Colorado Avalanche 2009-2010

  • 91 742
  • 370

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Kyllä mun mielestä tuollainen 2 viikon periodi kuntoukseen on CBA:han ihan tarkoituksella laitettu. Ja koskee muistaakseni useampia kuukausia LTIR:ssä olleita pelaajia.
OK, niin sen sitten täytynee olla, en muista itse noita sääntöpykäliä kovinkaan tarkkaan.

Tähän jotain järkeen käypää selitystä?

Ihmeellistä kuin se onkin, niin todella pieniin lukemiin jäi silloinen katsojamäärä. Nyt oli sentään Chicago-pelissä elpymisen merkkejä, tosin 15 616 ei ole kovin valovoimainen luku sekään. Veikkaisin, että yhdistelmä Coyotes(ei sarjataulukon tilanne, vaan nimi) + marraskuun alku + taloustilanne johti tälläiseen tilanteeseen. Tekosyitä on varmasti joukossa, mutta todellä säälittävät lukemat ovat kyseessä. Spekuloidaan nyt sitäkin, että JOS Forsberg tulisi takaisin Denveriin, niin uskoisin yleisömäärien nousevan ainakin tuhannella katsojalla (paitsi jos Foppa olisi sairastuvalla).

Mutta asiaan. Chicago kaatui hienosti rankkareilla luvuin 4-3. O'Reilly oli jälleen vauhdissa, tehden kaksi maalia. Rankkareitakin sai itseasiassa viedä aika pitkälle, Stewart ratkaisi vasta 8:lla kierroksella. Maalilla pelasi jälleen Anderson, torjuen 29 32:sta laukauksesta. Hienosti alkaneet kotiottelut saivat taas jatkoa.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Mikäs tuossa nyt onkaan homman nimi? Kun Preissing on yksisuuntaisella sopimuksella Avalanchen sopimuspelaajissa, niin onko tuo joku porsaanreikä kiertää waiversit ja kuntouttaa pelaajaa farmissa?
Sopimuksen yksi- tai kaksisuuntaisuudella ei ole mitään tekemistä waiversiin joutumisen kanssa. Jos pelaaja ylittää tietyt työehtosopimuksessa asetetut rajat, hänet asetetaan waiver-listalle josta toinen joukkue voi hänet näin tahtoessaan valita. Nämä työehtosopimuksessa asetetut rajat liittyvät ainoastaan pelaajan ikään sekä pelaamiin NHL-otteluihin, ei sopimuksen mahdollisiin palkkaeroihin farmisarjakomennuksella.

Ja kuntoutuskomennuksella voidaan pelaaja lähettää farmiin vähäksi aikaa ohi waiverlistan, mutta tällöin pelaajan pitää olla menettänyt huomattavan määrän pelejä loukkaantumisen vuokso.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Että on taas Lilesillä huono tuuri loukkaantumisten kannalta, perjantaina olkapäänsä vastustajan poikittaisesta mailasta loukannut J-M on tällä hetkellä day-to-day -tarkkailussa, eikä pelaa ainakaan Oilersia vastaan tänään. Toivottavasti ei joudu pitkään olemaan sivussa. Ryan Wilson paikkailee siihen asti kunnes Liles palaa.

Anderson on jälleen maalilla Öljyä vastaan.
 

Petski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes, Avalanche
Oilers aiheutti sitten ensimmäisen kotitappion Avalanchelle. Avsin ylivoima on vajonnut täysin pimentoon, mutta loistava alivoima on vielä pitänyt pelit tasapainossa, jos näin voi sanoa. Öljyä vastaan kävi kuitenkin ensimmäisen kerran niin, että alivoimasta tehtiin reikäjuustoa ja turpiin tuli. Aika käsittämättömällä teholla vastustaja lappasi maaleja. Kolme ensimmäistä jäähyä -kolme maalia. Neljäskin tuli ja viides jäi muutaman sekunnin päähän. Tasakentällisin Avs hallitsi peliä ainakin kaksi ensimmäistä erää, mutta nyt oli Khabibulinin vuoro peitota Anderson.

Loukkaantumistilanne alkoi jo näyttää paremmalta, mutta nyt on taas uutta miestä tippunut pois ja tällä kertaa sieltä eturivistä. Liles loukkaantui jo aiemmin ja Milan Hejduk joutui jättämään selkävaivojen takia Oilers-pelin väliin. Tom Preissing pelasi viikonloppuna kaksi peliä farmissa "kuntoutuskeikalla" ja saldona oli 0+2, -1. Hän on nyt palannut Coloradon vahvuuteen ja pelannee tällä viikolla. Itsellä ei ole minkäänlaista muistikuvaa hänen pelityylistään. Viime kaudet on ollut alamäkeä ja nyt alla pitkä loukkaantuminen, mutta olisiko hänestä apua kiekolliseen peliin ja ylivoimalle?

Nyt kun on kausi edennyt ja ensimmäisten pelien tuoma lataus hieman himmennyt, tulee entistä enemmän mietittyä Matt Duchenen oikeaa paikkaa. Tällä hetkellä hänen pelinsä on paljon sellaista maximafinogevmaista pörräämistä ilman tulosta. Hän yrittää kyllä kovasti ja saa välillä maalipaikkoja, mutta ne ei vain millään kapitalisoidu tulokseksi. Hän myös hukkaa kiekon ihmeellisen useasti lavastaan sitä kuljettaessaan ja ratkaisut kestää liian kauan. Odottaa varmasti myös itse itseltään tehopisteitä ja tuskastuu kun homma ei vain toimi ja silloin menee yliyrittämisen puolelle. Nuori mies ja lahjoja on vaikka mihin, mutta niin paljon on vielä opittavaa -ja varmasti myös ajan kanssa oppii. Kun junnuissa oli aikaa harhautella ja pitää kiekkoa kauemmin lavassa, niin NHL:ssä sitä ei paljoa ole. Myös fysiikka on tietysti yksi tekijä missä antaa tasoitusta.

Nuo Avalanchen yleisömäärät on nyt noussut tapetille myös Jenkkien päässä. Viime kausina Avsin yleisökeskiarvot on tullut tasaisesti alaspäin ja nykyiset yleisömäärät alkavat olla jo huolestuttavia. Muun muassa The Denver Post on viime aikoina ruotinut syitä ihan kiitettävästi ja syitähän on monia. Yleinen taloustilanne on tietenkin yksi tekijä ja lama on koskettanut myös Denveriä. Lippujen hinnat on myös suuri syy. Esimerkiksi tästä näkee joukkueiden ilmoittamat lippujen keskiarvohinnat. Sen perusteella Avsilla on oikeastaan kohtuu edulliset liput liigan keskiarvoon nähden. Nuo Avsin ka-hinnat on kuitenkin päin mäntyjä, koska siitä on jostain syystä jätetty kokonaan pois Pepsi Centerin alatason paikat, eli tuo ka on Areenan ylätasosta. Avalanchen liput maksavat vieläkin sellaisen määrän dollareita, että voisi kuvitella joukkueessa pelaavan Sakic, Foppa, Roy, Blake, Bourque etc. Kun lippujen hinnat pysyvät korkealla ja samaan aikaan organisaatio dumppaa ainoan tähtensä(Smyth) säästääkseen palkoissa, ei se anna kovin hyvää kuvaa faneille.

Avsia myös haukutaan surkeasta markkinoinnista. Joukkuetta ja lipputarjouksia ei juuri markkinoida ja muutenkin asenne tuntuu olevan "me ollaan Colorado Avalanche ja ihmiset kyllä tulee meidän perässä". Joukkueessa olisi kuitenkin muutamia jännittäviä nuoria pelaajia, yksi liigan kuumimmista molareista jne mistä kertoa ihmisille. Toki ihmiset ovat myös tottuneen tähtipelaajien runsauteen ja nykyisestä joukkueesta ei sellaisia löydy. Itse joukkue on kuitenkin tehnyt parhaansa saadakseen yleisön takaisin, mutta pelillisitä asioista se ei tällä hetkellä tunnu riippuvan. 12000 katsojaa kotipelissä puhtaalla saldolla oman divisioonan joukkuetta vastaan on uskomaton. Toivottavasti jossain muuallakin kuin omistaja Kroenken rahapussissa kellot alkaisivat soida.

Torstain vastaisena yönä on kova peli tiedossa Chicagossa. Kaksi edellistä keskinäistä kohtaamista mennyt rankkareille ja sinne asti pääsemisessä on Coloradolla taas kova työ.
 
Viimeksi muokattu:

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Tuckerin huhutaan olevan pelikunnossa keskiviikkona Chicagoa vastaan. Myös Hejduk ja Preissing ovat mahdollisesti mukana pelaamassa. Ja muihin aiheisiin...

Duchene on ollut jo aika pitkään ilman pisteitä, saati maalia. Veikkaisin, että pojalle on nyt kasattu aivan liikaa paineita, joko tarkoituksella tai ei. O'Reilly taas on laitettu aivan oikeaan loveen depth chartissa, todella tehokkaasti on syntynyt tulosta kolmosen keskeltä. Vähemmän jos tietäisi, niin veikkaisi ennemmin O'Reillyn 3rd overall -varaukseksi kuin Duchenen. MD tarvisisi selvästi vierelleen todellisen pelimiehen, joka ruokkisi oivallisilla syötöillä sekä ratkaisisi itse toisinpäin. Svatos ei todellakaan sitä ole, eikä siihen McLeodkaan tuo ratkaisua, sillä hänen roolinsa on raataa ja rouhia. Jos siinä olisi todellinen tähtipelaaja (esimerkiksi nyt huhuiltu Forsberg), niin sitä kautta saisi heikohkoa markkinointiakin jonkun verran nousuun. Ainoa vaan, ettei Fopallekaan kannata liikoja maksaa, kunto on aina enemmän tai vähemmän mysteeri.

Siitä päästäänkin aasinsillalla markkinointiin. Mielestäni Avalanchen tulisi käyttää erilaisia pelaajiaan mainoskasvoina ja saada joukkue sitä kautta katukuvaan. Neljän suuren urheilulajin joukkueiden kaupunkina (Broncos, Nuggets, Rockies, Avalanche) asukkaiden Denverissä tulisi saada vähän maanläheisempi kuva joukkueesta, että sitä lähtisi vähän kauempaakin metropolialueen ulkopuolelta katsomaan. Lippujen hinnat ovat melkoista ryöstöä, Saccon trappi ei välttämättä houkuttele samalla lailla kuin Avs viisi vuotta sitten. Tottakai vannoutuneimmat fanit tulevat, mutta Pertti Perustallaaja, joka tykkää katsoa vaikka kolmea lajia noista neljästä, valitsee ennemmin toisen jos kokee toisen syystä tai toisesta epämieluisaksi. Hyvin rakennettu ja tehokas mainoskampanja auttaisi varmasti, mutta ehkäpä Avalanchen tulisi nyt myös signata joku tähti laidalle (ei kuitenkaan millään megasuurella summalla), sillä johan tässä on pelattu niin paljon yläkanttiin erittäin potentiaalisella joukkueella, josta kuitenkin puuttuu palanen tai kaksi. Hieman erikoista enää kuvitella joukkueen putoavan ihan liigan hännänhuipuksi kohti 1st overall pickiä, jos vastaavanlaiset otteet jatkuvat kauden edetessä. Tottakai alaspäin on realistista odottaa pudotusta, mutta että aivan viimeiseksi?

Torstaina muuten julkistetaan jo odotettu kolmas paita, jota päästään käyttämään viikonloppuna Canucks-pelissä.
E: sneakpeak, tämänkaltaista on huhuiltu [kuva].
 
