Colorado Avalanche 2012-13

[Playfair]

Terve!

Tämä saattaa olla sitten onnenpäivä Colorado Avalanche ketjulle, sillä toinenkin etäfani ilmoittautuu tänään mukaan! Avs -ketjun myötä päätin hakea oikeuksia palstalle, koska tätä ketjua on ollut suuri ilo lukea; niin myötä kuin vastoin käymisissä.

Itse asiaan. Farssiltahan tämä kausi alkaa pikkuhiljaa näyttämään. Itsehän en ole (myöskään) jaksanut enää heräillä yöllä katsomaan pelejä vähään aikaan, koska tappio on luultavammin tiedossa etukäteen. Viimeisin katsomani ottelu oli Minnesotaa vastaan ja ensimmäinen erä (4-0 Wildsille) sai riittää. On uskomatonta, että Joe Sacco saa vain jatkaa ja jatkaa, mutta kai se täytyy uskoa että asiat menevät niin kuin ylempänä tiedetään eli mitään ei ole tehtävänä ilman ylemmän tahon lupaa. Pelihän on paskempaa kuin Dufvan Lukko esitti helmikuun iltoina.

Trade deadline lähestyy ja itse en odota/halua mitään suuria kauppoja ennen kuin valmentajan vaihdos on tapahtunut. Uusia pelaajia hankittaisiin Saccon mieliksi roiskimaan kiekkoa päätyyn? Varsinkin Stastny saisi puolestani jäädä. Jos se huippupakki on tarjolla niin silloin ja vain silloin voitaisiin harkita pelaaja kauppoja.

 

[Juteeni]

Nyt ollaan jännän äärellä ensi kauden valmentajan suhteen. Sacco ei 99% varmuudella tule jatkamaan joukkueen peräsimessä. David Quinn sai Boston Univeristyn päävalmentajan paikan ja nuorista lupauksista Jon Cooper siirtyi Tampan peräsimeen.

Tim Army ja Dean Chynoweth olisivat mahdollisia organisaation sisältä nostettavia ehdokkaita. Toivottavasti kuitenkin tällä kertaa Coloradossa katsottaisiin jotain muitakin ehdokkaita kuin jo palkoilla olevia.

 

[PLK50]

Toivoa sopii tosiaan että uusi koutsi tuotaisi vaihteeksi organisaation ulkopuolelta! Esimerkiksi Guy Boucher voisi sopia hyvinkin näin hyökkäyspeliin painottuvan joukkueen valmentejaksi.

 

[Petski]

J-S Giguere kritisoi aiheesta omiaan viime lauantain Dallas-pelin jälkeen:

"We had a big meeting two or three days ago, a players-only meeting. We talked about some stuff and I thought we had a good response against Dallas at home (Wednesday). Then we have a day off, then come back and practice, and I thought our practice was just awful," Giguere said. "The effort wasn't there. We practiced defensive zone coverage, and guys weren't taking the body and swirling and stuff like that. This is the stuff we have to work on every day. I told a couple of the guys that 'I don't think we'll have a good game today.' It's unacceptable. It's an everyday job. You've got to work hard every day. You've got to be a lot more desperate than that."

Giguere summaa näillä kommenteillaan Avsin ja Saccon ajan melko hyvin. Aina välillä, kun kaikki ovat kartalla, Avs voi voittaa kenet tahansa ja sen peli näyttää varsin hyvältä ja kiinnostavalta. Ongelma vain on, että sen tason suorittamista kestää pelin tai kaksi ja sekin tapahtuu vain joskus. Kun voittavat joukkueet tekevät töitä lujasti joka päivä, Avsissa niin tapahtuu vain ajoittain. On opittu häviämään jo monta kautta, osittain jo totuttu siihen. Taas tulee turpaan, mutta huomenna on uusi peli, eikä pelipaikkakaan ole vaarassa kuin korkeintaan jollain junnulla. Vaikka häviät jatkuvasti, aina saat uuden mahdollisuuden. Sacco ei ole saanut, - eikä saa – tuotua sitä korkeaa vaatimustasoa päivittäiseen työntekoon.

