Colorado Avalanche 2014–2015

[Lumimies]

Itse voisin mielelläni lyödä vetoa tuosta aiheesta. Agentit ja NHLPA eivät varmastikaan anna helpolla kenenkään allekirjoittaa selvästi alempaa sopimusta kuin mitä QO olisi. Saati, että O'Reilly myisi vielä UFA-vuosia siihen päälle samalla hintaa (alihintaan). Mutta todella hienoa jos O'Reilly on muuttunut niin paljon, että tällä kertaa antaa sitten organisaatiolle hänelle kuuluvat dollarit. Itse en vaan sitä usko.

Pelaajan ei ole mikään pakko saada tuota QO summaa jos se ei ole järkevä. En usko, että Avs maksaa noin paljoa. Halutessaanhan Avs voi viedä sopimuksen välimiehille jotka varmastikkin määrittäisivät hinnan pienemmäksi kuin tuo kyseinen 6.5milj. Olen taipuvainen uskomaan, että soppari tulee olemaan muotoa 6milj/5-7v.

 

[Dissonanssi]

Pelaajan ei ole mikään pakko saada tuota QO summaa jos se ei ole järkevä. En usko, että Avs maksaa noin paljoa. Halutessaanhan Avs voi viedä sopimuksen välimiehille jotka varmastikkin määrittäisivät hinnan pienemmäksi kuin tuo kyseinen 6.5milj. Olen taipuvainen uskomaan, että soppari tulee olemaan muotoa 6milj/5-7v.

Ei se nyt ihan noinkaan mene.

Avs voi tarjota heinäkuun 1. päivään asti O'Reillylle vaikka minimipalkkaista sopimusta. O'Reilly voi toki tällaisenkin hyväksyä, mutta yhtään mitään pakkoa hänellä siihen ei ole. Kuitenkin Avsin ON PAKKO tarjota O'Reillylle qualifying offer, jonka minimihinta on tuo 6,5 miljoonaa. Jos Avs ei tarjoa, menettää se oikeutensa O'Reillyyn. O'Reillyn ei ole kuitenkaan tätäkään pakko allekirjoittaa, jos hän ei esim. pidä pituudesta.

Käytännössä siis O'Reillyn ei tarvitse kuin odottaa, niin hän saa Avsilta tarjouksen, joka on vähintään tuo 6,5 miljoonaa kaudessa.

Avsin kannalta kaikkein älyvapain homma olisi viedä sopimus välimiesten käsittelyyn. Avsin olisi haasteellista argumentoida sopimuksen arvoa merkittäväksi alhaisemmaksi, kun ovat juuri itse QO:na tarjonneet miehelle sen verran. Tämän lisäksi O'Reilly kävelisi ensi kauden jälkeen UFA-pelaajana katsastamaan vapaat markkinat, jolloin Coloradolla jäisi hommasta käteen enemmän tai vähemmän mustapekka.

O'Reilly taas voi halutessaan viedä asian välimiesten käsiteltäväksi, ja se olisi Avsille erittäin paha asia.

Käytännössä aivan kaikki valtit neuvotteluissa ovat O'Reillylla, ja huomioiden tuo neuvotteluhistoria, ei ole mitään syytä epäillä, etteikö hän ottaisi kaikkea hyötyä irti. Vai kuvitteleeko joku vakavissaan, että O'Reilly ihan sattumalta kieltäytyi neuvottelemasta jatkosopimuksesta ennen offseasonia?

 

[Lumimies]

Nythän neuvottelemassa ovat eri miehet kuin aikaisemmin ja myöskin ROR on löytänyt oman harmoniansa ja nauttii olostaan joukkueessa selkeästi. Tässähän viimeksi hommaa hämmensi enemmänkin Ryanin faija joka laukoi kärkkäitä kommentteja. On totta, että vaikeaa olisi perustella pienempää palkkaa muulla kuin urpolla Jay Feasterilla (jonka pitäisi aina riittää perusteeksi missä tahansa kiistassa). Mutta mielestäni joukkueen harmonian kannalta olisi myös parempi, että ROR tyytyisi 6milj> soppariin, koska Duchenellä on 6milj, Landolla hiukan alle, kuten Varlylla ja Stastny on myös valmis tyytymään noin kuuteen. Ja jos joukkuetta meinataan vahvistaa jollakin joillakin kovilla nimillä, olisi myös capin suhteen parempi ottaa hiukan vähemmän hilloa. Uskoisin myös pelaajan itse haluavan voittaa. En sano etteikö olisi todennäköistä, että hän tulee saamaan tuon 6.5milj sopparin, mutta itse haluan uskoa/toivoa, ettei näin käy.

