Champions Hockey League

  • 655 232
  • 3 181

Andrew

Jäsen
Toiselta foorumilta bongattu kirjoitus, jossa kerrottaisiin, että Bolzanon osallistuminen ensikaudeksi EBEL liigaan on vielä epävarmaa. Jos osallistuminen ei onnistu, niin näinköhän pelaavat CHL:ssäkään? Onkohan varajoukkuetta jo kaavailtu tilalle vai pelattaisiinko tuossa lohkossa sitten vain kolmella joukkueella?

Minusta joukkueita oli jo alunperin liikaa. Olisi hyvin riittänyt, että ensimmäiset kaudet pelataan pienemmällä määrällä joukkueita. Esimerkiksi Suomesta olisi hyvin voinut valita legendaariset ja varakkaat seurat HIFK, Kärpät ja Tappara.

Paras vaihtoehto olisi kehittää Champions Leaguesta KHL:n kanssa yhteistyössä omaa Eurooppalaista liigaa. Myöhemmin mukaan voisi tulla Jokerit, Slovan Bratislava, Dinamo Riga ja Zagreb Medvescak.

Champions League ja KHL ovat täysin tervetulleita Suomen tylsälle kiekkokartalle tuomaan väriä, mutta nykysysteemillä en usko kummankaan kestävän pitkään.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Minusta joukkueita oli jo alunperin liikaa. Olisi hyvin riittänyt, että ensimmäiset kaudet pelataan pienemmällä määrällä joukkueita. Esimerkiksi Suomesta olisi hyvin voinut valita legendaariset ja varakkaat seurat HIFK, Kärpät ja Tappara.

Voihan se noinkin olla, mutta pienemmällä määrällä olisi helposti jäänyt vain näiden vakiintuneiden kiekkomaiden kilpailuksi. Näkisin, että laajempi eurooppalaisten altistaminen on parempi asia, tulevaisuutta silmällä pitäen, jos perustajilla on vain varaa pitää tätä yllä. Itseasiassa, jos pääsisi itse toivomaan, niin lisäisin vielä neljä joukkuetta ja jakaisin ne kahdeksaan kuuden joukkueen lohkoon. Lohkopelejä tulisi neljä lisää, mutta päästäisin vain lohkovoittajat jatkoon, joten jatkoon päässeille tulisi nykyjärjestelmään nähden vain kaksi ottelua lisää.

Paras vaihtoehto olisi kehittää Champions Leaguesta KHL:n kanssa yhteistyössä omaa Eurooppalaista liigaa. Myöhemmin mukaan voisi tulla Jokerit, Slovan Bratislava, Dinamo Riga ja Zagreb Medvescak.

Champions League ja KHL ovat täysin tervetulleita Suomen tylsälle kiekkokartalle tuomaan väriä, mutta nykysysteemillä en usko kummankaan kestävän pitkään.

Voi olla tosiaan, että syövät toisiaan, mutta vaikken aikaisemmin itse ole uskonut näihin "KHL hajoaa omaan mahdottomuuteensa", niin juuri tällä hetkellä CHL:n puolelta kannattaisi ehkä sittenkin vielä toistaiseksi vain "katella".
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Paras vaihtoehto olisi kehittää Champions Leaguesta KHL:n kanssa yhteistyössä omaa Eurooppalaista liigaa.

CHL on syntynyt ruotsalaisten aloitteesta ja ideasta yleiseurooppalaisesta sarjasta juurikin osaksi estämään KHLn laajentumista. Sen aloitus lykkääntyi 2007 laman takia jota korvaamaan Nordic Trophy laajenettin European Trophyksi. Ruotsalaisten johdolla tavoite on ollut nimenomaan taloudellisesti itsekseen ja omillaan toimiva liiga, ei KHLn tapainen oligargirahoitteinen malli. Niinpä mitään KHLn kanssa skenaariota ei tule niinkauan kun Loob ja kmp jũnaa vetää.

Ja hyvä niin, venäläiset on pidettävä ulkona näistä. Vaikutus on nähty, kun edellistäkin kertaa muistelee..
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
En jaksa uskoa tälle projektille kovin pitkää ikää. Ensiksi joukkueita tippuu tasaisen varmasti pois ja lopulta tätä höntsää pelaavat ne perustaseurat vielä muutaman vuoden.

