Champions Liiga 2011-12

[Johannes]

Avataan tälle turnaukselle oma ketju, kun äsken arvottiin viimeiset karsintapelit ennen lohkovaihetta. En syvennä ketjua sen enempää muuten kuin siltä osin, että nämä otteluparit tulivat äsken arvotuksi ja ainakin yksi todellinen "kuolemanpari" saatiin, kun Rubin Kazan ja Lyon kohtaavat toisensa, myös Udinese-Arsenal on mielenkiintoinen pari, vaikka Lontoon porukka onkin parin ennakkosuosikki.

Otteluparit:
Bayern face Zürich, Arsenal draw Udinese – UEFA.com
UEFA Champions League play-off round
Mestareiden karsinta:
Wisła Kraków (POL) v APOEL FC (CYP)
Macabi Haifa FC (ISR) v KRC Genk (BEL)
NK Dinamo Zagreb (CRO) v Malmö FF (SWE)
FC København (DEN) v FC Viktoria Plzeň (CZE)
FC BATE Borisov (BLR) v SK Sturm Graz (AUT)

Liigareitti:
Odense BK (DEN) v Villarreal CF (ESP)
FC Twente (NED) v SL Benfica (POR)
Arsenal FC (ENG) v Udinese Calcio (ITA)
FC Bayern München (GER) v FC Zürich (SUI)
Olympique Lyonnais (FRA) v FC Rubin Kazan (RUS)

Tästä lähdetään eteenpäin ja syyskuussa päästään tuttuun lohkovaiheeseen, jossa mukaan tulevat Euroopan kärkijoukkueet kaudelta 2010-11. HJK:n pudottanut Zagreb pelaa Malmö FF-joukkuetta vastaan, joka pudotti viikolla Glasgow Rangersin.

 

[Johannes]

YLEn mukaan Suomen TV2 näyttää Arsenal-Udinese pelin, joka pelataan 16.8. klo 21.45. Tietolähteenä YLEn teksti-tv:n sivu 693.

 

[Grub]

Nostetaanpa tätäkin ketjua taas ylöspäin, kun tänään arvotaan Monacossa tämän arvostetuimman seurajoukkuecupin alkulohkot. Arvonta alkaa klo 18.45 Suomen aikaa. Eurosport näyttää tilaisuuden suorana, sekä luonnollisesti myös Ueafan sivuilta sitä voi seurata.

Arvontakorit näyttävät mielenkiintoisilta, ja jos rouva fortuna oikein on suotuisa/ilkeä, riippuen hieman miltä kantilta katsoo, voimme saada aikaan todellisen kuolemanlohkon. Kakkokorista löytyy esim. AC Milan, kolmosesta Manchester City ja viimeisestäkin korista esim. Dortmund tai Napoli.

Arvontakorit näkee ainakin täältä, kun rullaa sivun alas...

Eleven former winners grace group stage draw – UEFA.com

 

[kamik]

Suora lähetys lohkoarvonnoista on nähtävissä myös MTV3:n katsomossa. Lähetys meneillään juuri nyt.

Lohko A: Bayern München, Villarreal, Manchester City, Napoli

Lohko B: Inter Milano, TsSKA Moskova, Lille, Trabzonspor

Lohko C: Manchester United, Benfica, Basel, Otelul Galati

Lohko D: Real Madrid, Lyon, Ajax, Dinamo Zagreb

Lohko E: Chelsea, Valencia, Bayer Leverkusen, Genk

Lohko F: Arsenal, Marseille, Olympiakos, Borussia Dortmund

Lohko G: FC Porto, Shakhtar Donetsk, Zenit, Apoel

Lohko H: Barcelona, AC Milan, BATE Borisov, Viktoria Plzen

Siinäpä ne.

 

[ISH]

Tulee oikein kylmät väreet kun tuo hot hot juontaja on opetellut lausumaan pelaajien nimet paikallisittain oikein.

 

[Dängleri]

Arpa heitti taas pari "kuolemanlohkoa" (A ja E), ja niiden vastapainona muutaman jonka voisi jättää vaikka pelaamatta (C ja H). Näyttääpä onnetar hymyilevän totutusti ManU:lle. Kuitenkin ylivoimaisesti kuselta haisevin on tuo G-lohko, joka on varsinainen keräilyerä.

 

[Meikku]

Kuitenkin ylivoimaisesti kuselta haisevin on tuo G-lohko, joka on varsinainen keräilyerä.

? Porto ja Shakhtar ovat erinomaisia joukkueita. Zenitin nykytilasta ei hirveästi ole tietoa, mutta tuskin sielläkään ollaan menty pahasti taaksepäin.

ManUn lohko on ennalta ylivoimaisesti tylsin. United hoitaa homman satanolla, Benfica lähes yhtä selvä kakkonen. Basel ottaa kolmannen sijan ja tää neljäs jengi on varmaan joku vitsi.

Lohko A puolestaan todellinen kuoleman lohko. Yksi kovimmista lohkosta ever.

 

[Jaws]

? Porto ja Shakhtar ovat erinomaisia joukkueita. Zenitin nykytilasta ei hirveästi ole tietoa, mutta tuskin sielläkään ollaan menty pahasti taaksepäin.

Mutta onhan se niinkin, että Porto on luultavasti ykköskorin huonoin joukkue. Lisäksi moni ei usko, että ukrainalainen Shakhtar kovinkaan pitkälle pääsee. Okei, viime UCL:ssä joukkue pelasi mainiosti, ja potentiaalia on ihan lohkon ykköseksi saakka, mutta se kertookin jotain lohkosta. Tosin pidän tätä lohkoa ennalta yhtenä mielenkiintoisimmista, onhan lohkossa myös Zenit. APOELia turha noteerata. Verratakseni esimerkiksi muihin lohkoihin, otetaan esimerkkinä toinen ennalta "ei niin kova" lohko. F-lohkossahan on Arsenal, Marseille, Olympiakos ja Dortmund. Kun vertaa muiden korien joukkueita, huomaa eron. Jos nyt ajatellaan, että verrataan lohkoja, otetaan vertailukohteeksi kummastakin lohkosta koreittain "vastaparit".

Porto & Arsenal
Shakhtar & Marseille
Zenit & Olympiakos
APOEL & Dortmund

Minusta ei ainakaan ole epäselvää, kumpi lohko on kovempi. Tässä siis perusteluni sille, miksi pidän G-lohkoa heikoimpana. Mutta mielenkiintoa siinä riittää.

Edittiä: Tosiaan ManUn lohko on äärimmäisen tylsä. Jos HJK:n sijoittaisi esimerkiksi Benfican tilalle tuonne, niin pitäisin HJK:lle mahdollisena jopa sijoja 2-3. Basel ei kuitenkaan mikään ihan dominoiva loppujen lopuksi ole, ja tuo toinen mikälie joukkue tuolla, kuulin ensimmäistä kertaa porukasta vasta seuratessani arvontoja. Mutta tämähän on vain spekulaatiota, onhan toki faktana se että Benfica on kakkoskorin joukkue kun taas HJK puhtaasti olisi ollut neloskorissa.
Tämä olisi osaltaan muuttanut lohkon erilaiseksi kuin heittämäni fantasialohko.

 

[eagle]

? Porto ja Shakhtar ovat erinomaisia joukkueita. Zenitin nykytilasta ei hirveästi ole tietoa, mutta tuskin sielläkään ollaan menty pahasti taaksepäin.

Mielestäni jonkunlaisen, oikeahkon, kuvan saa joukkueista jo ihan vain katsomalla pelaajamateriaaleja. Aloitetaanpas Zenitistä. ~10 nykyistä tai entistä Venäjän maajoukkueen pelaajaa. Mm. Semak, Kerzhakov, Anyukov, Zirianov, Bystrov, Shirokov ja Malafeev(joka olisi esim. heittämällä Englannin maajoukkueen maalivahti, mutta Venäjällä edessä on vain yksi Euroopan parhaista/lupaavimmista maalivahdeista), jne. Jokainen varmaa tietää Venäjän maajoukkueen tason kuitenkin, joten pelkästään näiden pelaajien taso on todella kova. Maajoukkueen aloitus koostuu(ja on koostunut jo useita vuosia) lähinnä vain ja ainoastaan juuri Zenitin ja CSKA:n pelaajista+muutamasta muusta.

Tähän päälle Zenit vielä heittää Portugalin maajoukkuemiehet Danny&Bruno Alves, pari entistä Serbian maajoukkuekaveria, Belgian maajoukkuemiehen Lombaertsin, Italian Maajoukkuemiehen(!) Crisciton ja Italiasta Rosinan tasoisen kaverin toisena miehenä. Päälle vielä muutama muu maajoukkuekaveri tai ainakin lähes sitä kuten Hustzi, Lamb, jne. Siis ihan vain materiaalia katsomalla Zenit haastaa Euroopassa ihan minkä vain seuran helposti ja hyvänä päivänä, hyvin valmennettuna voi voittaa minkä vain(pl. ehkä Barca...) ja mennä aivan hyvin välieriin saakka ainakin.

Shakhtarissa pelaa 8 brassia, joista 2 pelaa/on pelannut A-maajoukkueessa(Jadson&Fernandinho) ja 5 pelannut nuorten maaotteluita. Näistä 5 ainakin Douglas Costa ja Alex Teixeira ovat edelleen hyvinkin potentiaalisia A-maajoukkuekavereita muutaman vuoden sisällä. Costa varsinkin on todella kovan luokan lupaus.

Brassian lisäksi joukkueessa on kymmenkunta Ukrainan maajoukkuekaveria, ulkolaisina Srnan, Ratin, Eduardon ja Marcelo Morenon tasoisia muiden maajoukkueiden pelaajia ja joukkue voitti pari vuotta sitten UEFA Cupin, niin en tajua mistä vähättely johtuu.

Onkohan näiden joukkueiden vähättelyyn syynä vain se mistä tulevat? Vai se ettei näitä nähdä? Muuten en tajua.

edit:Näköjään myös mm. Baselia aliarvioitu rankasti, jos ei odota että pystyisi mitenkään haastamaan Benficaa. Joukkue kuitenkin pelannut aikalailla samalla tasolla Euroopassa kuin Benfica(jolla tosin lähtökohtaisesti parempi/nimekkäämpi materiaali).

 

[Hxxx]

Ylen ensimmäinen TV-peli 13.9. FC Barcelona - AC Milan. linkki

Huikea juttu, että näyttävät tuon matsin suorana, sillä onhan kyseessä erittäin mielenkiintoinen ottelu.

 

[Jaws]

Hienoa että Barca-Milan on ensimmäinen tv-peli. Varmasti tasokas, viihdyttävä ja intensiivinen peli luvassa. Veikkaanpa että paljon maaleja tullaan näkemään.
Sinänsä tuossa lohkossa ei muuta mielenkiintoista olekaan, aika selvät kaksi jatkoonmenijää, muut hiihtävät perässä minkä kerkeävät.

 

[scholl]

Olipas paskaa eilen. Bayern pelasi todella haluttoman ottelun. Tosin en nähnyt 1. puoliaikaa, kun en tajunnut, että Nelonen sport pro2 näyttää sen. Tosin ensimmäistä kertaa minulla ei ollut FCB-pelipaita päällä, joten toiko huonoa onnea. Se väijyi tuolin selkämyksellä jossain metrin päässä, mutten tajunnut laittaa päälleni.

Jotenkin kuvaavaa tuolle meiningille, että Neuerin nolla särkyi sitten omaan maaliin. Matsi päättyi 1-1 ottelussa, jossa Napoli ei tainnut laukoa kertaakaan. Siihen päälle vielä Gomezin todella onneton rankkari. Olen vähän huolissani noista rankkareista. Butt ei ole avausmies niin hän ei voi vetää, joten nyt olisi löydettävä sellainen, joka laittaa aina sisään. Mielestäni se ei ole hyökkääjäpelaajan tehtävä. On vähän sellainen tunne, että tuossa halutaan nyt maksimoida Gomezin maalimääriä. Van Gaalin sekoilujen aikana sekä Lahm että Schweini missasivat kerran ja heidät otettiin sitten pois tuosta tehtävästä, mutta fakta on silti se, että jomman kumman ne pitäisi vetää tai sitten Kroosin. Tosin hän ei ole aina avauksessa, enkä tiedä kuinka hänen hermonsa kestävät, mutta hyvä potkutekniikka hänellä ainakin on. Joku ratkaisu tuohon pitää saada.

Joo, Napoli puolusti 8-10 miehellä koko ajan ja Bayern pelasi mielestäni liikaa boxiin sisään. Olisi pitänyt laukoa enemmän 16 rajan takaa. Toki muutama avainmiehen poissaolo ehkä näkyi, mutta silti tuntui, että pelataan liian varmoihin paikkoihin ja sitten joku pääsi aina siihen väliin. Toki kenttäkin tuntui olevan jotenkin huono, pallo liikkui jotenkin kummallisesti. Tuomari oli myöskin ihan paska. Jokaisesta kaksinkamppailusta tuli vapari tai kortti, ihan ihmeellisiä vihellyksiä. Sen sijaan Ribéry kun kaadettiin läpiajossa niin ei tullut mitään. Ei se ehkä aivan tahallinen ollut, mutta saman logiikan mukaan siitäkin olisi pitänyt tulla pilkku, jos joka tilanne vihelletään.

Loppu puoli tuntia Bayernkin oli tyytyväinen pisteeseen, eikä yrittänyt ratkaista peliä, hakea vaihdoista tuoreita jalkoja jne. Jotenkin vituttaa kyllä tuollainen, ettei joka ottelua yritetä voittaa. Nyt menetettiin aivan turhaan pisteitä omien mokailuiden (oma maali, hassattu rankkari) ja voitontahdottoman peliesityksen takia. Hävettää suorastaan, kun jouduttiin näkemään noin huono ottelu.

Tosin olihan Real-Lyon pelikin aika paskaa. Katsoin sen ekan puoliajan ja meinasin nukahtaa. Jotenkin koko CL systeemi on sellainen, että on liikaa joukkueita, liikaa pelejä, joten nämä lohkovaiheen ottelut voivat olla kyllä aika kuraa. Hohhoijaa.

 

[Jaasin]

...Jotenkin koko CL systeemi on sellainen, että on liikaa joukkueita, liikaa pelejä, joten nämä lohkovaiheen ottelut voivat olla kyllä aika kuraa. Hohhoijaa.

Vähän samaa mieltä. Ok, joukkueita on "pakko" olla tämän verran, että saadaan järkevä pelimäärä kasaan. Vähän turhan paljon tämänkin vuoden UCL:ään on päässyt aivan paskoja (suhteellista, joo) joukkueita, kuten Plzen, Dinamo Zagreb jne. Näitä on lähes kymmenen joukkuetta, jotka ovat vähän väärässä seurassa. Joo, se on se mahdollisuus unelmien toteutumiseen jne. Tiedetään.

Mieluummin kuitenkin ottaisin mukaan vaikka 4 tai 6 joukkuetta enemmän isoista liigoista jonkun jatkokarsinnan kautta. Pieniä on hyvä olla mukana, mutta nyt niitä on vähän liikaa. Tällä hetkellä UCL:ssä on Euroopan parhaasta 32:sta joukkueesta noin 20-24. Se on mielestäni se ongelma.

 

[Espoon Siniset]

Round of 16 arvottu:

Lyon-APOEL
Napoli-Chelsea
Milan-Arsenal
Basel-Bayern München
Leverkusen-Barcelona
TsSKA-Real Madrid
Zenit-Benfica
Marseille-Inter

 

[Nurmisaha]

Eipä hyvältä näytä. Etukäteen katsottuna vain kolme oikeasti kiinnostavaa otteluparia. Pari yllätystä ensimmäisessä osassa voi pelastaa paljon katsojan näkökulmasta.

 

[Zous]

Eipä hyvältä näytä. Etukäteen katsottuna vain kolme oikeasti kiinnostavaa otteluparia. Pari yllätystä ensimmäisessä osassa voi pelastaa paljon katsojan näkökulmasta.

Mielestäni tuossa on kuusi ihan hyvää paria, joista kumpi vain voi voiton napata. Barcelonalle ja Realille ei taida Leverkusenista ja CSKA vastusta olla.

 

[eagle]

Round of 16 arvottu:

Lyon-APOEL
Napoli-Chelsea
Milan-Arsenal
Basel-Bayern München
Leverkusen-Barcelona
TsSKA-Real Madrid
Zenit-Benfica
Marseille-Inter

Siinä mielessä mielenkiintoiset parit ettei monessakaan osaa sanoa varmasti kumpi menee jatkoon.

-Veikkaan kuitenkin että Lyon hoitaa APOEL:n. Ainakin jos pelaavat omalla tasollaan

-Chelsea voittaa Napolin(tämä on kaikista tasaisin pari omissa silmissäni ja toivonkin Napolin jatkoa). Aika mielenkiintoista nähdä miltä homma näyttää, kun vastakkain lähtökohtaisesti kaksi hyvin eri tavalla pelaavaa joukkuetta

-Milan vs Arsenal on hyvin avoin pari, mutta veikkaan Milanin menevän jatkoon leveämmän materiaalinsa kautta. Toivon kyllä Arsenalia sen verran monta inhokkia pelaa Milanissa

-Basel vs Bayern on oikeastaan ennakkoon näistä varmin kortti. Bayern on pelannut niin hyvin tällä kaudella, etten jaksa uskoa Baselin voittoon millään. Sillä voi olla myös vähän eväät syöty tai maha täynnä

-Leverkusen vs Barcelonakin on aika selvä peli, mutta tähän voi jättää teoreettiset mahdollisuudet Leverkusenille. Derdiyok jos vaikka tekisi taas saksarimaalin.

-TsSKA vs Real on aika selvä kyllä etukäteen myös, mutta ehkä Akinfeevin kuntoutuisikin tähän jo ja seisoi maalissaan päällään ja Doumbia tekisi pari maalia. Noh epätodennököistä, joten eiköhän Real mene jatkoon.

-Zenit vs Benfica on aika auki kyllä omissa papereissani, mutta veikataan Benficaa.

-Marseille vs Inter on etukäteen yksi tasaisimmista ja toivon Marseillea, mutta uskon Interin ns. rutiiniin.

Eli jatkoon menijöihin veikkaan: Lyon, Chelsea, Milan, Bayern, Barcelona, Real, Benfica ja Inter. Katsotaan montako osuu, ei haittaa kyllä jos ne menevät väärin missä toivon sitä joukkuetta mitä en usko jatkoon. Kiva kyllä katsella mitä vain noista otteluista, mutta veikkaan että tv-matsit tulevat Milan-Arsenalista ainakin ja sitten varmaan Leverkusen-Barcelona, Marseille-Inter ja Chelsea-Napoli on ne muut vaihtoehdot tv:n Suomessa YLE:llä ja Canalilla.

 

[Pavlovin Koira]

Kyproksen ylättäjällä kaikki saumat mennä edelleen jatkoon. Ei Lyon niin kova ole. Chelsea-Napoli ehkä mielenkiintoisin pari, Zenit-Benfica tasainen mutta HMV.

 

[Jaws]

Omat ennustukset jatkoonmenijöistä, boldatut jatkoon (oma mielipide jatkoonmenomahdollisuuksista prosentteina:)

Lyon - APOEL
Rutiinilla Lyonin pitäisi hoitaa homma, eiköhän APOEL tähän jää. Toivon toki kyproslaisten yllätysvoittoa. 90% - 10%

Napoli - Chelsea
Tiukka ja mielenkiintoinen pari. Chelsea on kova, mutta omissa silmissäni Napoli on pelannut yllättävän hyvin ja vei paikan jopa Cityltä. Uskon ja toivon, että Napoli jatkaa. 60% - 40%

Milan - Arsenal
Myös todella tiukka ottelupari. Kumpi tahansa voi edetä jatkoon, mutta jatketaan samalla kaavalla - italialaiset voittavat englantilaiset. Milan asteen laadukkaampi ja jatkossa. 55% - 45%

Basel - Bayern München
Ei voi olla epäselvyyttä. Toki tiputtihan Basel Unitedinkin, mutta Bayern on liian kova pala. Selvä jatkoonmenijä Bayern. 15% - 85%

Leverkusen - Barcelona
Omissa papereissani Barca vie Mestarien Liigan, ja se onkin ehkä todennäköisin kandidaatti tähän. Pidetään linja, Barca jatkaa. 10% - 90%

CSKA Moskova - Real Madrid
Mestarikandidaatti numero dos - Real Madrid. Selvähkö voittaja tästä parista. Ei tarvitse edes perustella. 5% - 95%

Zenit - Benfica
Tasainen pari tässäkin kyseessä. Hankala arvioida, sanotaan nyt että Zenit jatkaa. Benfica myös erittäin mahdollinen, mutta tällä kertaa näin. Ei mitään perusteluja. 51% - 49%

Marseille - Inter
Pienoinen yllätyshän se olisi, jos Marseille menisi jatkoon. Hyvin mahdollista kuitenkin, ottaen huomioon Interin tämän kauden rämpimisen. Marseillessa on potentiaalia ja Interin kaatamiseen se saattaa juuri ja juuri riittää. 55% - 45%

Lyon, Napoli, Milan, Bayern, Barca, Real, Zenit ja Marseille omissa arvioissani siis jatkoon. Mielenkiintoiset parit, vaikka joku eri mieltä taisi ollakin.

 

[Fordél]

APOELin juhlintaa katsoessa ei voi kuin todeta, että oikea joukkue meni jatkoon. Juuri tätä varten urheilu on olemassa: syntyy uskomattomia tarinoita. Hienoa nähdä kahdeksan parhaan joukossa 10 miltsin APOEL ja 460 miltsin Barcelona.

Hieno kevät tulossa CL:n suhteen kaiken kaikkiaan!

 

[Nurmisaha]

APOELin juhlintaa katsoessa ei voi kuin todeta, että oikea joukkue meni jatkoon. Juuri tätä varten urheilu on olemassa: syntyy uskomattomia tarinoita. Hienoa nähdä kahdeksan parhaan joukossa 10 miltsin APOEL ja 460 miltsin Barcelona.

Hieno kevät tulossa CL:n suhteen kaiken kaikkiaan!

No en ihan noinkaan sanoisi. Apoel on kuudessa ottelussa kahdeksasta (lohkovaihe+pudotuspelit) ollut täysin jyrän alla. Pahoin pelkään että jossain vaiheessa tuuri loppuu ja sitten tulee jotain 10-0 hölkkäilyä.

Ehkä olen väärässä.

 

[Fordél]

No en ihan noinkaan sanoisi. Apoel on kuudessa ottelussa kahdeksasta (lohkovaihe+pudotuspelit) ollut täysin jyrän alla. Pahoin pelkään että jossain vaiheessa tuuri loppuu ja sitten tulee jotain 10-0 hölkkäilyä.

Ehkä olen väärässä.

Niin otin vain kantaa siihen, että juhlinta ja ilo oli todella hienoa katseltavaa, joten mielestäni oikea jengi meni jatkoon. Ei tässä ollut yhtään kyse pelillisitä asioista. Jo tästä saavutuksesta on syntynyt hieno tarina vaikka hyvin todennäköisesti matka tyssää kahdeksen parhaan joukkoon.

 

[Johannes]

No en ihan noinkaan sanoisi. Apoel on kuudessa ottelussa kahdeksasta (lohkovaihe+pudotuspelit) ollut täysin jyrän alla. Pahoin pelkään että jossain vaiheessa tuuri loppuu ja sitten tulee jotain 10-0 hölkkäilyä.

Ehkä olen väärässä.

Ehkä et ole väärässä, mutta sen jälkeen, kun Barcelona kyykytti Leverkusenia 3-1 ja 7-1, niin Apoel voi lähteä aika huoleti puolivälieriin, tulee vastaan kuka hyvänsä, koska kehnommin tuskin käy Kyproksen joukkueelle kuin yhdelle Saksan suurseuralle, jos saa kunnollisen Barcelonan käsittelyn.

 

[Doforos]

Miten pelit jatkuu Apoelin ja Barcan osalta. Kohtaavatko toisensa vai arvotaanko kaikki jatkoon menijät taas ?

 

[Nurmisaha]

Miten pelit jatkuu Apoelin ja Barcan osalta. Kohtaavatko toisensa vai arvotaanko kaikki jatkoon menijät taas ?

Yleisen nettimielipiteen mukaan Barcelona saa vastaansa Apoelin. Muut otteluparit arvotaan.