 

[Bosco]

Pelaajan ei ole mikään pakko saada tuota QO summaa jos se ei ole järkevä. En usko, että Avs maksaa noin paljoa. Halutessaanhan Avs voi viedä sopimuksen välimiehille jotka varmastikkin määrittäisivät hinnan pienemmäksi kuin tuo kyseinen 6.5milj. Olen taipuvainen uskomaan, että soppari tulee olemaan muotoa 6milj/5-7v.

Asia menee juuri näin (tosin QO:n järkevyydellä nyt ei ole merkitystä jos joukkue haluaa säilyttää oikeudet pelaajaan). Avsin ei ole mikään pakko tehdä O'Reillylle qualifying offeria, sillä sen sijasta voivat viedä sopimuksen suoraan välimiehen käsiteltäväksi. Tuossa on vaan sitten pari huomioon otettavaa seikkaa:

- Välimiehen antaman sopimuksen tulee olla vähintään 85% qualifying offerin arvosta. Voi olla myös sitä suurempi sitten.
- O'Reilly voi valita yhden ja kahden vuoden mittaisen sopimuksen välillä. Jos tämä valitsee kaksivuotisen sopimuksen, tulisi tästä sopimuksen päätyttyä UFA.
- Joukkueen valitsema välimieskäsittely ei estä offer sheetin mahdollisuutta.
- Lisäksi jos nyt O'Reilly valitsisi yhden vuoden mittaisen sopimuksen, niin ensi kesänä Avs ei voisi tehdä samaa ja viedä sopimusta silloin uudelleen välimiehen käsiteltäväksi. Silloin sitten pitäisi tarjota se qualifying offer, ja O'Reilly jälleen pääsisi halutessaan UFA:ksi kesällä 2016. O'Reillystä pitkälti itsestään kiinni haluaako testata vapaat markkinat 25-vuotiaana.

 

[Dissonanssi]

En etsinnällä löytänyt tarkkaa vastausta, mutta omien muistikuvieni mukaan arbitraatioon vieminen vähentää noita UFA-vuosia pelaajan statuksessa. O'Reillyllahan alkaisi joka tapauksessa, huolimatta mistään arbitraatioista, UFA-status kauden 2015-2016 jälkeen, kun kasassa olisi seitsemän kautta.

 

[Ralph]

Mark Olver siirtyy sinne KHL:n uuteen seuraan. Ei Jokereihin, vaan siihen Sotchin leopardijengiin. Hyvää matkaa sinne, hienosti pelaili välillä Avalanchessa. Tämä kausi menikin farmissa kokonaan, kun kenellekään ei ihme kyllä waivereissa kelvannut.

 

[Froggy]

Troy Bourkella on nyt nimet papereissa.

Hyvä näin. Bourke pelasi loistavan kauden WHL:ässä tehoin 29+56, 69 ottelussa.
AHL:ää pääsi myös maistelemaan 7pisteen verran 15 ottelussa.

Nyt ensi kaudella hyökkäävään kenttään LEM:iin niin toivottavasti tulosta tulee.
Tässä vielä capgeekin linkki: tässä

Mites muuten ensi kausi LEMin kokoonpano?
Onko jotenkin edes lähellä jos ei lisähankintoja tule ja jotkut RFAt tulevat takaisin?:

Smith-Hishon-Bourke
Agozzino-Sgarbossa-Everberg
Henley-Condon-Rendulic
Cheek-Heard-Meurs
UFA-UFA

Siemens-Stollery
Beaupre-Lauridsen
Corbett-Young
UFA

Aittokallio
Will
(Pickard)

jotain tuommoista? Varmaan jonnekin tungetaan joku vanhempi veteraani ja jotkut nuorista treidataan (esim Pickard ja Meurs?)

Toivotaan myös että "dump-n-chase" Dean lähtisi tuolta pois ja saataisiin joku Royn alainen sinne Royn filosofiaa nuorille opettamaan.

 

[Ralph]

Siemens-Stollery
Beaupre-Lauridsen
Corbett-Young
UFA

Kyllä se vaan niin on, että Stefan Elliott kuuluu tuonne puolustukseen. Ellei treidata.

 

[Bosco]

Kyllä se vaan niin on, että Stefan Elliott kuuluu tuonne puolustukseen. Ellei treidata.

Elliottilla taisi waiver-vapaus loppua tähän kauteen, joten sanoisin että suurella todennäköisyydellä aloittaa kautensa NHL:n puolella - joko Coloradossa tai sitten jossain muualla. Viimeistään waivereista varmasti joku poimisi ja antaisi näytönpaikan.

 

[Juteeni]

Elliottilla taisi waiver-vapaus loppua tähän kauteen, joten sanoisin että suurella todennäköisyydellä aloittaa kautensa NHL:n puolella - joko Coloradossa tai sitten jossain muualla. Viimeistään waivereista varmasti joku poimisi ja antaisi näytönpaikan.

Niin loppui. Elliott on hieman kummallinen tapaus verrattuna Tyson Barrieen. Saccon kausilla Elliott oli parempi ylhäällä kuin Barrie, mutta jostain syystä Royn aikakaudella Barrie sai sen mahdollisuuden näyttää osaamistaan ja alun kankeilun jälkeen homma toimi kuin unelma. Elliott taisi loukkaantumisen takia missata pidemmän näyttöpaikan, mutta teki kuitenkin ainokaisessa ottelussaan maalin.

Hyökkäyspäässä Elliott on ollut hyvä, mutta puolustaminen on ollut hänen heikkoutensa. Ensi kaudella Elliott voisi näyttää osaamistaan Benoitin vanhalla paikalla pienellä ylivoima-ajalla. Miehellä kuitenkin on potentiaalia tuohon ylivoiman pyörittämiseen, niin hänen soisi saavan myös mahdollisuuden yrittää sitä.

 

[Ralph]

Nostetaan tämä ketju ylös, kun heinäkuu lähestyy ja tapaus Paul Stastny velloo ilmoilla.

Jos oikein olen ymmärtänyt, Stastnylle on läväytetty eteen alle kuuden miljoonan caphitillä sopimustarjous. Teemana se, että jatkat Matt Duchenen takana kakkossentterinä Duchenea halvemmalla tai lähdet muualle. Siinä siis Stastnyllä nyt miettimistä, jatkaako oletettua halvemmalla mutta silti hyvällä sopimuksella, vai lähteekö uuteen ympäristöön.

Mitään jatkosopimusta ei ole Avalanche tehnyt nyt kauden päätyttyä. Ryan O'Reilly, Jamie McGinn, Tyson Barrie... ei mitään kiirrettä sillä RFA-pelaajia ei tarvitse ennen heinäkuuta kiinnitettynä, mutta silti jotain olisi kiva kuulla heistä. O'Reillylle ei kannata maksaa juurikaan yli Duchenen verran. Kyllä O'Reillyn pitäisi itse tajuta, että Duchene on häntä kovempi tekijä ja siksi ansaitsee kovempaa palkkaakin. Mutta tajuaako? Siis tajuaako hänen isänsä?

 

[Ralph]

Niin ja P.A. Parenteauta kaupatellaan muualle, odotetusti. Kuten avausviestissä mainitsin, minulla ei ole mitään Parenteauta vastaan mutta häntä ei vain tarvita. Mutta puolustajia tarvitaan.

 

[Dissonanssi]

O'Reillylle ei kannata maksaa juurikaan yli Duchenen verran. Kyllä O'Reillyn pitäisi itse tajuta, että Duchene on häntä kovempi tekijä ja siksi ansaitsee kovempaa palkkaakin. Mutta tajuaako? Siis tajuaako hänen isänsä?

Tästä olen kyllä eri mieltä. Nimittäin O'Reillyn tyyppisillä pelaajilla voitetaan mestaruuksia siinä missä Duchenen tyyppisillä lähinnä paistatellaan NHL:n viikkomagasiinien topteneissä.

Jos Stastny lähtee ja O'Reillylle kehkeytyy vain kahden vuoden sopimus (jonka jälkeen UFA), on Coloradon toimistolla oikeasti kova iltapuhde, että tilanteesta selvitään edes jotenkin kuivin jaloin.

 

[Ralph]

Tästä olen kyllä eri mieltä. Nimittäin O'Reillyn tyyppisillä pelaajilla voitetaan mestaruuksia siinä missä Duchenen tyyppisillä lähinnä paistatellaan NHL:n viikkomagasiinien topteneissä.

Tästä olen kyllä eri mieltä. Nimittäin Duchenen tyyppiset pelaajat tekevät maalit tai rakentavat ne, O'Reillyn tyyppiset pelaajat kiittävät valmennusta, kun saavat Duchenen tasoisia ketjukavereita.

Siinä vaiheessa kun sanoo O'Reillya Duchenea paremmaksi pelaajaksi, uidaan erittäin syvillä vesillä.

 

[Dissonanssi]

Tästä olen kyllä eri mieltä. Nimittäin Duchenen tyyppiset pelaajat tekevät maalit tai rakentavat ne, O'Reillyn tyyppiset pelaajat kiittävät valmennusta, kun saavat Duchenen tasoisia ketjukavereita.

Siinä vaiheessa kun sanoo O'Reillya Duchenea paremmaksi pelaajaksi, uidaan erittäin syvillä vesillä.

Niinno, siinä missä Duchene tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta, tekee O'Reilly pelaten vastustajan parhaita vastaan. O'Reilly myös on luonnollisesti puolustuspäähän selkeästi Duchenea tasokkaampi. Puhumattakaan sitten siitä, että O'Reilly pela myös alivoimaa ja ylipäänsä saa enemmän jääaikaa. On ylipäänsä fyysisempi pelaaja ja kykenee pelaamaan eri pelipaikkoja.

Kun pelataan kauneimmasta, niin tuollaiset Duchenen tyyppiset pienet neppailijat jäävät rannalle ja vahvat sekä fyysiset kahdensuunnan pelaajat nousevat arvoonsa. Kannattaa katsoa millainen sentteristö kahdella tuoreimmalla Stanley Cup -mestarilla on ollut.

Olen vahvasti sitä mieltä, että jos jostain syystä Stastny ei jatka ja O'Reilly kaupataan eikä tilalle saada kovan tason kahdensuunnan sentteriä (mitä tuskin saavat), niin tuo Coloradon korttipakka on hyvin lähellä romahtamista. Kaksi joukkueen parasta (Landeskogin kanssa) kahdensuunnan pelaajaa kun lähtee, niin tuo puolustuksen materiaalin heikkous korostuu lähes eksponentiaalisesti. Detroitin osalta näki viime kaudella hyvin, kuinka vaikeuksissa puolustus oli, kun siellä oli lasaretissa noita vahvoja kahdensuunnan kavereita. Nuo kolme hyökkääjää ovat ehkä yksi tärkein syy sille, miksi Avsin puolustus on pystynyt pelaamaan niin yläkanttiin "tasoonsa" nähden.

Toisin sanoen mielestäni Stastnyn kanssa ei missään tapauksessa täytyisi nyt lähteä leikkimään mitään leikkejä ja vaatimaan roimia kotiseutualennuksia. Muuten käy pian kuin Ottawalle.

 

[Ralph]

Niinno, siinä missä Duchene tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta, tekee O'Reilly pelaten vastustajan parhaita vastaan.

Millä tilastolla tämä on laskettu? Duchene ja O'Reilly pelasivat lähes koko kauden samassa ketjussa, niin miten Duchene pääsi rellestämään huonoja vastaan ja O'Reilly hyviä vastaan?

 

[Dissonanssi]

Millä tilastolla tämä on laskettu? Duchene ja O'Reilly pelasivat lähes koko kauden samassa ketjussa, niin miten Duchene pääsi rellestämään huonoja vastaan ja O'Reilly hyviä vastaan?

Quality of competition -lukemaa vertaamalla.

 

[Juteeni]

Niinno, siinä missä Duchene tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta, tekee O'Reilly pelaten vastustajan parhaita vastaan. O'Reilly myös on luonnollisesti puolustuspäähän selkeästi Duchenea tasokkaampi. Puhumattakaan sitten siitä, että O'Reilly pela myös alivoimaa ja ylipäänsä saa enemmän jääaikaa. On ylipäänsä fyysisempi pelaaja ja kykenee pelaamaan eri pelipaikkoja.

Voisit varmaankin perustella ihan kunnolla tuon ensimmäisen kappaleen tilastoihin nojaten, kun selvästikin olet paneutunut miesten otteisiin syvemmällä tasolla.

Duchene ja O'Reilly pelasivat pitkälti koko kauden samassa kentässä tasakentällisin ja ylivoimalla. Duchenen loukkaantumisen aikana he eivät luonnollisesti pelanneet yhdessä ja alivoimalla O'Reilly sai pelata muiden kuin Duchenen kanssa. Noiden seikkojen takia en ihan purematta niele tuota ensimmäistä virkettäsi.

O'Reilly on kaikkea muuta kuin fyysinen pelaaja ja voisin väittää, että Duchene on näistä kahdesta se joka enemmän viihtyy vastustajan iholla. O'Reillyn erinomaisuus puolustuspäässä johtuu pitkälti hänen jumalaisesta karvaamisen taidostaan ja siitä, että hän harvemmin hukkaa oman miehensä. O'Reilly nappasi kiekon vastustajan lavasta 83 kertaa ja vastaavasti menetti sen vain 33 kertaa.

 

[Dissonanssi]

Voisit varmaankin perustella ihan kunnolla tuon ensimmäisen kappaleen tilastoihin nojaten, kun selvästikin olet paneutunut miesten otteisiin syvemmällä tasolla.

Duchene ja O'Reilly pelasivat pitkälti koko kauden samassa kentässä tasakentällisin ja ylivoimalla. Duchenen loukkaantumisen aikana he eivät luonnollisesti pelanneet yhdessä ja alivoimalla O'Reilly sai pelata muiden kuin Duchenen kanssa. Noiden seikkojen takia en ihan purematta niele tuota ensimmäistä virkettäsi.

Tähän vastasin jo.

O'Reilly on kaikkea muuta kuin fyysinen pelaaja ja voisin väittää, että Duchene on näistä kahdesta se joka enemmän viihtyy vastustajan iholla. O'Reillyn erinomaisuus puolustuspäässä johtuu pitkälti hänen jumalaisesta karvaamisen taidostaan ja siitä, että hän harvemmin hukkaa oman miehensä. O'Reilly nappasi kiekon vastustajan lavasta 83 kertaa ja vastaavasti menetti sen vain 33 kertaa.

Tätä "fyysisyyttä" olisi pitänyt täsmentää. Lisäsin sen itse asiassa jälkikäteen tuon sanan "vahva" eteen, vaikka sillä sanalla tarkoitin kirjaimellista vahvuutta enkä pelkästään synonyymina "hyvälle" (hyvä/vahva kahdensuunnan pelaaminen).

Fyysisyydellä tarkoitin juurikin kamppailupelaamisen voimakkuutta, en niinkään kykyä niistää nenää tai jakaa kovia pommeja. Eihän esim. Kopitar ole aggressiivinen tai pelaa kovalla intensiteetilla, mutta hän on hyvin vahva ja on tästä syystä voimakas kamppailupelaaja. Pudotuspeleissä pelin luonne korostuu enemmän kaksinkamppailuiden voittamiseen, kun peli tiivistyy ja tilaa on vähemmän.

 

[J-Cola]

Quality of competition -lukemaa vertaamalla.

Voitko laittaa linkin tähän tilastoon? Kiinnostaisi itseäkin vertailla noita lukemia. Itse löysin vain seuraavat tilastot: http://www.extraskater.com/players/dashboard?sort=qoc_toi&team=col

Mielenkiinnolla odotetaan torstain lehdistötilaisuutta. Toivottavasti saadaan hyviä uutisia uusien sopimusten tiimoilta.

 

[Dissonanssi]

Voitko laittaa linkin tähän tilastoon? Kiinnostaisi itseäkin vertailla noita lukemia. Itse löysin vain seuraavat tilastot: http://www.extraskater.com/players/dashboard?sort=qoc_toi&team=col

Mielenkiinnolla odotetaan torstain lehdistötilaisuutta. Toivottavasti saadaan hyviä uutisia uusien sopimusten tiimoilta.

Behind the net -sivustollahan niitä on.

BEHIND THE NET: Hockey Analysis and Statistics [new host]

Ei voi kun ihmetellä, että tarjoavat Stastnylle tuollaista lowballia, kun katsoo ihan noitakin lukemia.

 

[J-Cola]

Tutkailin noita tilastoja ja samalla logiikalla voi antaa arvion että Chicagossa Toews tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta ja Hossa pisteensä vastustajan parhaita pelaajia vastaan.

Pointtini on tässä se että pelkästään yhdellä Corsi arvolla ei voine tehdä noin raakaa linjavetoa että toinen tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta ja toinen parhaita pelaajia vastaan. Varsinkaan tässä tapauksessa kun kaverit ovat pelanneet koko kauden samassa ketjussa?

En lähde kiistämään O'Reilyn taitoja, mutta Duchenen nimittämistä pieneksi neppailijaksi voisi jo sanoa aikamoiseksi vähättelyksi. ;)

 

[Dissonanssi]

Tutkailin noita tilastoja ja samalla logiikalla voi antaa arvion että Chicagossa Toews tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta ja Hossa pisteensä vastustajan parhaita pelaajia vastaan.

Pointtini on tässä se että pelkästään yhdellä Corsi arvolla ei voine tehdä noin raakaa linjavetoa että toinen tekee pisteensä suojattujen minuuttien kautta ja toinen parhaita pelaajia vastaan. Varsinkaan tässä tapauksessa kun kaverit ovat pelanneet koko kauden samassa ketjussa?

En lähde kiistämään O'Reilyn taitoja, mutta Duchenen nimittämistä pieneksi neppailijaksi voisi jo sanoa aikamoiseksi vähättelyksi. ;)

Toews ja Hossa ovat joukkueensa ykkönen ja kakkonen QoC-lukemissa, joten ei se nyt ihan noin ole.

Nimellisesti toki voivat pelata samassa ketjussa, mutta kyllähän RORia selvästi käytetään tasaviisikoinkin eri tavalla kuin Duchenea.

"Pieni neppailija" oli lähinnä kuvaus pelaajatyypistä, joka on enemmän taitopelaaja. Kooltaan Duchenea voi perustellusti sanoa pieneksi, varsinkaan kun mikään kovin kamppailuvoimainen pelaaja ei ole kyseessä.

 

[Lumimies]

Avs on vienyt ROR sopimuksen välimiehille. Eli kuukauden päästä tulee päätös QO:sta joka voi laskea 15% alkuperäisestä 6.5milj. Ennen päätöstä kukaan ei voi myöskään heittää offer sheettejä tiskiin. Veikkaan kuitenkin, että sopimukseen päästään aikaisemmin ja tällä taktiikalla vain suojataan kaiken maailman Feastereita tyritmästä tätäkin sopparia

 

[Dissonanssi]

Avs on vienyt ROR sopimuksen välimiehille. Eli kuukauden päästä tulee päätös QO:sta joka voi laskea 15% alkuperäisestä 6.5milj. Ennen päätöstä kukaan ei voi myöskään heittää offer sheettejä tiskiin. Veikkaan kuitenkin, että sopimukseen päästään aikaisemmin ja tällä taktiikalla vain suojataan kaiken maailman Feastereita tyritmästä tätäkin sopparia

Offersheetin voi edelleen heittää, joskin se aikaväli on rajatumpi. Tarkkaa aikaväliä en nyt muista, mutta se oli about 1-2 viikkoa frenzyjen alkamisesta.