Sääli sinäänsä, koska ajatuksena ja ideana tämä oli ihan kaunis, mutta kun homma on rakennettu täydellisten puuhastelijoiden toimesta niin tämä ei ole suurikaan yllätys. Harmittaa Alma Median henkilöstön puolesta, että heidän pukuherransa iskivät kätensä tähän paskaan.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
rakennettu täydellisten puuhastelijoiden toimesta

Mun on jo pidempään pitänyt joltain asiantuntijalta kysellä, että mitä tämä termi puuhastelu oikein pitää sisällään? Mikä kaikki on puuhastelua ja mikä ei? Nämä kyseiset puuhastelijat ovat kuitenkin saaneet kalenterit kuntoon, suhteellisen aikaisin. Ovat saaneet myös televisiointisopimuksen, Suomen osalta maikkarilta. Eli mikä näin ennakkoon näyttää, että kyseessä on puuhastelu? Vai onko puuhastelu vain liiga sidonnaista ja siten voidaan käyttää vain ja ainoastaan liigajoukkueiden tekemisen yhteydessä? Ja jos näin, niin millä kutsua kansainvälistä, puuhastelua muistuttavaa toimintaa? Voidaanko esim. narrien kuluvasta vuosituhannesta tehdä otsikko, "Helsingin jokerit, puuhastelusta ryssimiseen"?

BTW. ihan hypoteettinen kysymys, jos haluaisi seurata kaikki jokereiden pelit ensi kaudella, niin mistä se onnistuu. onhockey.ru?
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
CHL:n riski on siinä, ettei se saa faneja tarpeeksi nopeasti liikkeelle.
HIFK:n CHL kotiotteluihin liput maksavat HIFK-osion huhujen mukaan kausarilaisille 10e ja muille 15e. Ainakin kausikorttilaiset olisi pitänyt päästää sisälle ilmaiseksi. Myös erilaisia opiskelija/lastenlippuja ym pitäisi myydä jollain 5e:llä jotta se tärkein, eli fanit saadaan uuden turnauksen taakse. Jos fanit tukevat turnausta, niin kaikki muu hyvä seuraa kyllä perässä
 

faro

Jäsen
BTW. ihan hypoteettinen kysymys, jos haluaisi seurata kaikki jokereiden pelit ensi kaudella, niin mistä se onnistuu. onhockey.ru?

Ihan BTW. Miten helvetissä Jokereiden asiat kuuluu tähän ketjuun? Ymmärrän kyllä, että on todella vaikea päästä siitä yli, että Jokerit vaihtoi liigaa, mutta ei kai silti jokaiseen ketjuun ja jokaiseen keskusteluun tarvitse vetää Jokereita mukaan, eihän?

Tervetuloa Arenalle, jos kiinnostaa!
----
Mitä tähän CHL-juttuun tulee, niin en usko tästä kehittyvän mitään ihmeellistä lähiaikoina. Liikaa joukkueita, liian vähän rahaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ihan BTW. Miten helvetissä Jokereiden asiat kuuluu tähän ketjuun?

Koitin siinä noin yleisesti puuhastelusta kysellä, puuhastelun ilmeiseltä asiantuntijalta ja satuin nyt vaan käyttämään (tv-sopimus puuhastelun) vertailevana esimerkkinä joukkuetta, joka ko. nimimerkin alta löytyi. Eli rauha vaan sinnekin.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan BTW. Miten helvetissä Jokereiden asiat kuuluu tähän ketjuun?
Onneksi ei mitenkään muuten kuin siten että teidän ja khl:n johtoa vituttaa kun ette päässeet mukaan.

Ymmärrän kyllä, että on todella vaikea päästä siitä yli, että Jokerit vaihtoi liigaa, mutta ei kai silti jokaiseen ketjuun ja jokaiseen keskusteluun tarvitse vetää Jokereita mukaan, eihän?

Siitä naurusta ei todellakaan meinannut tulla loppua, mutta nyt on enään ihan vain positiiviset fiilikset. Ei todellakaan tarvita teitä mihinkään keskusteluun, mutta joskus teistä saa "hyvän" esimerkin.

Tervetuloa Arenalle, jos kiinnostaa!

Tuskin montaa kiinnostaa.

Mitä tähän CHL-juttuun tulee, niin en usko tästä kehittyvän mitään ihmeellistä lähiaikoina. Liikaa joukkueita, liian vähän rahaa.

Mutta khl:stä kehittyy eurooppalainen sarjaa? Joopa joo...