Mutta miten Saccokaan voisi vaatia alaisiltaan sitä, kun häntä ylempi porras näyttää täysin päinvastaista esimerkkiä? Sherman on GM:n tittelillä, mutta hän on viimeisin mies Avsista vaatimassa laatua päivittäiseen työntekoon. Seuran puheenjohtajana toimii vanha ja väsynyt mammutti, joka on värvännyt poikansa ja kaverinsa töihin. Puheenjohtajalta ei vaadita mitään, koska hänen esimiehensä ei tajua jääkiekosta yhtään mitään ja on sen julkisuudessa myöntänyt. Hänkin on vain pakon edessä ja pykälien kiertämiseksi virassaan, joka on varsin nimellinen. Omistajalla itsellään on jo niin paljon joukkueita, ettei ehdi ja kiinnosta panostaa täysillä Avsiin. Hänkin näyttäytyy Avsin miehenä silloin, kun entisen suuruuden ajan pelaajan paita jäädytetään. Eli vielä on edessä yksi esiintyminen, kun Footen paita jäädytetään.

Koko Front Office näyttää joka päivä pelaajille, että tuloksilla ei ole mitään väliä. Avsiin ei tulla töihin näytöillä, vaan pelkästään suhteilla. Voin vain kuvitella, minkälainen järkytys jollekin Lindy Ruffille siirtyminen Avsiin olisi (sillä edellytyksellä, ettei Buffalo ole yhtä mätä kuin Avs, jäänyt seuranta vähemmälle).

Nimimerkki Wolves jo vertasi Avsia pariin organisaatioon. Islanders on oikein hyvä verrokki ja entinen Columbus käy myös hyvin. Blue Jackets oli jo oikein häviämisen mallioppilas, missä palkka juoksi ja draftia odoteltiin. Columbus teki kuitenkin valtavan positiivisen liikkeen, kun he roudasivat sisään John Davidsonin. Siihen päälle vielä Kekäläinen ja voisi kuvitella, että enää siinä organisaatiossa ei katsella häviämistä läpi sormien.

Avsissa on aivan turha odotella mitään vastaavaa, niin kauan, kuin Kroenke omistaa joukkueen. Lacroixit hoitavat hommat ja Eric lämmittelee jo GM:n jakkaraa. En usko Saccon saavan potkuja enää tällä kaudella, koska kausi on jo menetetty ja kahdelle päävalmentajalle maksaminen vie fyrkkaa. Jos ja todennäköisesti kun Avs taas naaraa Top-3 pickin Draftiin, ei edes Avs voi kusettaa fanejaan niin kovasti, että Sacco jatkaisi vielä ensi kaudellakin. Kuten Juteeni jo totesi, silloin on todella mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu valmentajan kanssa. Quinn olisi ollut varma koutsi, mutta valitsi järkevästi BU:n. Army ja Chynoweth menisivät samaan kategoriaan Saccon jatkon kanssa, joten onko vaara, että joudutaan katsomaan perheen ulkopuolelle? Todennäköisesti joku Roy sieltä yritetään puhua ympäri – tai ehkä kuitenkin nautimme Saccon palveluksista.

Nämä on kovia aikoja Avs-faneille. Huippuprospect on aina kiva juttu, mutta se ei paljoa lämmitä, kun niitä joudutaan valitsemaan joka vuosi oman säätämisen vuoksi.

Mielenkiintoisimmaksi anniksi tästä kaudesta on taas nousemassa trade-deadline, koska se on aina yhtä jännittävä. Voi tapahtua mitä tahansa.

 

[Froggy]

Mukava nähdä että tänne lisää porukkaa on tullut.

Sääli vain että joukkue suoltaa semmoista skeidaa jäälle.

Taas tuli tappio.
Ei tältä kaudelta oikein löydy montakaan positiivista asiaa.

++
Duchene ja PAP toimii ja molemmat ovat pelanneet todella hyvin.
ROR on saanut mukavasti pelistä kiinni ja pistesarakekin on mukava.
Barrie on noussut mukavasti ja pelannut loistavan kauden. Saccon loistavat movesit taas jättävät Barrien kohdalla hieman katkeran maun.

+
Mitchell on pelaillut mukavasti ja on ollut mielestäni aivan riittävän hyvä 1.1mil pelaajana.
Wilson pelasi hyvin kunnes loukkaantumiskierre alkoi.
Hejda pelasi hyvin penkityksen jälkeen.

+-
Johnson on pelannut todella epätasaisesti. Sai juuri pelistä kiinni kun Hanzalin taklaus veti aivot kiertoon. Nyt oli taas kuulemma loistava peli eilen.
Varlamov näyttää todella vittuuntuneelta kun siellä O'Byrnet ja Zanonit säätä miten tahtoo. On toki mennyt helppojakin, mutta ei olisi lähelläkään näin monta voittoa ilman Varlya. Toivottavasti ei itseluottamus kärsisi liian paljon.
Kobasew, McGinn, McLeod, Olver, Palushaj, O'Brien, Hejduk: Ihan perushyvää. Kobasew pelannut melko hyvin toki.
Landeskog on ollut pieni pettymys, mutta viime aikoina on päässyt paremmin jyvälle. Eiköhän se tästä lähde kulkemaan.

-
Downie: Enemmän vain sen takia koska loukkaantui ja ei hänen syytään. Oli toki ekassa pelissä aivan yössä.
Stastny pelannut OKsti, mutta kyllä parempaan pitäisi mennä. Luin eilen tosin että Sacco on käyttänyt Stastnyä "checking-line" sentterinä tällä kaudella joka on ihan järjetöntä kun Jones turhakkeena siellä pyörii samassa kentässä.
Bordeleau on kai pelannut OKsti rooliinsa nähden, mutta kun peliä pelataan niin penkillä istuu. Miksi täällä edes on? En häntä tästä syytä vaan yhtä toista henkilöä joka löytyy parilla lisämiinuksella höystettynä.
Giguere: Ei enää löydy riittävästi polttoainetta tankissa. Näyttää vieläkin hitaammalta ja ei peli kulje. Toki kuulemma todella tärkeä palanen vaihtokopissa.

--
Hunwick on pelannut tasoonsa nähden hyvin, mutta kun taso on AHLlän kakkosparin pakki niin voipa kysyä mitä hän täällä tekee.


---
Jones: Ei sanoja tarvitse. Aivan luokaton.
O'Byrne on ollut aivan katastrofi tällä kaudella. Toiseksi huonoin Corsi-lukema Coloradon pelaajilta. Vain siis yhdellä heikompi joka on....

----
Zanon. Huonompi kuin O'Byrne. Onko edes SM-liiga tasoa?

-----
Avalanche Front Office Lacroix ja Sherman pelleilee ihan olan takaa. Ensin tuo O'Reilly farssi (joka tosin oli myös O'Reillyn syytä) ja sitten pidetään suut supussa ja jätetään se meidän puhuva apinamme sinne penkin taakse. Käsittämätöntä.

----------→ ∞
Sacco
29 voittoa, 56 tappiota omassa divisioonassa.
Miksi vielä täällä, miksi soppari ensi kaudeksi?

 

[Ralph]

No niin, vihdoin Matt Duchene onnistui maalinteossa. Hänelle ehti kertyä kuuden ottelun maaliton putki, jonka aikana tilille napsahti vain kolme syöttöpistettä. Huisilla viime kaudellaan Duchene pelasi päälle 50 ottelua tehden tehot 12+12, nyt koossa 13+20 eli sekä maali- että syöttömäärää parannettu. Toki kausi on vielä kesken ja tynkäkaudesta huolimatta pelaa vähemmän kuin viime kaudella. Harmi, että on tynkäkausi, sillä kun Duchene tehnee n. 47 ottelussa päälle 50 pistettä, hän voisi täydellä kaudella hätyytellä 90 pisteen rajoja. Ellei tule tälläisiä maalittomia putkia, mutta uskon että nyt alkaa Duchenelta taas vanhempi vaihe.

 

[avs]

Nyt ahdistaa. Hyvin pelattu peli ja ei riitä.

EDIT: lisäksi VAN-COL tilastot on jotain ihan kauheaa katottavaa.

 

[Grainger]

Voi taivas, että tuo Avalanchen puolustus voi olla aneemista katseltavaa. Tehokkain puolustaja on tehnyt tähän mennessä noin 30 ottelussa yhdeksän tehopistettä, niin ei tuo sarjasijoitus tietenkään juuri tuon kummoisempi voikaan olla. Erik Johnson on välillä väläytellyt näkemissäni peleissä, mutta ei tuo hänenkään 0+4 kovin suuria riemunkiljahduksia herätä.