Viimeksi muokattu:

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Pakko kyllä kompata edellisiä kirjoittajia tästä Duchenen asiasta. Kyllähän Matty yrittää kokoajan ja tekee töitä aivan valtavasti, mutta varsinkin nuorella pojalla, jos ei pisteitä/maaleja rupea tulemaan, niin ruvetaan mailaa puristamaan ja käy juuri näin. Väittäisin että tällä hetkellä Duchene ei oikein riitä kakkossentteriksi, ainakaan tehojensa puolesta. Tietysti myös pelikaverit vaikuttavat asiaan, mutta kuitenkin 18 pelissä 9 pistettä ja varsinkin karmaiseva +/- -9 ei välttämättä riitä kakkossentterille. Toisaalta taas on positiivista että pojat saavat vastuuta, joten niin kauan kun voittoja tulee, niin omasta mielestäni Duchene saa jatkaa vielä siinä kakkosen keskellä, mutta jossain vaiheessa kun niitä tappioita alkaa melko varmasti tulemaan, niin voisi koittaa jotain muita variaatioita.
Eniten Jookoskookosta henk.koht miellyttää kyllä että joukkueen sisäisessä pistepörssissä jaetulla 3 sijalla on O´Reilly. Voisikohan olla jopa että O´Reilly on saanut noinkin hyvin pisteitä sen takia, että häneltä ei odoteta niitä tehoja niin paljoa kuin mm. Duchenelta (?)
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Blackhawks oli siis terävämpi edellisessä ottelussa, joka päättyi luvui 3-2 rankkareiden jälkeen. Coloradon maaleista vastasivat Cumiskey ja Wolski, Andersonin seistessä kiekon tiellä 37 kertaa. Molemmat varsinaisen peliajan Chicago-maalit syntyivät samalla kaavalla, eli läheltä ylös olkapään yli. Harmillista, kuinka lähellä Avalanchen voitto kuitenkin oli, kun 3. erän viimeisen minuutin aikoihin Duchene paukutteli tolppaan oivallisesta paikasta. Ja voi, kunpa Wolski olisi maalannut ensimmäisestä rankkaristaan, tyhjän maalin sai kieputeltua itselleen, mutta tolppa. Noh, maalivahdin paras ystävä tai pahin vihollinen, sanotaan. Erikoista, että Tucker sai ampua kolmannen rankkarin. Itse olisin kyllä laittanut ennemmin vaikka Duchenen tai O'Reillyn ampumaan. Ilo huomata, kuinka myös Hensick on peliajan kasvaessa ollut pisteiden maussa, Edmontonia vastaan maali ja nyt syöttö. Lisäksi oli vielä kentällä mukana Wolskin osumassa. Tucker teki paluun Chicagossa, mutta Hejduk, Preissing ja Liles olivat sivussa, pitkäaikaispotilaan Galiardin kanssa mukaanlukien.

Ja ilmeisesti aiemmin linkittämäni kaavio kolmansista paidoista oli melkoisen lähellä oikeaa. Tästä galleriaan katsastamaan, miltä paita näyttää Stastnyn ja Quinceyn päällä. Vähän kummalta näyttää nähdä noin paljon sinistä suhteessa burgundyyn, mutta eiköhän se silmä totu.
 
Viimeksi muokattu:

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Perkele, ekasta erästä reilu 10min takana ja peli jo nyt 3-0 Vancouverille. Ei ole Andersson mahtanut maaleille oikeestaan mitään, Vancouver käyttänyt vaan maalipaikkansa aivan helvetin tehokkaasti.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Hurjat lukemat takonut Canucks ja se peli itsessään eivät hirveästi riemunkiljahduksia aiheuta, eivät lauantaina taikka nytkään. 'Nucks oli niin paljon parempi, että välillä tuntui kun olisi katsellut virtuaalilätkää EA Sportsilta, niin paljon syntyi Avs-päädyssä onetimerpaikkoja ja niistä maaleja.

Ainoa positiivinen draivi, joka pelissä syntyi, oli ne kaksi perättäistä maalia kolmannen erän alkuun. Ilmeisesti Budaj'n vaihto maalille piristi ja herätteli joukkuetta sen verran, että kaikki oli vielä mahdollista. Kunnes... Steve Bernier(?) unohtuu aivan vapaana maalin eteen ja siihen se hyvä olo sitten loppuukin. Loput maalit ovatkin sellaista rallattelua, ettei niihin paljoa jakoa jäänyt, esim. Vancouverin 6-2 ylivoimaosuma oli sen verran komea, että ihan sai puhallella hetkisen itsekseen. Coloradon tehopisteistä vielä hiukan, Svatos teki maalin, hienoa. Preissing pelasi myös ensimmäisen pelinsä Avalanchen paidassa, kiikarit ja -4 (joukkueen suurin lukema) eivät oikein laita hurraamaan, mutta muutaman koostepätkän aikana Tomppa näytti ihan hyväliikkeiseltä puolustajalta. Katsotaan nyt, että miten jatkossa kulkee. Kolmas paita näytti jäällä todella hyvältä mielestäni, varsinkin verrattuna pukukoppikuviin.

Nyt sitten päästään kokeilemaan vieraskunto (taas), kun seuraavaksi 3 matsia vieraissa, kaikki Kanadan maaperällä. Tänään tiistaina Calgary, heti perään keskiviikkona Edmonton ja viimeisenä mennään hakemaan revanssia Vancouveriin perjantaina. Loukkaantuneet Galiardi ja Liles tulevat mukaan kiertueelle, Saccon mukaan eivät pelaa ainakaan vielä Flamesia vastaan. Anderson kuulema näillä näkymin aloittaa kauden 20:nnen pelinsä. Keskiviikon back-to-back -pelin maalivahtia ei ole vielä varmistettu.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Hyvin alkoi jälleen vieraskiertue, kun Flames kaatui numeroin 3-2. Ottelu oli molemminpuolisesti hyvää maalivahtipelaamista ja hyviä maalintekopaikkoja syntyi molemmille joukkueille läpi pelin. Coloradon maalit merkattiin Wilsonille, McLeodille ja Hejdukille. Wilsonin maali syntyi puolustajan noustessa tontiltaan maalinedustilanteeseen, jossa kiekosta kamppaili 5-6 pelaajaa, jolloin kiekko livahti vapaaksi ja Wilson sai kuin varkain viedä sen, pienellä sivuttaisliikkeellä harhauttaen Kipperin ja kiekko läheltä ylös.

Wilson väläytteli miehekkäitä otteitaan myös Avsin toisessa maalissa, kun näki Statsnyn vapaana toisessa päädyssä, pitkä ja hyvä avaussyöttö kesken Flamesin vaihdon jolloin Statsny sai hyvän onetimer-tilanteen syöttää McLeodille ja peli siinä vaiheessa tasan. Ratkaisumaali oli puolestaan onnistunut ylivoimapeli, jossa kiekko liikkui hyvin mieheltä miehelle Tuckerin tehdessä tilaa maalilla. Puolustajan kintuista se syötöksi (kai) tarkoitettu näpäytys lopulta ohjautui maalin perukoille.

Flamesin maaleista toinen oli huonoa tuuria, sillä ylivoimatilanteessa Quinceyltä katkeaa siniviivalla maila, josta vastahyökkäyksen kautta helpohko maalitilanne, josta ei kyllä Andyä voida syyttää. Kokonaisuudessaan Anderson oli tuttuun tapaansa mies paikallaan, torjuntoja kertyi kunnioitettavat 34 kappaletta.

Ilmaiseksi nämä pisteet eivät tulleet, sillä Foote loukkasi leukansa ensimmäisen erän aikana, eikä palannut enää takaisin peliin. On vielä epäselvää, että pelaako Footer tänään Öljyä vastaan. Myös Matt Hendricks oli scratched Calgary-pelistä nivusvammansa vuoksi. Chris Durno nostettiin varalle farmista, mutta Hensick paikkasi Hendricksin minuutit ainakin tällä kertaa.

Laskeskelin tuossa aikani kuluksi myös vähän keskiarvoa maaleista, tehdyistä ja vastaan. Avalanche tekee tällä hetkellä keskimäärin 3 maalia ottelua kohti, kun omissa soi noin 2.66 kertaa (lukua nostatti roimasti tämä rökäletappio). Tämä kuvastaa mielestäni aika tarkasti tämän alkukauden otteita, joista minulle on jäänyt kuva taistelevasta Avalanchesta, tappioasemista on noustu monta kertaa tasoihin ja ohi voittoonkin asti. Se on myös positiivinen asia, ettei taso heittelehdi suuresti koti- ja vieraspeleissä, kotona 6-2-0 ja vieraissa 7-3-3 tällä hetkellä, eli tasaisen varmaa suorittamista. Hyvältä näyttää.
 

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Vieraskiertue siis jatkui Edmontonin vieraana, ja ei tämän vitutuksen vallassa pysty paljoa sanomaan.
Ottelu oli heti alusta asti Coloradon hallussa pääosin, ja Hejduk iskikin 2 maalia jo suht ottelun alkupuoliskolla. Muutenkin parhaimmillaan peli oli jo 4-2 Coloradolle, kaksi 5-3 yv:tä ja molemmat kustiin, kaverille yv toisen erän loppuun, tulee 4-3 ja momentumi kääntyi Edmontonille. Viimeisessä erässä Edmonton hakkaa sitten ne 3 maalia lisää ja vie ne 2 pistettä.
Yksi asia, Peter Budaj, ole hyvä ja älä enään ikinä pelaa.
Ja viimeinen kysymys, Fowler vai Hall?
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Ja viimeinen kysymys, Fowler vai Hall?

Eeei kai tässä vielä kuitenkaan olla valumassa kohti 1st overall pickiä, vaikkakin Edmontonissa loppui löpö pitkässä juoksussa.

Tosiaan, oli ottelussa mielestäni jotain hyvääkin vaikka ilman pisteitä jäätiin. Ottelun alku oli hyvää peliä kokonaisuudessaan, Duchene sai taas pisteitä ja Preissing väläytti komealla syötöllään potentiaaliaan. Jones pelasi hyvin energisesti ja palkittiin maalilla, joka syntyi oikein tarkalla rannelaukauksella. Ryan Wilson osoitti osaavansa myös fyysisen taklauspelin, joutui tosin vastaamaan Stortinille vähän riskaabelista niitistään, joka minun silmiini näytti olleen lähellä kyynärpäätaklausta.

Ja sitten, kuvioihin astuu Peter Budaj. Deslauries toisessa päässä näytti ottelun alkupuoliskolla, jota Avalanche jopa hallitsi, paikoittan hyvinkin epävarmalta, mutta loppua ja Oilersin nousua kohden alkoi mielestäni petrata peliään, kun PB taas ei. Tuttua ailahtelevaista peliä jälleen, kauden edellinen ottelunsa oli sentään ihan hyvä, mutta mitäpä se enää auttaa. Sylkee kiekkoja eteensä lähes takuuvarmasti, välillä sijoittuu erikoisesti (Anderson tekee samaa, mutta onnistuu siinä huomattavasti paremmin). Kyllä puolustuskin saa osansa kritiikistä näihin kuuteen Oilers-maaliin, Quincey esimerkiksi on ollut nyt jokusen pelin melkoisessa pimennossa. Pari jäähyä, laukausta, tai syöttö silloin tällöin on nykyinen tahti. Alkukausi oli kuitenkin niin maagista, että mikähän lie nyt? Tyler Weimania kannattaisi ehkä käyttää aina yhdessä pelissä paikkapaikoin, Lake Eriessä pelannut kuitenkin hyvin lukemin, GAA 2.20 ja T% 91.9, vaikka joukkue ei aina mitenkään pelaa täysin putkeen. Se olisi tavallaan kuin laittaisi rahaa pankkiin tulevaisuuden varalle.
 

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Samaa mieltä kyllä Blasphemerin kanssa ainakin tuosta Weiman jutusta. Sillä jos pitää laittaa joko Budaj imuroimaan tai Weiman keräämään kokemusta ja imuroimaan,niin mielummin jälkimmäinen.
Kyllähän ottelussa oli myös niitä positiivisia asioita, mm. juuri Duchenen ja Hejdukin hyvä yhteispeli, mutta kyllä silti ottaa päähän aivan suunnattomasti.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Vancouver on tällä hetkellä paha vastus Coloradolle, perjantain ottelu päättyi melko reiluun tappioon lukemin 5-2. Tällä hetkellä Avalanchen suurin ongelma on johtoaseman menettäminen ottelun edetessä. Oilers nousi neljä maalia, nyt Canucks teki viisi maalia peräkanaa. Tässäkö se nyt näkyy tämä nuorten pelaajien vallankumous, ettei joukkue jaksa painaa sataprosenttisesti koko ottelua ja vastustaja rynnii tasoihin ja ohi. Etenkin kolmas erä on nyt jokusen ottelun putkeen ollut Avalanchelle yhtä tuskaa.

No positiivisia juttuja voi kuitenkin mainita muutaman. Molemmat Avs-maalit syntyivät ylivoimalla, tekijöinä Jones ja Duchene. Myös Galiardi ja Liles aktivoituivat IR-listalta ja J-M tekikin hyvän paluun saalistaen kaksi syöttöpistettä. Vielä kun Footer saadaan takaisin pelaavaan kokoonpanoon, niin pääsisi täydellä miehityksellä haastamaan vastustajia.

Jones on lunastanut potentiaaliaan nyt alkukaudesta todella erinomaisesti. Usein näkee, että tämä nuorukainen on maalinteossa, tai ainakin kentällä maalin syntyessä. Tämän kauden tehopisteet 19 ottelussa 8+4. Lisäksi aktiivinen peli kiekon kanssa sekä ilman näyttää oikein hyvältä, eikä fyysisyyskään mikään ongelma ole.

Lopuksi vielä Ryan Wilson, joka selvisi ilman pelikieltoa kiistellystä taklauksestaan.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Oikein makea paluu kotiin kun Flyers kaatui 5-4. Taas kolmannessa erässä oli havaittavissa herpaantumista, Philly teki kaksi maalia, eikä ollut tasoituskaan kaukana, paikkoja oli todella runsaasti. Yleisömäärä tässä taas mietityttää, 13281 ei ole sitä mitä sen soisi olevan, vieläkään.

No mutta Jones vaan jatkaa pirteitä otteitaan, kaksi maalia kolmesta laukauksesta on ihan hyvä saldo. Statsnylle 1+2, ei ollenkaan huono sekään. Duchene ja O'Reilly olivat myös ihan hyvin esillä, Ryan sai pari syöttöpinnaa ja MD on vakuuttanut useissa aloituksissa nyt kauden mittaan. Puhumattakaan Duchenen innokkaasta pelitavasta, joka vain valitettavasti ei ole vielä tuonut kaipailtuja maaleja. Anderson pelasi ihan ok, Flyersin kolmas näytti helpohkolta, mutta oli pelin aikana seassa muutamat kunnon pelastukset, joten enemmän positiivinen peli kuitenkin.

Hannan tietääkseni loukkasi niskansa maalinsa jälkeen, kun Briere (!) taklasi pelin katkettua, eikä enää palannut kaukaloon. Toivottavasti ei ole mitään suurta, sillä Footekaan ei ole vielä palannut. Mikähän on tällä hetkellä Preissingin tilanne, sillä ei ollut kokoonpanossa nyt tässä pelissä. Käsittääkseni mies ei ole IR-listalla, joten jospa olikin vain katsomokeikka. Myöskään Hensick ei ollut kokoonpanossa, ilmeisesti Gally vie paikan. Hendricksillä taas vaivaa se nivunen mikä aiemmin kaudella, joten myös hän oli sivussa (taitaapa olla myös IR-listallakin tällä hetkellä).
 

Petski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes, Avalanche
Alkukaudesta Colorado oli se joukkue joka nousi takaa tasoihin ja ohi. Nyt on viime peleissä ollut Avsilla ikävä trendi menettää kahden maalin johto ja ottaa takkiin. Flyersia vastaa riitti senään kolmen maalin johto, mutta tasoitusmaali oli erittäin lähellä aivan ottelun lopussa. Käsittämättömällä tavalla Coburn pääsi kävelemään noin tärkeällä hetkellä nokikkain Andersonia vastaan mutta onneksi veto meni plekseihin. Se voi olla sitä nuoren joukkueen ongelmaa, ettei paketti pysy kasassa koko ottelua. Edmontonia ja Vancouveria vastaan hyvä 40 minuuttia ja sitten totaali romahdus. Phillya vastaan taas 50 minuuttia pysyi peli hanskassa kunnes iski paniikki.

Huikean lokakuun jälkeen Avsilla kuluva marraskuu on tällä hetkellä saldolla 4-5-1 (jos nyt oikein laskin). Loppu kuun pelitahti on tiivis, kun jäljellä on vielä neljä peliä ja kun mukaan lasketaan eilinen, niin putkeen kertyy viikon sisälle viisi ottelua. Wildia vastaan ainakin toinen otteluista olisi voitettava ja vielä Nashvillelta/Tampa Baylta pisteet niin säilyisi ihan hyvä saldo. Joulukuu muuten aloitetaan ihan samanlaisella ruuhkalla, mutta ne pelit on kaikki vieraissa.

Scott Hanna tosiaan loukkaantui Brieren taklauksesta joka tapahtui maalin jälkeen. TSN:n sivuilla on kooste pelistä jossa näkyy hidastuksen kera tuo taklaus ja siinä Briere hieman hyppää ja nostaa käsiä ylös. Toivottavasti ei nyt mitään pitkäaikaisempaa kolhua tullut, sen verran tärkeä pelaaja taas kyseessä.

Puolustajista täytyy kyllä kehua nuoria Cymiskeyta ja Wilsonia. Cumiskey on todella kiittänyt luottamuksesta ja naulannut itsensä vakiopakiksi. Ryan Wilson on myös ollut positiivinen yllätys. Hän tuo fyysisyyttä alakertaan ja vaikka liike on suurin heikkous, ei ole vielä ollut kovissa ongelmissa sen kanssa. Edmonton-pelissä tullut taklaus oli niitä jonka olisi voinut ajaa toisella tapaa, mutta muuten on ollut ilo seurata miehen pelejä. Eipä olisi voinut parempaan paikkaan tulla miehen nhl-uran avausmaali kuin Calgarya vastaan Saddledomessa. Alkaa viime kautinen Leopold-treidi näyttämään hyvältä, kun Wilsonin lisäksi tulleella toisen kierroksen varauksella poimittu puolustaja Stefan Elliot tekee hienoa tulosta WHL:ssa. Samassa liigassa myös toinen Avsin viime kesän varaus, puolustaja Tyson Barrie on tehnyt vielä kovempaa jälkeä, 23 pistettä 17 ottelussa.

Niin, ja Darcy Tucker pelaa kakkosyv:n keskellä laidoillaan Milan Hejduk ja Marek Svatos. Ihan oikeasti coach-Sacco, Tucker teki sen yhden säkämaalin luistimella yv:llä mutta siellä olisi penkillä vaikka Ryan O'Reilly tai Galiardi.

Olisi voinut luulla, että Philadelphia vetäisi Pepsi Centeriin enemmän väkeä mutta ei näköjään. Keskiviikkona on varmasti erittäin tyhjä halli kun vastassa on Nashville. Veikkaan, että luvuksi ilmoitetaan jotain 10000-11000 joka on hjallismaisesti kaunisteltu.
 
Viimeksi muokattu:

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Kuuman ja mielenkiintoisen Nashville-ottelun alla tapahtuu.

Hensick olisi Daterin mukaan laitettu waiversiin. Yllättävää mielestäni, mutta ilmeisesti Saccolla ei ole kaveria kohtaan mitään suuria suunnitelmia, joten matka jatkuu farmiin. Ellei tietenkään kukaan vie välistä huomiseen mennessä. Linkki blogiin ><.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Voitto karkasi, mutta jatkoaikapiste tyydyttää kyllä minut. Predatorsille siis seitsemäs perättäinen voitto, joten vastustaja oli kova. Lopputulos 4-3 OT.

Ensimmäinen erä oli Coloradolta huono. Molemmissa Nashvillen maaleissa puolustus pelasi todella laiskannäköisesti, kun ensimmäisessä Hannan-Wilson -kaksikolla luistelu näyttää kovin verkkaiselta ja mielestäni sellaiselta ei-kiinnosta-pelata-tilanteita-tosissaan -liikkeeltä. Toisessa taasen Liles jää seisomaan maalin eteen yrittäen sohia kiekkoa pois vastustajalta. Huono erä joukkueelta, vain kolme mitätöntä laukausta kohti Rinteen maalia.

Mutta toisessa alkoi nousu. Sacco varmastikin kiteytti pelaajille homman ytimen pukukopissa erätauolla, joten seuraavat kolme maalia olivat Avalanchen. Wilson, Hejduk ja Svatos iskivät maalit mieheen. Jones oli esillä jälleen positiivisissa merkeissä, antoi Hejdukin yv-maaliin ihan näpsäkän syötön kentän halki ja onetimerista sisään. Näiden jälkeen teki Preds vielä yhden, jolloin peli tasan. Weberin lämäristä ohjaus ohi Andersonin ylivoimalla, joten ei oikein voinut suuria. Ei ollut kaukana maali ennen tätä josta Preds viimeisteli, sillä Wolski sähläsi kiekon kanssa viivalla, josta Ward läpiajoon, mutta onneksi Anderson torjui varmasti, eikä maalia syntynyt.

Kolmas erä rullautui ilman suuria merkintöjä, ei maaleja, eikä edes jäähyjä. Vain laukauksia puolin ja toisin. Ainakin Duchene pääsi loppuminuuteilla erinomaiseen maalitekopaikkaan, muttei onnistunut taaskaan maalaamaan. Jatkoajalla Nashville pyörittelee jonkun aikaa Coloradon päädyssä, josta sitten kiekko liruu maaliviivan yli.

Foote, Cumiskey ja Hendricks olivat poissa kokoonpanosta. Hannan ja Preissing olivat taas vastaavasti mukana. Tässä alkaisi jo toivoa vaihtokauppaa näistä puolustajista, mikä mahtaa olla Salein tilanne, vieläkö muka on loukkaantuneena? [edit: näyttäisi olevan IR] Cumiskey ja Wilson pelaavat jo sen verran varmasti, ettei missään nimessä tarvita näin paljoa puolustajia (paitsi toki mahdollisten loukkaantumisten varalta). Mutta kuka haluaa ylihintaisia, kokeneita peruspakkeja? Brian Burke?
 
Viimeksi muokattu:

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Colorado-Minnesota 1 erä:

Ensimmäistä erää en nähnyt ihan kokonaan, mutta kaiken mitä nyt olen nähnyt niin Colorado pelaa hyökkäyspäässä ihan hyvää peliä, siitä osoituksena 2 maalia, Duchene sai myös ensimmäisen maalinsa Pepsi Centerissä. Teki myös toisen, mutta se vihellettiin korkeaksi mailaksi.
Puolustuspäässä Colorado on kyllä välillä helisemässä ja näyttää että Minnesota pelaisi ylivoimaa. Anderssonilta muutama hyvä torjunta taas ensimmäiseen erään.
 

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
2 erä:

Colorado ihan hukassa koko erän ajan. Minnesota kaventaa heti kun erää on pelattu n. 1min kahdella yhtävastaan hyökkäys josta lämäri takakulmaan. Coloradon paras paikka tuli Stastnylle, joka karkasi alivoimalla yksin läpi, mutta Harding heitti ihan komean torjunnan siihen paikkaan tai toisaalta Stastny ampui melkein suoraan räpylään.

Modeille: olisin editoinut muuten vanhaa viestiä mutta kone ei jostain syystä suostunut siihen, siksi siis nyt yksittäisinä viesteinä.
 

Petski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes, Avalanche
Colorado Avalanchen peli alkaa pikku hiljaa näyttämään siltä, mitä kauden alussa odotettiin. Minnesotalta tuli takkiin toisen kerran peräkkäin, nyt rankkareilla.

Pahin asia oli kuitenkin David Jonesin paha loukkaantuminen kolmannessa erässä. Surkea säkä Jonesilla kun vastustaja kaatui polvea vasten ja lopputuloksena ensimmäisten tietojen mukaan 4-6 kuukauden saikku. Jones oli lyömässä itsensä tällä kaudella tosissaan läpi, nuorena power-forwardina joka tekee pisteitä. Nyt sitten toinen kausi peräkkäin paha loukkaantuminen. Kun tähän vielä lisätään Milan Hejdukin loukkaantuminen edellisessä Wild-ottelussa, Marek Svatos ja Chris Stewart ovat Avsin kahden ensimmäisen kentän RW:t. Onneksi Hejdukin polvivamma ei liene kovin paha ja hän on statuksella day-to-day. Muita loukkaantuneita ovat T.J Galiardi (selkä) ja Kyle Cumiskey (joku jalkavamma).

T.J Hensick ei kelvannut muille NHL-joukkueille ja on nyt farmin puolella. Avs asetti myös Tom Preissingin waivers-listalle ja odotettavissa on, ettei yksikään joukkue häntä ota. Ilmeisesti tarkoituksena on laittaa mies miljoona palkkoineen farmiin (jos ja kun läpäisee waiversit) ja sinne hän kyllä kuuluukin. Karun näköistä on ollut hänen pelinsä, eikä ole mitään perusteluita tiputtaa esim. Wilson hänen edeltään pois kokoonpanosta, joten farmiin vain hakemaan pelituntumaa. Lake Erie tarpoo myös syvällä suossa tällä hetkellä ja apu on sielläkin tarpeen. Jo aikaisemmin Avs kutsui ylös Durnon ja puolustaja Brian Faheyn ja nyt tarvitaan taas yksi hyökkääjä. Jos Hejduk ei pysty pelaamaan seuraavissa peleissä, niin olisiko aika nostaa Darren Haydar ja katsoa se kortti?

Pelillisesti Avs on alkanut pahasti lipsumaan sitten alkukauden. Vieläkin joukkue pystyy hankkimaan peleissä johtoaseman, usein jopa kahden maalin, muttei saa sitä enää pidettyä. Näyttää, että johtoaseman hankittuaan Avs jää automaattisesti odottamaan, milloin vastustaja kirii tasoihin ja ohi, eikä uskalla enää itse pelata. Pakostakin se on mennyt jo pääkoppaan kun johtoasema menetetään lähes joka kerta kun sellainen on. Yksi erittäin suuri murheenkryyni on kiekon purkaminen omalta alueelta ja ylipäätään kiekon menetykset. Viimeisinkin peli oli jotain aivan käsittämätöntä, kuinka paljon Wild sai tilanteita oman alueen kiekon menetyksistä. Molemmat Wildin maalitkin tuli tällaisista virheistä. Ensimmäisessä Scott Hannan yritti keskialueella pelata kiekon syvään, mutta sähelsi sen ainoalle vastustajalle joka edessä oli. Anderson on pelannut todella paljon ja hänestäkin on tullut ihan tavallinen kuolevainen. Toki vieläkin ottaa hyviä koppeja, mutta viime otteluissa on selän taakse lyöty lähes poikkeuksetta neljä kiekkoa. Budajlla ei ole paljoa luottamusta, kun Andersonilla mennään joka ilta. Toki siihen on Budaj itse vaikuttanut aika paljon, mutta Andy ajetaan tuolla peluutuksella loppuun.

Mutta pitää poimia myös joitain positiivisia asioita.

- Viime öisessä pelissä alivoima toimi erittäin hyvin ja siinä oli uhrautumista. Omaa maalia suojeltiin oikein miehissä ja jopa Wojtek Wolski heittäytyi ja blokkasi laukauksen.

- Chris Stewart on vastuun kasvaessa nostanut tasoaan. Myös Matt Hendricksin paluu toi paljon energiaa ja hän pelasi todella vahvan pelin roolissaan.

- Matt Duchene osui vihdoin myös kotihallissa. Jos jollain pelaajalla on maalit roikkunut ns. ilmassa, niin se on Duchene. Mistään ei ole mennyt sisään ja onni ei ole todellakaan ollut mukana. Perjantainakin mistä lie molarin luistimen terästä tolppaan ja ulos. Maaleista (tai niiden puutteesta) huolimatta hän on mielestäni nostanut tasoaan, vaikka omassa päässä on vieläkin tekemistä. Sacco pudotti hänet nimellisesti jopa nelosketjuun Kocin vierelle perjantain otteluun.

- Avsin johdolle täytyy nostaa hattua, jos he oikeasti laittavat Tomppa Preissingin farmiin. Osoittavat samalla nuorille pelaajille (Wilson, Cumiskey, jne.) että pelipaikan voi ottaa ja pitää pelaamalla.

Kova idän kiertue on Avsilla edessä.
 

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Että kyrsii tämä jokavuotinen traditio tällä hetkellä, että sairastuvalla pitää olla melkeinpä koko ajan pari miestä. Että voi olla uskomattoman huonoa tuuria jälleen, Hejdukin tilanne ei toivon mukaan ole yhtä paha kuin Jonesilla, mutta parin pelin tauko varmuuden vuoksi ei välttämättä olisi mahdottomuus, riippuen toki vammasta. Harmittaa todella paljon Jonesin puolesta, nyt oli taas tuomassa nimeään esille, mutta taas sivuun. Näillä näkymin 4-6 kk tarkoittaisi automaattisesti koko loppukautta sivussa, ei hyvältä näytä.

Muutenkin Avalanchen laituriosasto on heikko, tarvitsisi yhden jos toisenkin uuden ukon lisää, mutta aika epätodennäköistä, että kukaan kelpuuttaisi vaihdossa yhtä turhista puolustajistamme. Viimeistelykin on alkanut ontumaan entistä enemmän kauden edetessä, paikkoja kyllä saadaan aikaiseksi, mutta nekin pari maalia mitä niissä hukataan, vievät voitot mennessään, kuten nyt esimerkiksi viimeisin ottelu Wildia vastaan.

Mutta onneksi jotain hyvääkin seurajohdolta. Preissing joutaakin waiversin kautta farmiin, Petskin sanomaa komppaan itsekin; on todella hyvä, että näytetään nuorille pelipaikan tulevan otteiden, eikä nimen perusteella. Samaa kaavaa varmasti näytettiin Duchenellekin, ellei tulosta tule, niin nelosketju ei ole mahdottomuus. No nyt tuli maali, jospa tänään tulee kaksi.
----
Saccoa on totutusti vaikea ennustaa miehen usein vaihtuvien ketjusommitelmien suhteen, mutta ajattelin heittää pieniä ajatuksia ilmoille mahdollisista sommitelmista oman mielipiteeni perusteella.

Ykköseen ei ole suuresti kajottu, joten uskoisin Wolski-Statsny kaksikon olevan ainakin esillä. Wolski joutaisi välillä pudottaa alemmaksikin, mutta vasemmassa laidassa on sen verran heikompi tarjonta, ettei se aina kannata. Hejduk mukana jos pystyy pelaamaan. Kakkoseen kokeilisin Galiardia, Duchenea ja Svatosia/(tai Stewartia). Kolmoseen McLeod-O'Reilly-Stewart/(tai Svatos), jolloin nelosessa Koci/Durno, Hendricks ja Tucker.

Puolustuksessa ollaan välillä melkoisesti kuutamolla, miehiä on kuitenkin tarjolla vähän liikaakin pelaavaan rosteriin. Laittaisin kuitenkin pareiksi Liles-Foote, Quincey-Wilson, Hannan-Clark. Liles ei ole pelannut järin kaksisesti palattuaan sairastuvalta, Quinceykin on tyyntynyt alkukauden tykityksen jälkeen. Hannan on kuitenkin ollut ihan perusvarma pakki, toivoisi kuitenkin olevan hieman enemmän esillä jos katsoo summaa joka hänelle maksetaan. Clark taas on ihan oma lukunsa, eikä siitä sen enempää. Positiivisina asioina Wilson ja Cumiskey, myös Foote on pelannut omasta mielestäni ansiokkaasti joukkueen eteen.

Yhteenvetona:
Wolski-Statsny-Hejduk
Galiardi-Duchene-Svatos
McLeod-O'Reilly-Stewart
Durno-Hendricks-Tucker
Koci

Liles-Foote
Quincey-Wilson
Hannan-Clark
Fahey

Anderson, Budaj
 

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Kyllä näyttää nyt ihan eri peliltä tämä ottelu Tamba Bayta vastaan kuin mitä mm. nuo Minnesota nyhjäykset olivat. Nyt joukkue pelaa niinkuin kuuluukin, kovasti töitä ja mm. alivoimia tapettiin 3 jo ensimmäisessä erässä.
Duchene rupeaa saamaan ketsuppipulloa auki, taas ensimmäisen erän ainut maali ja muutenkin näyttävää peliä taas pojalta, mm. omasta päästä kauhealla vauhdilla, kynät pakkien ohi ja melkein yksin läpi maalivahdin kanssa. Toivotaan että peli jatkuu näin hyvänä ja jos se voitto vaikka sieltä napsahtaisi :)

2. Erä:
Loistavaaa peliä! Tämän takia Jookoskookos herää melkein joka perkeleen yö katselemaan Coloradon peliä, nyt se nimittäin näyttää siltä miltä sen kuuluisikin näyttää. 5 av:ta tapettu, mutta vastaavasti myös 5 yv:tä ryssitty. Toisaalta nyt peli pyörii hyvin ja maalipaikkoja luodaan, mutta ei vain uppoa.
Sitten niitä loistavia asioita, nyt se Duchenen ketsuppipullo tulvii jo melkein yli! 2-0 maali hyvä nousu maalille Stewartin kanssa, rystynosto ja rebound kaatuessa sisään. 2. hieno tapahtuma oli kun Quincey ajeli Stamkosin hienolla lonkkataklauksella Lightningsin vaihtoaitioon :)

3. Erä:
Ei helvetti että on hyvät fiilikset! Peli näytti aivan kuin alkukauden otteluilta! Yhteensä ottelun aikana tapettiin 7 alivoimaa ja näin putki on nyt yhteensä 11 alivoimaa putkeen ilman maalia. Andersson oli taas aivan uskomaton, muutama gamesaverin kolmannen erän tärkeillä hetkillä ettei Tampa päässyt peliin mukaan. Uusi tutkapari Stewart-Duchene on löytynyt, loistavaa yhteispeliä ja muutenkin peli toimii kuin unelma. Ainut miinus mitä voi antaa on se että vaikka tuo alivoima toimikin niin ei tietenkään saisi antaa noin montaa ylivoimaa vastustajalle.
Tästä on loistava jatkaa kohti Florida ottelua, joka on varmasti Anderssonille aika mielenkiintoinen ottelu.
 
Viimeksi muokattu:

Blasph

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
No nyt tuli maali, jospa tänään tulee kaksi.

Ja kaksihan sieltä tuli, kuten toivottuakin =). Duchenen itseluottamus näyttää kasvaneen sieltä aallonpohjasta tuon onnistumisen jälkeen. Nopeuttaan hyväksikäyttäen maalille ajo oli röyhkeää ja sitä kautta pari maalia nyt nuorukaiselle merkittiin. Andersonille 33 torjuntaa ja sitä kautta kauden kolmas nollapeli. Taisi tuttu Floridan lämpö tehdä nannaa, kun otteet olivat heti toiset kuin lauantaina.

Hyvä lähteä kohtaamaan Panthers keskiviikkona. Uskoisin, että voittoa kuitenkin lähdetään hakemaan. Kiertueen loput kolme ottelua keskiviikon jälkeen ovat Penguins, Blue Jackets ja Blues. Mielestäni ainakin Blues on voitettavissa, miksei Columbuskin. Penguins on kova haaste kohdata, toivottavasti saisi mahdollisimman terveen miehistön kentälle.
 

Jookoskookos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Colorado Avalanche, Joe Sakic #19
Mitenkäs Blasphemer ja Peksi, olenko ainut kenen mielestä Colorado pelaa vieraissa pelillisesti paljon parempaa peliä kuin kotona?
Vaikka statsit tukee sitä faktaa että kotona pelataan paremmin (7-2-2) kuin vieraissa (8-6-3) niin mielestäni peli vieraskaukalossa on jotenkin keskittyneempää ja tiiviimpää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös