakin mitä olen muiltakin forumeilta lukenut) Piquen syyksi, vaikka Altidorea vastaan kaksinkamppailun hävinnyt pelaaja olikin Capdevila.
Toisessa maalissa puolestaan Xavi menetti pallon keskialueella, jenkki pelas sivuttaissyötön, jota Ramos lähti virheellisesti katkaisemaan eikä kerennyt. Pallo takaisin toiseen laitaan, josta keskitys maalille. Tämän syötön olisi Pique tosiaan paremmalla onnella voinut katkaistakin, mutta kyllä toiseen maaliin ainoat syypäät olivat Xavi osittain ja Ramos lähes kokonaan yksin. Joka tapauksessa, kaksinkamppailuilla ei asian kanssa ollut mitään tekemistä.

Olen aivan vakuuttunut, että mikäli eilisestä matsista löytyisi statistiikkaa kaksinkamppailuprosenteista, olisi Piquen lukema Xavin syöttöprosenttejen tasolla. Fifan sivuilta tällaisia ei ainakaan löytynyt, ainoastaan taklausten määrä ja niissä saavutettujen pallonriistojen prosentin näiltä sivuilta löysin ja se oli Piquella 100%.

Matseja voi joko katsella omilla silmillä tai vaihtoehtoisesti uskoa kaiken, mitä YLE:n asiantuntevat selostajat juttelevat.

 

[Grainger]

Jokohan se Espanjan ihmeellinen suonenveto meni ohi ja palataan normaaliin "jatkoissa nopeasti ulos" meininkiin?

Eiköhän se ihmeellinen suonenveto ollut ennemmin eilen.

Joukkue on ollut paperilla arvokisojen parhaimmistoa jo vuosia, viime kesänä se oppi vielä pelaamaan kentälläkin nimilistan edellyttämällä tavalla. Voittaminen vaatii tieto ja taitoa, nyt Espanjalla on molempia. Kumma, että yksi tappio CC:ssa aiheuttaa sen, että kupla on puhjennut ja Espanja palaa tasolleen.

Ensi kesänä tuo joukkue on jälleen ennakkosuosikki Brasilian kanssa.

Tämän syötön olisi Pique tosiaan paremmalla onnella voinut katkaistakin

Huonoa onnea, jos Pique(?) ei olisi osunut palloon ollenkaan, Casillas olisi syöksymällä saanut sen haltuunsa. Nyt tuo puolustaja ohjasi pallon Ikermanin ulottumattomiin.

Näitä sattuu, luotto on edelleen kova.

 

[Taze]

Katsoitko peliä vai kuuntelitko vain selostusta?;)

Olin katsovinani, mutta selostaja näköjään vakuutti mutkin, että kysessä oli juuri Pique. Piti oikein tarkistaa ja se tosiaan oli Capdevila, otetaan tuo takaisin Piquen piikistä ja pistetään miinus itselleni huonosti seuratusta pelistä.

Eipä ollut vaikea arvata kuka ottaa uistimen huuleen tuosta "normaali tasolle palaamisesta" :).

 

[Grainger]

En tiennyt, että kirjoittelet vain provoja, siksi otin asiakseni vastata viestiisi, koska kuvittelin sinun kirjoittavan ihan asiaa.

Et suinkaan ole ainoa, joka on todennut kuplan puhjenneen yhden tappion vuoksi. Toki voi olla niin, ja Espanja ei voita seuraavan 60 vuoden aikana mitään, mutta rohkenen epäillä. Kyseessä kuitenkin nuori ja silti maailman parhaimmistoon kuuluva sukupolvi. Paljon parempi tilanne kuin esimerkiksi Italialla, jonka runko koostuu eläkeikäisistä, eikä kellään ole halua tai uskallusta nuorentaa joukkuetta.

 

[Taze]

En tiennyt, että kirjoittelet vain provoja, siksi otin asiakseni vastata viestiisi, koska kuvittelin sinun kirjoittavan ihan asiaa.

En koe kirjoittavani "vain provoja", mutta tuli hyvä sauma kuitata ja kyllähän se eilinen toi elävästi mieleen Espanjan aikaisempia "urotekoja" EM/MM-kisoissa. En toki itsekään usko, etteikö Espanja olisi myös MM-kisoissa varteen otettava mestariehdokas. En siis pidä joukkuetta (ja menestystä) minään kuplana. Yksittäisissä peleissä kaikki kuitenkin on mahdollista, joten mestaruuslippiksiä on turha alkaa vielä painamaan.

 

[Grainger]

Yksittäisissä peleissä kaikki kuitenkin on mahdollista, joten mestaruuslippiksiä on turha alkaa vielä painamaan.

Juurikin näin, lisäksi jalkapallon MM-kisoissa on huomattavasti enemmän potentiaalisia mestarikandidaatteja kuin esimerkiksi jääkiekossa olympialaisten aikaan. Puolen tusinaa joukkuetta voi helposti nimetä mestarikandidaatiksi, kun lätkässä Kanada voittaa aina, jos ei voita, niin se on romahtanut.

Päivän kunto ratkaisee yksittäisessä ottelussa paljon, eilen USA oli huomattavasti parempi, mutta ei kukaan väitä USA:ta Espanjaa paremmaksi futismaaksi tai, että sillä olisi parempi maajoukkue.

 

[Jykke1978]

Olisin kyllä odottanut Espanjan kaatavan Jenkit, mutta kaikki putket katkeaa jossain vaiheessa ja tämän putken katkaisija oli Jenkit ja vielä selvin numeroin.

Matseja en ole jaksanut katsoa, kun taustalta kuuluu hirveä torvikonsertti joten en jaksa kuunnella minuuttia kauempaa joten matsien seuraaminen on jäänyt täysin.

 

[Evil]

Paljon parempi tilanne kuin esimerkiksi Italialla, jonka runko koostuu eläkeikäisistä, eikä kellään ole halua tai uskallusta nuorentaa joukkuetta.

Sama tilanne on eräällä toisellakin maajoukkueella, hehheh.

Joo, ei ollut Españan päivä eilen. Riera on minusta vähän ihme valinta tosiaan. Iniesta, Silva, Mata, jopa Santi Cazorla menevät tuolla paikalla mielestäni edelle kirkkaasti. Jätkä olisi soveliaampi ehkä puolustavammassa roolissa, jotenkin ei ruuti riitä laita"hyökkääjänä".

Kova on Mursullakin luotto Villaan ja Torresiin. Vaikka kaksikko onkin maailman eliittiä, sattui heillekin sellainen päivä ettei vaan mene. Turhautuminen paistoi kauas; ratkaisuyritykset olivat väkinäisiä. Valmentajan housuissa olisin jo tunnin pelin kohdalla vaihtanut Guizan ja/tai Llorenten kentälle.

Eipä ollut kehuttava ottelu keneltäkään. Puolustajista Capdevila ja Ramos olivat aika kuutamolla pitkin peliä, Puyolkaan ei juuri parempi. Pique saa parhaan arvosanan pakeista, mutta sekään ei ole tässä tapauksessa paljon.

Keskikentällä Xavi yritti, mutta kaukana parhaastaan hänkin oli. Kulmat ja vaparit turhan ennalta-arvattavia. Fabregasiltakin odotin enemmän, Rieralta en. Alonsoa ei juuri näkynyt.

Iker... oli Iker. Harmittavasti sai hiukan kättä väliin ensimmäiseen, muttei kuitenkaan riittävästi.

Päivän kunto ratkaisi, USA oli eilen parempi. Jospa tuosta tulisi sellainen positiivinen räyhähenki päälle ensi kesäksi. Tilastotappio tulee tosiaankin joskus - mieluummin nyt kuin pudotuspelivaiheessa ensi vuonna.

 

[Fordél]

Vaikka Brasilia nyt nappaa voiton Etelä-Afrikasta niin allekirjoittanutta tuo joukkue ei ole vakuuttanut. Taitavia yksilöitä löytyy edelleen, mutta peli on hyvin sekavaa. Mitään selkeää systeemiä en ole havainnut ja jotenkin Dunga valmentajana ei vakuuta. Oma veikkaus on, että tulevissa MM-kisoissa eivät brassit ole välierissä vaan tuossa turnauksessa jyrää lähinnä eurooppalaiset. Vaikka Espanja nyt tippuikin näistä karkeloista, tuntuu se olevan uusi Brasilia.

 

[Evil]

Vaikka Brasilia nyt nappaa voiton Etelä-Afrikasta niin allekirjoittanutta tuo joukkue ei ole vakuuttanut. Taitavia yksilöitä löytyy edelleen, mutta peli on hyvin sekavaa. Mitään selkeää systeemiä en ole havainnut ja jotenkin Dunga valmentajana ei vakuuta. Oma veikkaus on, että tulevissa MM-kisoissa eivät brassit ole välierissä vaan tuossa turnauksessa jyrää lähinnä eurooppalaiset. Vaikka Espanja nyt tippuikin näistä karkeloista, tuntuu se olevan uusi Brasilia.

Pitkälti samoilla linjoilla. Brasilialla on toki edelleen huippuyksilöitä, mutta heistä ei nyt saada kaikkea irti. Kummallisen varmistelevaa peliä tänään muutenkin, kun verrataan esimerkiksi alkusarjan Italia-matsin ensimmäiseen puoliaikaan.

80-luvun Brasiliasta, kuten myös vaikkapa vuoden 2002 maailmanmestarijoukkueesta ollaan aika kaukana. Yksilötasollakin, mutta lähinnä joukkuepelissä. Se ilottelu ja maagiset kuviot puuttuivat tänään kokonaan. Toisaalta, Dunga oli mukana voittamassa MM-pystiä kenties historian tylsimmässä Brasilian joukkueessa vuonna 1994, jolloin peli muistutti lähinnä 80-luvun Länsi-Saksaa... Olisiko tuosta jäänyt joku kela päähän, että menestyvä joukkue suitsitaan tarkkaan?

Tämän Brassit toki osaavat: tiukatkin pelit käännetään, jos ei muuten niin yhdellä henkilökohtaisella taidonnäytteellä. Dani Alvesin vapari oli helvetin komea.

 

[Iggy]

Manchester City fanina on pakko todeta että Robinho on ollut tässä turnauksessa luvattoman huono. Itse olen kaverin näpräilyyn ja saamattomuuteen jo nyt lopen kyllästynyt. Tuntuu että Robinho jatkaa siitä mihkä kautensa päätti. En pysty puolustelemaan minkä takia Robinho saa kentällä mellestää 90 miinuuttia toistuvasti saatika edes aloittaa. Eikö tilalle ole sitten ketään sopivaa pelaajaa? Ehkä Robinhoa ei tämä turnaus kiinnosta mutta toivon ettei vastaavaa tarvitse katsella tulevalla kaudella.

 

[king of the jungle]

Nykyinen Brasilia (muutamat viime vuodet) on mielestäni jopa "yliarvostettu". Tavallaan jäänne vanhoista ajoista, jolloin se oli kauneinta mahdollista jalkapalloa. Yksilöllisesti taito on tuskin mitenkään heikentynyt, mutta kuten tässä muutama sanoinkin, niin joukkueena se ei pelaa yhteen ja peli ei ole sitä vanhaa ja kaunista, mitä ihmiset odottavat Brasilian peliltä. Espanja pelaa huomattavasti kauniimpaa ja taitavampaa fudista nykyään (tosin ei eilen).

 

[eagle]

Nykyinen Brasilia (muutamat viime vuodet) on mielestäni jopa "yliarvostettu". Tavallaan jäänne vanhoista ajoista, jolloin se oli kauneinta mahdollista jalkapalloa. Yksilöllisesti taito on tuskin mitenkään heikentynyt, mutta kuten tässä muutama sanoinkin, niin joukkueena se ei pelaa yhteen ja peli ei ole sitä vanhaa ja kaunista, mitä ihmiset odottavat Brasilian peliltä. Espanja pelaa huomattavasti kauniimpaa ja taitavampaa fudista nykyään (tosin ei eilen).

Täysin samaa mieltä. Brasilian peli perustuu nykyisin aivan liikaan yksilötaitoon. Siis siihen yksilötaitoon mitä käytetään vain yksikseen ja niin että muut seisovat. Kaka on ainoa oikeastaan joka pstää hyökkäyspäässä palloa tarpeeksi nopealla temmolla liikkeelle/eteenpäin. Esim. Robinho pysäyttää aina pelin paikalleen ja samoin muutenkin oikeastaan vain Maicon ymmärtää tuosta "ideaaliavauksesta" temmon merkityksen(Dani Alves myös, mutta on vaihtopelaajana ollut).

Tuosta Brassien voittomaalista taas se asia mitä ihmettelen, miksi maalivahti laittaa sen muurin jos ei hoida sitten sitä toista kulmaa. Tuokin vapari tuli sen verran huonosta kulmasta että muurin yli ei olisi voinut vetää kovaa etukulmaan, joten sitä ei olisi tarvinut lähteä niin haistelemaan. Jos pelaaja vetää täydellisen vedon, niin sitten vetää, mutta pelaajalle ei pidä antaa mahdollisuutta vetää "perusvetoa" suorana takakulmaan.

 

[sixtus]

Tuosta Brassien voittomaalista taas se asia mitä ihmettelen, miksi maalivahti laittaa sen muurin jos ei hoida sitten sitä toista kulmaa. Tuokin vapari tuli sen verran huonosta kulmasta että muurin yli ei olisi voinut vetää kovaa etukulmaan, joten sitä ei olisi tarvinut lähteä niin haistelemaan. Jos pelaaja vetää täydellisen vedon, niin sitten vetää, mutta pelaajalle ei pidä antaa mahdollisuutta vetää "perusvetoa" suorana takakulmaan.

Varsinkin kun jokainen vähänkään Alvesin pelejä nähnyt tietää, ettei miehen repertuaariin vapaapotkuissa juurikaan kuulu kierteiset vedot muurin yli, vaan nimenomaan voimavedot muurin ohi. Maalivahti oikein tarjosi parasta mahdollista tilaisuutta Alvesille ja eihän mies sitä jättänyt käyttämättä.

 

[Andi]

Todella harvoinhan Brassien jalkapallo on ollut maailmalla tunnettua siitä että kenttäpeli olisi viimeisen päälle organisoitua. Suurimmaksi osaksi se on aina perustunut huikeaan pallonkäsittelyyn, ja joissain vaiheissa myös järkevään lyhytsyöttöpeliin yhdistettynä. Yksilötaitoon se on aina pelinsä perustanut, ja varmasti tekee näin jatkossakin. Näissä asioissahan se on pitkässä juoksussa ollut myös aina paras joukkue maailmassa. Valmentajan tehtäväksi yleensä sitten jää sen soveltuvan pelisysteemin ajaminen näille taitureille. Mitään kovin "taktisesti hienoa" -systeemiähän brasseilla ei yleensä tästä syystä ole, koska peliä pyritään selkeästi viemään useiden taitavien yksilöiden kautta eteenpäin. Nykyfutiksessahan joukkue on pakko suitsia hyvinkin tarkasti, jos haluaa menestystä. Iloinen kikkailu ja yltiöpäinen hyökkääminen kun johtaa aivan varmasti huipputasolla tulokselliseen katastrofiin.

Kaikkein haasteellisinta systeemin toimimaan saamiseksi Brasseilla on kuitenkin puolustuspäässä, koska se osasto ei yleensä ole brasseilla ihan muiden kärkimaiden tasolla taitavista pelaajista huolimatta.

Varsinkin Brassien puolustuspelaaminenhan on aina ollut käytännössä erilaista kuin eurooppalainen tyyli ja usein ongelmaksi on muodostunut laitapakkien nousujen jättämä tila mitä kaksi kohtuullista keskuspuolustajaa ja tasapainottava keskikenttä (esim. Dunga aikanaan) ei ole pystynyt enää paikkaamaan parhaalla mahdollisella tavalla. Äkkiseltään en muuten muista onko Brasilia pelannut koskaan liberotaktiikalla? Edes silloin kuin se muotia oli.

80-luvun Länsi-Saksaan on ehkä turha verrata, koska sehän oli aikansa edistyneintä pelaamista, mitä Länsi-Saksa esitti vaikkakin puuduttavaa, koska vastustaja sai koskea palloon todella harvoin.

 

[Evil]

Äkkiseltään en muuten muista onko Brasilia pelannut koskaan liberotaktiikalla? Edes silloin kuin se muotia oli.

Mitä nyt olen futista seurannut muutaman vuoden, 1982 alkaen, en muista nähneeni Brasilian liberoa käyttävän. Neljän miehen puolustuslinjalla on menty, mutta kun vuosien saatossa laitapakkeina on nähty Junioria, Brancoa, Josimaria, Roberto Carlosia, Cafua sun muita, voisi ehkä oikeammin sanoa käytetyn kahta pakkia - toppareita.

Juu, Espanja vei pronssit jatkoajalla. Hyviä käänteitä, kun E-Afrikan johdettua vartin takoi Dani Güiza kaksi maalia minuutin sisään ihan varsinaisen peliajan loppuun. Yleisö tulvi jo ulos, kun E-A:n Mphela pamautti komean vaparin Ikerin taakse ja matsin jatkoajalle. Xabi Alonso ratkaisi sitten, vaparista niin ikään.

Pian sitten finaali. Voi kun Brassit olisivat pelipäällä, ja USAkin hyökkäisi eikä sumputtaisi nolla-nollaa. Brasiliahan käytännössä pitää palloa sen 65-70% ajasta, joten jenkit joutuvat iskemään vastahyökkäyksistä. Espanjaa vastaan nähtiin että joukkue kyllä osaa sen taidon. Toivon varhaista maalia, ja ottelun kannalta jopa Yhdysvalloille. Lisäisi mielenkiintoa kummasti - mikäli Brasilia tekee ensimmäisen, on peli käytännössä siinä.

 

[Andi]

Mitä nyt olen futista seurannut muutaman vuoden, 1982 alkaen, en muista nähneeni Brasilian liberoa käyttävän. Neljän miehen puolustuslinjalla on menty, mutta kun vuosien saatossa laitapakkeina on nähty Junioria, Brancoa, Josimaria, Roberto Carlosia, Cafua sun muita, voisi ehkä oikeammin sanoa käytetyn kahta pakkia - toppareita.

Samaa muistelen itsekkin ettei olisi sellaista näkynyt. Ja toppareinahan siellä on ollut mm. sellaisia keskinkertaisuuksia kuin Marcio Santos, Aldair ym.. Näiden onnistumisistahan brassien menestys on aina ollut pitkälti kiinni, kun kuitenkin hyökkäyspäässä on tulivoimaa ollut. Poikkeuksena tulivoimaan ehkä 90 -kisat Italiassa, kun pallo ei mennyt brasseilla häkkiin juuri mistään.

Melkein oleellisimman kertoo Carlos Alberto Parreiran kommentti aikanaan: "Emme ole koskaan pelanneet eurooppalaista jalkapalloa, emmekä tule pelaamaan. Ihmisten on vain vaikea tajuta sitä." Tai ainakin jotain tuohon tyyliin.

Pian sitten finaali. Voi kun Brassit olisivat pelipäällä, ja USAkin hyökkäisi eikä sumputtaisi nolla-nollaa. Brasiliahan käytännössä pitää palloa sen 65-70% ajasta, joten jenkit joutuvat iskemään vastahyökkäyksistä. Espanjaa vastaan nähtiin että joukkue kyllä osaa sen taidon. Toivon varhaista maalia, ja ottelun kannalta jopa Yhdysvalloille. Lisäisi mielenkiintoa kummasti - mikäli Brasilia tekee ensimmäisen, on peli käytännössä siinä.

Toiveesi on toteutunut jo oikeastaan tuplakatteella tässä vaiheessa.