Kysynkin nyt joukkuetta enemmän seuraavilta, että mikä mättää? Ei esimerkiksi Johnson ole kiekollisesti noin huono puolustaja kuin tilastot antavat ymmärtää. Tuntuisi, että joukkueen nimellinen ykköspuolustaja keräisi edes vahingossa enemmän pisteitä.

 

[J-Cola]

Colorado pelasi hyvän toisen illan pelin, mutta Vancouver ja Schneider kestivät Coloradon painostuksen. Duchene teki näppärän maalin, mutta hyvin pelattuja oli myös Vancouverin Burrowsin ja Sedinin maalit. Pari maalia Vancouver tekikin sitten tyhjiin ja loppulukemat 4-1 Vancouverille.

Harmittavasti annettiin taas vastustajan tehdä ensimmäinen maali. Pelko hiipi puseroon, että nopeasti taululle tehdään 2-0 lukemat, mutta Colorado rupesikin painamaan päälle Vancouverin puolustaessa. Vedot Coloradolle 33-20.

Seuraavaksi vastaan asettuu huomenna kotona Nashville joka pelasi erikoisen pelin Phoenixia vastaan häviten 7-4. Nashville on hävinnyt 4 edellistä otteluaan vieraissa. Viimeksi peli päättyi 6-5 Coloradolle värikkäiden vaiheiden jälkeen. Kotivoitto lämmittäisi kyllä mieltä. Kunhan ei päästettäisi sitä ottelun ekaa maalia omiin.

 

[Froggy]

Voi taivas, että tuo Avalanchen puolustus voi olla aneemista katseltavaa. Tehokkain puolustaja on tehnyt tähän mennessä noin 30 ottelussa yhdeksän tehopistettä, niin ei tuo sarjasijoitus tietenkään juuri tuon kummoisempi voikaan olla. Erik Johnson on välillä väläytellyt näkemissäni peleissä, mutta ei tuo hänenkään 0+4 kovin suuria riemunkiljahduksia herätä.

Kysynkin nyt joukkuetta enemmän seuraavilta, että mikä mättää? Ei esimerkiksi Johnson ole kiekollisesti noin huono puolustaja kuin tilastot antavat ymmärtää. Tuntuisi, että joukkueen nimellinen ykköspuolustaja keräisi edes vahingossa enemmän pisteitä.

Johnson ei saa YV aikaa enää, tai saahan se, mutta kun Mitchell ja Palushaj samassa YVssä pyörii niin ei kai paljoa voi odottaa.

Johnsonilla on myös ollut loukkaantumisia ja siihen vielä päälle niin Sacco on jostain syystä peluuttanut Hunwickia aivan uskomattomia määriä ja jättänyt Johnsonille pienemmät minuutit.
Nyt viime aikoina on Sacco antanut enemmän vastuuta ja taas on peli parantunut.

Toki, en itse enää usko että Johnson voisi kymmentä maalia enemmän tehdä kauden aikana, ja pistemääräkin pysynee alle 35p, mutta muuten jos Johnsonille antaa paljon peliaikaa niin se peli näyttää paremmalta.

 

[Froggy]

Cameron Gaunce (D) -> Tomas Vincour (RW)

Dallas kanssa siis treidi tehty, ja Vincour siirtyy Avsin vahvuuteen.

Minun mukaan tämä on mukava treidi, jossa saadaa tilaa ensi vuodelle AHLlään Siemensille, Beauprelle ja Lauridsenille ja Vincour on luultavasti Kobasewn korvaaja (Kobasew luultavasti treidataan).

Vincourilla on AHLssä tällä kaudella hyvät tehot ja saanut sentään NHLlässäkin jotain aikaan vaikka saanut pelata todella pieniä minuutteja.

I like.

 

[Ralph]

Vincour on luultavasti Kobasewn korvaaja (Kobasew luultavasti treidataan).

Minäkin pidän hankinnasta, mutta ihmettelen, että mitä Kobasewilla sitten saa. Kobasew on hyvä nelosketjun laituri ja vahva alivoimalla, mutta ei hänen treidiarvonsa kovin suuri ole. Kobasewin ohella Stastnyn ja Jonesin voisi laittaa hyökkäjistä lihoihin, saadakseen pari nuorehkoa top-6-puolustajaa, toinen yleispuolustaja ja toinen hyökkäävämpi. Tosin ei niillä mitään sellaisia saa.

 

[Wolves]

Tappio Nashvillelle ja koko liigan jumbosija. Milloinkohan seurajohto aikoo reagoida? Tuokaa vaikka Mike Millbury GM:n ja Barry Melrose päävalmentajan paikalle, ihan sama. Tehkää edes jotain!

Kylläpä on Sherman&Succo tandemin aika ollut raskasta. Edes ensimmäisen kauden play-off paikka ei paljoa lämmitä, kun tulokset on mitä on.

Eipä silti...Gaunce 〈-〉 Vicour treidi näyttää hyvältä.

 

[Wolves]

Yksi treidi nähty siirtorajalla ja mitään suurempaa ei ole odotettavissa Avalanchen osalta, mutta sportsnetin lähetyksessä spekuloitiin Ben Bishopin tulevaisuudella ja mieleeni tuli olisiko Sherminaattori valmis hankkimaan Bishopia, Gigueren sopimuksen ollessa kesällä katkolla?

Varlamoville kirittäjä vai toisinpäin?

 

[Ralph]

Sellainen deadline Coloradolta, mitätön. Puolustus ainoa ongelmakohta, sitä parannettiin tekemällä ensi vuodeksi tilaa AHL:ään. Kobasew, Stastny, O'Byrne, Giguere... kukaan ei siirtynyt. Vaatimatonta.

 

[Ralph]

O'Byrne

Jee, O'Byrne sittenkin Torontoon! Vaihdossa neloskiekan pick, jolla voisi varata jonkun juusesaroksen.

 

[Logan]

Pettynyt täytyy olla kokonaisuudessaan. Ei tuo Sherminaattori kyllä vakuuta yhtään mutta minkäs teet. Ainakin yksi turha mies saatiin pois. Toivottavasti sieltä tulis jonkunnäköstä tiedotetta tai jotai tiedotustilaisuutta, että kuulis vähän mitä mieltä johto on tilanteesta ja syitä miksi ei muita treidejä tullut, mutta tuskin mitään ilmottelevat.

 

[P.R. 33]

Jee, O'Byrne sittenkin Torontoon! Vaihdossa neloskiekan pick, jolla voisi varata jonkun juusesaroksen.

Just olin itsekin tulossa postaamaan, mutta kerkesit jo korjata. O'Byrnestä olis riittäny muovikassillinen erkkaria. Sikäli tässä jäätiin kyllä voitolle. Onneksi ei tarivtse tuota keilaa enää katsella meidän pakistossa. Kauden kohokohta taisi olla kun kävi pöyhimässä sitä jotain kalojen janaria, joka tööttäs Landeskogia päähän. Tervemenoa O'Byrne.

 

[avs]

Hiljainen on Avalance-ketju ollut viime aikoina.

Peli Detroitia vastaan oli kyllä mukavaa katsottavaa. Varsinkin kolmannen erän loppu oli hyvää painostusta. Harmittava päätös pelille silti.

Hämmentävästi kukaan ei ole jaksanut kommentoida pelin kummallisinta tilannetta, jossa Hunwick luuli joutuvansa jäähylle ja oli jo boxissa asti kunnes tajusi että jäähy tuli jäähykuningas Datsyekille.

Kolmannen erän painostus oli sitä Avalanachea mitä itse tykkään kattoa ja jatkoaikakaan ei heikko ollut. Molemmat maalit tehtiin siniseltä maalilta.

 

[avs]

Niin ja jos kautta arvioidaan:

Ykkösketju tai oikeastaan kaksikko: Parenteau-Duchene. WOW. Ei muuta sanottavaa. Duchenen tilastot tasavoimin on liigan kärkeä. Yv-tehot huonommat sitten. Kertoo Avalanchen yv:n tasosta.

Muut:
Koittaa pitää nollaa. Loukkaantumiset on muotoilleet ketjuja sen verran että varsinaisia ketjuja ei ole muodostunut. Sacco on peluuttanut Landoa ja O'Reillyä samassa ketjussa, mutta ei ole kyllä toiminut mielestäni.
Loput ketjut ihan jäämiä.

Pakistosta:
Barrie on nostanut osakkeitaan ja ihmettelen jos ei ole vakiokamaa ensi vuonna.
Hunwick on pelannut eniten! ENITEN! Mitä vittua? Johnsonin kanssa ollut kyllä kelpo pari.





Anteeksi että viestini näyttää jälleen siltä, että olen alle 15v.

 

[Ralph]

Ykkösketju tai oikeastaan kaksikko: Parenteau-Duchene. WOW.

Niin, valitettavasti joukkueessa ei tunnu olevan ketään muuta, paitsi ajoittain joku nelikosta Olver, Landeskog, O'Reilly ja Varlamov. Jotenkin hupaisaa, että sarjajumbon toisiksi tehokkain pelaaja, Duchene, löytyy pistepörssin top-20:stä. Voi vain miettiä, minkälaiset tehot Duchenella ja Parenteaulla olisi, jos joukkueen ylivoima olisi toiminut koko kauden.

Tässä vaiheessa kautta ei enää ole juuri mielenkiintoa seurata tarkasti joukkueen otteita, sillä eihän tässä voi enää voittoja toivoa, sillä pudotuspeleihin ei tie vie eli haussa vain korkea varausnumero, nyt toki korkein. Suurin mielenkiinto on, pystyykö Duchene ja Parenteau säilyttämään piste per peli -tahtinsa kauden loppuun saakka. Lupailin jo pari kertaa molemmilla 50 pisteen rajan ylittämistä. 11 ottelua on kautta jäljellä ja niissä Duchenen pitäisi tehdä 14 pistettä, Parenteaun 13.

Ensi kesänä Coloradolla on sinäänsä helppo tehtävä, ettei tarvitse Shermanin kuluttaa aikaa juuri yhtään jatkosopimuksiin, vaan voi miettiä löytyisikö joku kova UFA-pakki ja saisiko treidiä aikaiseksi. Vincour, Hejduk, Kobasew, Malone, Bordeleau, Palushaj ja van der Gulik ainoita, jotka ovat tällä kaudella NHL:ssä olleet, mutta sopimus päättyy. RFA-kolmikolle Vincour, Malone ja Palushaj pitäisi vain taikoa jatko, sitten oman maun mukaan kaksikolle Hejduk ja Bordeleau. Kobasewin voi päästää pois, Vincour ottaa tuon roolin ja van der Gulikin NHL-komennuksia en ole ikinä ymmärtänyt.

 

[avs]

Kyllä, mutta.

Landeskog ja O'Reilly pitää saada toimimaan. Yhdessä tai erikseen.
Ykkös- ja kakkosketju molemmat vaatii piristystä ollakseen liigan huipputasoa.

Puolustus onkin oma juttunsa. Barrien ja Johnsonin ympärille on hyvä rakentaa mutta vielä on legoja hukassa.

Varlamov on ollut todella hyvä, mutta myös todella ailahteveva. Mutta niin on ollut Giguerekin.

Lippu on heilunut Avalancehelle sen vajaa 20 vuotta ja heiluu edelleen, mutta nyt toivoisin kyllä muutoksia.

goAVSgo

 

[avs]

Varlamov on ollut todella hyvä, mutta myös todella ailahteveva. Mutta niin on ollut Giguerekin.

Kaksi erää viime yön Phoenix-matsia nyt katsoneena täytyy sanoa, että ei ole Varlyn peli tämä.

Todella heikko esitys kaiken kaikkiaan. Hyvin pelatun Detroit-pelin jälkeen on kaukalossa ihan eri joukkue. Pistää vähän harmittamaan jo.

 

[pezpe]

On kyllä ollut säälittävää peliä kaksi ensimmäistä erää jo useammassa matsissa. Käsittämättömiä virheitä puolustuspäässä ihan maalivahteja myöten. Toi touhu vaan näyttää niin äärimmäisen haluttomalta.

 

[Froggy]

On kyllä ollut säälittävää peliä kaksi ensimmäistä erää jo useammassa matsissa. Käsittämättömiä virheitä puolustuspäässä ihan maalivahteja myöten. Toi touhu vaan näyttää niin äärimmäisen haluttomalta.

Pelaajat ovat taas heittäneet pyyhkeen kehään.
Tapahtui 08-09, 10-11 ja nyt 12-13.

Joka toinen vuosi lopetetaan pelaaminen kun tulee 4 ottelun tappioputki.

Jossain mättää, ja kun miettii että penkin takana noina aikoina on ollut Granato, Sacco ja Sacco, niin en usko että kauan tarvitsee miettiä missä.