Todella mukavaa että kohta pelit starttaa ja niitä näkee heti valtakunnalliselta kanavalta. Yleisöä nuo pelit ei välttämättä heti vedä halleja täyteen, mutta pikkuhiljaa hyvä tulee. Luvassa Euroopan kovatasoisinta kiekkoa niin kyllä siitä sana leviää kulovalkean tavoin ja tulevina vuosina tulee olemaan omien sarjojen ohessa todella arvostettu kilpailu.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Bolzanolle annettu ilmeisesti vieläki lisä-aikaa. Nyt deadline olisi ilmeisesti ensi viikon tiistaina, mikäli uskomme tätä juttua lähteestä hockeyfans.at. Mitähän tästä pitäisi ajatella? Onko jatkuva lisäaika indikaatio siitä, että ihan ratkaisun ovella ollaan, vai EBEL liigan epätoivoa? Jos homma kuitenkin karahtaa kiville, niin viimevuoden playoffien myötä sitten ilmeisesti seuraavaksi edustuspaikka pitäisi mennä Linz nimiselle joukkueelle. Onkohan meidän puuhastelijat olleet jo siihen suuntaan, varmuuden vuoksi, yhteyksissä?
 

faro

Jäsen
Tuskin montaa kiinnostaa.

Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Jokereiden katsojakeskiarvo KHL:ssä on suurempi kuin HIFK:lla CHL:ssä. Lähdetkö mukaan?

Mutta khl:stä kehittyy eurooppalainen sarjaa? Joopa joo...

Olenko jossain näin väittänyt? Viet taas omien tapojesi mukaan keskustelun sivuraiteille.

Luvassa Euroopan kovatasoisinta kiekkoa niin kyllä siitä sana leviää kulovalkean tavoin ja tulevina vuosina tulee olemaan omien sarjojen ohessa todella arvostettu kilpailu.

Tämä oli jo ihan hyvä vitsi.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Se, että Hjalliksen KHL-retki on oletettavasti vielä paljon pahempi fiasko kuin tämä onneton CHL-viritys ei mielestäni kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö tätä vasemmalla kädellä tehtyä viritelmää saisi kritisoida. Ja minä kun luulin, että vastakkainasettelun aika on ohi, mutta niin vain ensimmäiset kommentit ottivat heti kantaa Jokereiden asioihin. Joo ne on perseellään ja iso osa meistä Jokereiden kannattajista on hyvinkin tietoisia siitä. Osa porukasta toki sulkee silmänsä, mutta niitäkin yksilöitä on aina mukana joukoissa. Se heille suotakaan ja osa heistä on varmaankin sitä mieltä, että puhun täyttä paskaa ja KHL-Jokerit on satavarmasti uusi tuhkimotarina, mutta antaa kaikkien mielipiteiden kukkia. Ei tässä enää pitkää aikaa täydy odotella, kun nähdään mihin suuntaan vaaka kääntyy.

Kuitenkin tässä ketjussa oli ilmeisesti tarkoitus keskustella tästä onnettomasta projektista eikä Jokereiden KHL-fiaskosta, jolle löytyy oma ketjunsa.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Jokereiden katsojakeskiarvo KHL:ssä on suurempi kuin HIFK:lla CHL:ssä. Lähdetkö mukaan?
No en tietenkään. Johan se on tullut selväksi että ne teidän venäläiset omistajat ostaa vähintään 9000 lippua kauden jokaiseen peliin valmiiksi, joita sitten jakavat ilmaiseksi "yhteistyökumppaneille". Näitä sarjoja on turha verrata keskenään, koska toisessa tavoitellaan Euroopan mestaruutta ja toisessa venäjän mestaruutta. Turvallista matkaa.
 

faro

Jäsen
No en tietenkään. Johan se on tullut selväksi että ne teidän venäläiset omistajat ostaa vähintään 9000 lippua kauden jokaiseen peliin valmiiksi, joita sitten jakavat ilmaiseksi "yhteistyökumppaneille".

Et siis uskaltanut tarttua vetoon, enkä kyllä yhtään yllättynyt. Ei ne Europhean Trophyn pelit ole ennenkään kiinnostaneet ketään, miksi nyt tulisi muutos? Koska nimeksi vaihtui CHL?

Näitä sarjoja on turha verrata keskenään, koska toisessa tavoitellaan Euroopan mestaruutta ja toisessa venäjän mestaruutta.

Ei, vaan KHL:ssä pelataan KHL:n mestaruudesta, ja CHL:ssä pelataan harjoitusturnauksen voitosta.
 

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Et siis uskaltanut tarttua vetoon, enkä kyllä yhtään yllättynyt. Ei ne Europhean Trophyn pelit ole ennenkään kiinnostaneet ketään, miksi nyt tulisi muutos? Koska nimeksi vaihtui CHL?

Perusteluni jo kerroin joten se siitä. Onko khl miten helvetisti kiinnostanut aikaisemmin? Ehkä se juuri ja juuri nykyään kiinnostaa pääkaupinkiseudulla asuvia jokereiden kannattajia, ei muita. Voin kertoa faktana, että aika helvetin moni ennen jokereita kannustanut etäfani on kääntänyt kelkkansa ja alkavat kannattamaan oman asuinpaikkansa Liiga-joukkuetta. Vasta viikonloppuna asiasta keskusteltiin isommalla porukalla ja siinä oli mukana myös jokereiden kannattajia ja kaikki olivat sitä mieltä, että saavat pitää paskansa. Heille jääkiekko on kokonaisvaltaista viihdettä, nyt siitä poistetaan se suurin, keskustelu ja vastakkainasettelu. Kahvipöytäkeskustelu yms. Samoin naapuriseuran fanien kanssa matseissa käynti ja nokittelu. Se kaikki teiltä jää pois.


Ei, vaan KHL:ssä pelataan KHL:n mestaruudesta, ja CHL:ssä pelataan harjoitusturnauksen voitosta.

Ehkä voit nyt asian kuvailla noin. CHL on kuitenkin Euroopan Mestaruusturnaus joka tarvitsee pari vuotta ja vain taivas on rajana. Toisessa on noususuhdanne ja terve talouspohja, toisesta vaan porukat vähenee ellei oligarkit tule auttamaan.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Heille jääkiekko on kokonaisvaltaista viihdettä, nyt siitä poistetaan se suurin, keskustelu ja vastakkainasettelu. Kahvipöytäkeskustelu yms. Samoin naapuriseuran fanien kanssa matseissa käynti ja nokittelu. Se kaikki teiltä jää pois.
Missä kahvipöydissä sinä olet ollut? Mun ei nykyään tarvitse kuin mainita kannattavani Jokereita, niin jokainen edes ohuesti jääkiekosta kiinnostunut henkilö tahtoo keskustella kanssani. Mielipiteet ja niiden esitystapa vaihtelevat, mutta keskustelua syntyy kaikkialla jossa joudun tai haluan aiheeseen ottaa kantaa. On nokittelua, on varsinkin vastakkainasettelua ja sitä vittuilua, joka minun mielestäni on jääkiekkofaniuden ylivoimaisesti huonoin puoli, mutta josta sinä ja useat muut (myös meidän leirissä) tuntuvat suuresti nauttivan. Mikään ei ole Liiga-ajoista muuttunut, keskustelun määrä vain on lisääntynyt.

Miksei KHL:ssä voi käydä ottelussa naapuriseuran kannattajan kanssa? Pari IFK-fania ja yksi espoolainen on halunnut päästä kanssani KHL-otteluun ja minä vastavuoroisesti käyn heidän kanssaan Liigamatsissa. Toivon Jokereiden perässä Itä-Eurooppaa kiertäessäni tutustuvani sellaisiin ihmisiin joiden kanssa voi otteluista keskustella, ihan niin kuin olen tehnyt Suomessakin. Mä en tajua tätä.

Ei, vaan KHL:ssä pelataan KHL:n mestaruudesta, ja CHL:ssä pelataan harjoitusturnauksen voitosta.
Tämä keskustelu ei koskaan etene mihinkään, jos provoihin vastataan provoilla. CHL ei ainakaan vielä ole lähelläkään sitä mitä sen tulevaisuudessa on tarkoitus olla, mutta sen perimmäinen ajatus on juuri sitä mitä eurooppalainen jääkiekko kipeästi tarvitsee. Homma on laitettu kasaan kiirehtimällä ja matkalla on ammuttu itseä jalkaan jättämällä KHL ulos, mutta ei me voida dumata sarjaa jonka ainuttakaan ottelua ei ole vielä pelattu. Se ei ole reilua ihan niin kuin ei mun mielestä ole reilua dumata Jokereiden KHL-reissua ennen sen alkamista.

Puolet tätä palstaa riivaavasta provoilusta saataisiin poistettua jos ymmärrettäisiin että se mikä on toiselle lisää ei ole toiselta pois. KHL:n menestys ei ole CHL:ltä pois, eikä toisinpäin. Jääkiekko on lajina niin helvetin pieni maailman mittakaavassa, että meillä ei todellakaan pitäisi olla varaa tapella keskenämme lajin sisällä, vaan miettiä miten sitä voitaisiin yhdessä viedä eteenpäin. Käyttämätöntä potentiaalia on vielä ihan tolkuttomasti, mutta valitettavasti johtavissa asemissa on vielä liikaa vanhoja jääriä kehityksen tiellä.

Olen sanonut sen ennen ja sanon sen taas. Toivon että CHL onnistuu, sillä se toisi Suomen ja koko euroopan jääkiekolle lisää näkyvyyttä ja rahaa ja siten kasvattaisi lajia. Se näkyy parempana pelaajatuotantona ja laadukkaampina liigoina. Toivon myös, että KHL saataisiin mukaan, jotta voitaisiin oikeasti puhua Euroopan mestaruudesta ja että Jokerit saisi mahdollisuuden osallistua. En mielestäni ole toiveissani kohtuuton.
 

Andrew

Jäsen
Ehkä voit nyt asian kuvailla noin. CHL on kuitenkin Euroopan Mestaruusturnaus joka tarvitsee pari vuotta ja vain taivas on rajana. Toisessa on noususuhdanne ja terve talouspohja, toisesta vaan porukat vähenee ellei oligarkit tule auttamaan.

Taivas ei todellakaan ole rajana. Jos mietit miten pieni on Euroopan jääkiekko kartta niin ymmärrät ongelman paremmin. Lisäksi Keski-Euroopassa ei ole helppoa löytää sponssoreita uuteen turnaukseen.

Suomeen tämä uusi sarja uppoaa, koska meillä ei ole niin vanhaa palloilu kulttuuria kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Sveitsissä. Suomessa yleinsäkin uudet asiat otetaan vastaan positiivisemmin, koska meillä ei ole vanhoja traditioita.

Esimerkiksi Keski-Euroopassa Spengler Cup on oman sarjan ohella suurin turnaus, vaikka sitä täällä Pohjolassa vähätellään niin Spengler Cup kerää Keski-Euroopassa isot yleisö määrät.

Spengler Cup on pelattu vuodesta 1923 lähtien ja sillä on iso paikka Keski-Eurooppalaisten jääkiekko ihmisten sydämessä. Tämän asia sinun täytyy ymmärtää, että ei ole helppoa saada sponssoreita, varsinkaan tämmöisenä aikana uudelle turnaukselle. Sponssorit haluavat näkyvyyttä rahoilleen ja sijoittavat mielummin varmoihin kohteisiin.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Olen valmis lyömään vetoa siitä, että Jokereiden katsojakeskiarvo KHL:ssä on suurempi kuin HIFK:lla CHL:ssä. Lähdetkö mukaan?

Eikö tuo pitäisi tehdä täyttöasteen mukaisesti eikä yleisökeskiarvon mukaisesti. Toiseen halliin kuitenkin mahtuu päälle se 10k ihmistä ja toiseen huomattavasti vähemmän...
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
CHL ei ainakaan vielä ole lähelläkään sitä mitä sen tulevaisuudessa on tarkoitus olla, mutta sen perimmäinen ajatus on juuri sitä mitä eurooppalainen jääkiekko kipeästi tarvitsee. Homma on laitettu kasaan kiirehtimällä ja matkalla on ammuttu itseä jalkaan jättämällä KHL ulos, mutta ei me voida dumata sarjaa jonka ainuttakaan ottelua ei ole vielä pelattu. Se ei ole reilua ihan niin kuin ei mun mielestä ole reilua dumata Jokereiden KHL-reissua ennen sen alkamista.

Kiirehtimällä? Vuodesta 2006 asti on pelattu tähän tähtäävää turnausta, sitä pikkuhiljaa kasvattamalla ja sä puhut kiirestä? Miten kauan olisi pitänyt vielä odotella, että oltaisiin saatu pommin varma tuote?

Ja KHL:n pois jättäminen olisi omaan jalkaan ampumista? Jos CHL olisi lähtenyt mukaan KHL:n sanelupolitiikkaan, niin se vasta olisi huolestuttava signaali ollut. Ehtojen asettaminen, (viime mestareiden liigaa tarkasteltaessa) epäluotettavalle kumppanille, oli yksi parhaista päätöksistä, jatkuvuuden kannalta, mitä niin sanotut puuhastelijat ovat tähän mennessä tehneet.

Perimmäinen tavoitehan tässä koko systeemissä kuitenkin lienee nimenomaan keski-euroopan rahahanojen ohjaaminen, enenevässä määrin seurajääkiekkoon. Eli ei siihen moskovalaisia tarvita, vaikkei heidän osallistuminen toki pahastakaan olisi. Mutta jatkuvuuden kustannuksella sitä ei saa missään nimessä tehdä. Varsinkaan, kun on edelleen hyvin muistissa, mihin edellinen mestareiden liiga kaatui.

Ja vaikka täyttä mutuilua, niin en usko, että KHL:n pois jäänti merkittävässä määrin haittaa keski-eurooppalaisia kiekkokuluttajia tai toisin sanoen, että KHL:n mukana olo olisi merkittävästi liikuttanut tuota ihmismassaa enemmän.

Edit. ja yllä olevasta huolimatta, pidän hyvänä asiana, että suomalainen joukkue pelaa KHL:ssä
 
Viimeksi muokattu:

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Hitto. Mä yritin jakaa rauhaa, rakkautta ja solidaarisuutta ja kuitenkin viestistä kaivettiin vaan negatiivisia juttuja.
Kiirehtimällä? Vuodesta 2006 asti on pelattu tähän tähtäävää turnausta, sitä pikkuhiljaa kasvattamalla ja sä puhut kiirestä? Miten kauan olisi pitänyt vielä odotella, että oltaisiin saatu pommin varma tuote?
Pomminvarmaa tuotetta ei voi saada. Mun mielestä kuitenkin noin raju laajentaminen kerralla ja hyppäys harjoitusturnauksesta melkein koko kauden laajuiseksi on samalla kertaa todella iso harppaus. Pienemmällä joukkuemäärällä koko kauden mallin kokeileminen tai harjoitusturnauksen laajentaminen 40+ joukkueeseen olisi mun mielestä olleet turvallisempia vaihtoehtoja. En kuitenkaan väitä etteikö homma voisi toimia näinkin.

Ja KHL:n pois jättäminen olisi omaan jalkaan ampumista? Jos CHL olisi lähtenyt mukaan KHL:n sanelupolitiikkaan, niin se vasta olisi huolestuttava signaali ollut. Ehtojen asettaminen, (viime mestareiden liigaa tarkasteltaessa) epäluotettavalle kumppanille, oli yksi parhaista päätöksistä, jatkuvuuden kannalta, mitä niin sanotut puuhastelijat ovat tähän mennessä tehneet.
Tarkoitatko KHL:n sanelupolitiikalla sitä, ettei sille kelvannut se, että CHL sanelee minkä joukkueiden osallistuminen turnaukseen ei sovi?

Jokerit on yksi Nordic Trophyn perustajajäsenistä, aika selkeästi eurooppalainen joukkue ja todennäköisesti muita turnaukseen osallistuvia joukkueita kiinnostava vastustaja. Mun mielestä kuulostaa ihan CHL-kelpoiselta porukalta. Jos tälläisen joukkueen osallistuminen estäminen ihan vaan vittuilun vuoksi ei sun mielestä ole puuhastelua, niin siitä asiasta me ollaan sitten eri mieltä eikä siitä tarvitse sen enempää ottaa stressiä.

Perimmäinen tavoitehan tässä koko systeemissä kuitenkin lienee nimenomaan keski-euroopan rahahanojen ohjaaminen, enenevässä määrin seurajääkiekkoon. Eli ei siihen moskovalaisia tarvita, vaikkei heidän osallistuminen toki pahastakaan olisi. Mutta jatkuvuuden kustannuksella sitä ei saa missään nimessä tehdä. Varsinkaan, kun on edelleen hyvin muistissa, mihin edellinen mestareiden liiga kaatui.
Ei kai kukaan käske rakentamaan rahoitusmallista venäläisistä riippuvaa? KHL-joukkueet rahoittavat oman osansa osallistumismaksuina ja toisivat oman osansa maantieteellisestä näkyvyydestä. Jos mukana tulee jotain lisäsponsoreita, niin niitä rahoja voidaan sitten käsitellä ylimääräisinä. Miten ihmeessä se on joku riski turnauksen jatkuvuudelle?

On selvää ettei KHL-joukkueita tarvita, sillä turnaus on pystyssä ilman niitä. Yhtä selvää on, että Euroopan mestaruusturnauksena itseään markkinoiva sarja saisi lisää uskottavuutta, jos Euroopan top-50 joukkueista n. joka toisen osallistuminen turnaukseen ei olisi mahdotonta. Pidän CHL:n voittoa about yhtä suuressa arvossa kuin Areenan katossa roikkuvaa Continental Cup viiriä. Ihan hyvä ja arvostettava suoritus, mutta parhaimmillaankin vain epävirallinen Euroopanmestaruus.

Ja vaikka täyttä mutuilua, niin en usko, että KHL:n pois jäänti merkittävässä määrin haittaa keski-eurooppalaisia kiekkokuluttajia tai toisin sanoen, että KHL:n mukana olo olisi merkittävästi liikuttanut tuota ihmismassaa enemmän.
Minä uskon, että KHL:n vahvat joukkueet toisivat käytännössä mihin tahansa halliin enemmän katsojia kuin Ranskan, Norjan, Tanskan tai Britannian mestarit. Siitä ei pitäisi tulla edes väittelyä. Lasketaanko se sitten "haitaksi" vai ei, on vähän määrittelykysymys. Lonkalta voisin myös arvata, että turnauksen TV-oikeudet olisivat arvokkaampia jos mukana olisivat kaikki Euroopassa pelaavat supertähdet muutamien yksittäisten sijaan.

Mikään tässä viestissä mainitsemani asia ei kuitenkaan ollut alkuperäinen pointtini. Perimmäinen ajatus oli se, että KHL ja CHL voivat joko elää yhdessä tai rinnakkain, mutta kummassakaan tapauksessa toisen onnistuminen ei ole haitaksi toiselle ja sitä ei juuri kukaan tunnu ymmärtävän.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleenkään kaikki eivät tunnu ymmärtävän, kuinka haastavaa on saada ylikansallinen seurajoukkuekilpailu toimimaan jääkiekossa ja Euroopassa. Tätä on monta kertaa yritetty, aina samoin tuloksin - viimeksi oli venäläiset mukana ja homma loppui vuodessa, kun Gazpromia(?) ei enää kiinnostanutkaan ja kilpailua itsessään ei oltu saatu taloudellisesti toimivaksi.

Samojen ratkaisujen tekeminen kerta toisensa perään, odottaen eri lopputulosta, ei yleensä ole järkevää. CHL:n organisoijien on ollut pakko viedä ajattelu reilusti sen kuuluisan laatikon ulkopuolelle.

Voi hyvinkin olla, että tämä systeemi ei tule toimimaan, epäilen vahvasti ylikansallisen eurosarjan toimivuutta, järjestettiin se missä muodossa tahansa, mutta ainakin siellä on ajateltu jotain erilaista kuin aiemmin. Jokerit yrittää jotain uutta ja rohkeaa KHL-siirrollaan - nämä seurat taas CHL-virityksellään.
 
Viimeksi muokattu:

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tarkoitatko KHL:n sanelupolitiikalla sitä, ettei sille kelvannut se, että CHL sanelee minkä joukkueiden osallistuminen turnaukseen ei sovi?

Yleensähän kilpailussa, kuin kilpailussa nimenomaan järjestäjä määrittelee ja kutsuu osallistujat, omilla ehdoillaan. Mitä luulisit käyvän, jos vaikka Kajaanin Hokin edustajat marssisivat liigan toimistoon ja alkaisivat latomaan ehtoja pöytää, millä suostuvat liigan osallistumaan.

Ja kun otetaan tosiaan huomioon, mihin edellinen mestareiden liiga kaatui, niin missään nimessä ei ole mitään tarvetta tehdä kompromisseja KHL:n suuntaan. Jo se, että KHL asettaa jokerit (joukkue, joka ei ole vielä pelannut peliäkään idän liigaa) ennakkoehdoksi osallistumiselleen kokonaisuudessa, kertoo miten tosissaan ovat kilpailun suhteen.

Jokerit on yksi Nordic Trophyn perustajajäsenistä, aika selkeästi eurooppalainen joukkue ja todennäköisesti muita turnaukseen osallistuvia joukkueita kiinnostava vastustaja.

Jokerit ei ole Nordic Trophyn perustajajäsen. Sen voidaan sanoa olleen European Trophyn perustajajäsen, mutta sitä edeltävään kilpailuun Jokerit osallistui vasta toisena vuotena. Perustajajäsenet tuossa kilpailussa, Suomen osalta ovat HIFK, TPS, Tappara ja Kärpät.

Minä uskon, että KHL:n vahvat joukkueet toisivat käytännössä mihin tahansa halliin enemmän katsojia kuin Ranskan, Norjan, Tanskan tai Britannian mestarit. Siitä ei pitäisi tulla edes väittelyä.

Mutuilua tosiaan omalta puolelta, mutta en jaksa uskoa, että venäläisjoukkueita tunnetaan niin laajalti keski-euroopassa, että väitteesi toteutuisi ihan jokaisessa hallissa.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Yleensähän kilpailussa, kuin kilpailussa nimenomaan järjestäjä määrittelee ja kutsuu osallistujat, omilla ehdoillaan.
Tottakai määrittelee ja siihen on täysi oikeus. Minä vain viattomana sivustaseuraajana otin oikeudekseni arvostella CHL:n toimintatapaa typeräksi, jota se on. Tuskin mielipiteeni heitä hirveästi liikuttaa.

Mitä luulisit käyvän, jos vaikka Kajaanin Hokin edustajat marssisivat liigan toimistoon ja alkaisivat latomaan ehtoja pöytää, millä suostuvat liigan osallistumaan.
Tämä on niin omituinen ja vertailukelvoton ajatusleikki, etten osaa kommentoida yhtään mitään järkevää. Todennäköisesti Hokki ei pysty itsekseen Liigaan ilmoittautumaan.

Ja kun otetaan tosiaan huomioon, mihin edellinen mestareiden liiga kaatui, niin missään nimessä ei ole mitään tarvetta tehdä kompromisseja KHL:n suuntaan. Jo se, että KHL asettaa jokerit (joukkue, joka ei ole vielä pelannut peliäkään idän liigaa) ennakkoehdoksi osallistumiselleen kokonaisuudessa, kertoo miten tosissaan ovat kilpailun suhteen.
Kysyn uudestaan. Kuka käskee CHL:ää tekeytymään riippuvaiseksi venäläisestä rahasta? Jos siellä Gazprom erikseen vaati olla jälleen pääsponsori, niin ymmärrän reaktion mutta muuten en kyllä tajua mitä haittaa lisääntyneistä tuloista voi sarjalle olla.

Edes minä Jokerifanina en ole niin naiivi, että kuvittelisin KHL:n kokeneen asiakseen puolustaa juuri Jokereita, vaan heitä todennäköisesti häiritsi se, että 27 seuraa sarjasta olisi olleet tervetulleita sarjaan, mutta yhdeltä se haluttiin estää. En ollut läsnä kabineteissa, mutta tämä vaikutti vähän enemmän periaateasialta. KHL:n ei varsinaisesti tarvitse CHL:n päästä, sillä rahat tulevat ihan muualta, joten typeriin vaatimuksiin ei ole pakko suostua. Sama toimii tietenkin toisinkin päin. Se voi samalla tarkoittaa, ettei Moskovassa oteta CHL:ää vielä ihan tosissaan. Saatat olla siinä oikeassa. Arvailua se on silti.

Jokerit ei ole Nordic Trophyn perustajajäsen. Sen voidaan sanoa olleen European Trophyn perustajajäsen, mutta sitä edeltävään kilpailuun Jokerit osallistui vasta toisena vuotena. Perustajajäsenet tuossa kilpailussa, Suomen osalta ovat HIFK, TPS, Tappara ja Kärpät.
Ai vasta toisena vuotena? Sori. Sittenhän se on ihan ymmärrettävää blokata koko seura turnauksesta. Tämä ei varsinaisesti ollut niitä kohtia, joihin toivoin kommentteja.

Mutuilua tosiaan omalta puolelta, mutta en jaksa uskoa, että venäläisjoukkueita tunnetaan niin laajalti keski-euroopassa, että väitteesi toteutuisi ihan jokaisessa hallissa.
Joo, just. Mitä mutusi sanoo Diables Rouges de Briançon:n, HC Bolzano-Bozenin, SønderjyskE Ishockeyn tai Nottingham Panthersin tunnettuudesta keski-euroopassa? Osaakohan ne nimetä sieltä paljonkin pelaajia. Jos joukkueiden nimet menivät väärin, niin se on sitten Wikipedian vika.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös