Britannian mellakat

[Alfred E Neuman]

Suurimmassa osassa noissa englantilaiskaupungeissa on myös rasisminvastaisia mielenosoituksia menossa samaan aikaan, eli ns. molemmat leirit on paikalla. Rasisminvastaisten määrä on isompi kuin sen toisen. Ainoastaan se toinen puoli riehuu ja hajottaa paikkoja.

 

[-Kantor-]

Harmi, että täälläkään ei asiallista keskustelua juuri aiheesta saa. Vasta-argumentit on lähinnä sarkastista vittuilua ja persu-huutelua. Totuus näyttää tekevän kipeää.

Olen nähnyt aiheeseen liittyen paljonkin hyvin perusteltuja sekä asiallisia argumentteja, mutta yksikään niistä ei ole tullut sinulta. Tai jos tuolla viimeisimmällä purkauksellasi oli jokin muu tarkoitus kuin laittaa virheellisiä väittämiä vastapuolen suuhun, niin kerro toki.

 

[Tuamas]

Otin nopean tsekkauksen brittimediaan, samalla Ylen, suvakkien ja muiden mädättäjien äärioikeistoretoriikalla oli liikkeellä harmillisesti kaikki oikeistolaisimmatkin mediat (niille joille aihe ei ole tuttu, briteissä media on hyvin vahvasti poliittisesti jakautunutta ja biasoitunutta), kuten Daily Express, Daily Mail, The Sun ja Daily Telegraph.

Mutta ihan vaan se on se turhautunut tavallinen kansa liikkeellä riehumassa.

 

[V-G-]

Ehkä kuitenkin tässä näkyy se, kun kantaväestön ääni viedään, niin se turhautuminen purkautuu näin.

Ei. Tässä näkyy se, että natsiraukat eivät keksi muitakaan tekosyitä riehua rasistisesti, niin kenen tahansa tummaihoisen tekemä veriteko kelpaa perusteeksi vainota mm. muslimeja. Kantaväestön ääntä ei ole kukaan vienyt, ja juuri sellaisen väittäminen on tätä persulogiikkaa - siis juuri tätä valheellista paskaa, jota Suomessa levittävät lähinnä perussuomalaiset ja sieltä irtautuneet säälittävät ressukat.

Aivan turha yrittää vääntää tätä joksikin salonkikelpoisen näköiseksi ja luonnonlakia muistuttavaksi tilanteeksi, kun kyse on siitä, että tässäkin Englannin tapauksessa vain toisella puolella on kusipäitä liikenteessä.

Se, että sanot ääneen maahanmuutto-politiikan epäonnistuneen on rasismia ja joudut nettitrollien vainottavaksi.

No ei tietenkään ole. Ihan älytön väite. Se on rasismia, että aletaan vainota muslimeja, kun ruandalaistaustainen teini murhaa lapsia. Samoin se on rasismia, että flirttailee ajatuksella normaalista syy-seuraus-suhteesta kun "kantaväestö" alkaa vainota muslimeja nähdyllä tavalla.

Jos haluaa kritikoida maahanmuuttopolitiikkaa, sitä voi kritikoida muutenkin kuin heittelemällä jotain onnettomia yleistyksiä kantaväestöstä, kulttuurin polkemisesta ja äänen viemisestä.

Ihan turhaan yrität maalata itsestäsi kuvaa jonain hyvän krskustelutavan airueena. Maahanmuuttajavihamielinen agendasi näkyy viesteistäsi kaikille.

 

[TosiFani]

Natsi! Persu! Öyhötystä! Keskustelua parhaimillaan.

Ehkä kuitenkin tässä näkyy se, kun kantaväestön ääni viedään, niin se turhautuminen purkautuu näin...

Ei, kantaväestön ääni ei purkaudu näin. Erittäin harva "kantaväestö-britti" lähtee kadulle hajoittamaan paikkoja, polttamaan poliisilaitoksia ja hakkaamaan väärän värisiä ihmisiä.

 

[Erkka Lapanen]

Natsi! Persu! Öyhötystä! Keskustelua parhaimillaan.

Toimittajille virka-asuntonsa edessä puhunut Starmer sanoi, että osalliset tulevat tuntemaan lain koko voiman.
– Tulette katumaan osallistumistanne, Starmer totesi. Hän huomautti, ettei teoille ole mitään oikeutusta.
Ihmisillä on oikeus olla turvassa, mutta olemme nähneet kuinka muslimiyhteisöt otetaan kohteeksi ja kaduilla tehdään natsitervehdyksiä, pääministeri sanoi.

Britannian pääministeri tuomitsee mellakat äärioikeiston väkivaltana

Pääministeri Keir Starmerin mukaan mellakoinnille ei ole mitään oikeutusta ja osalliset tulevat tuntemaan lain koko voiman.

yle.fi

 

[BigRedBob]

Britit ovat sen sortin matu-kansa, että syytä olisi nyt vaan vähän sietää maahanmuuttoa lieveilmiöineen. Puukotustapaus ei kuulu näihin lieveilmiöihin, mutta sehän ei mene öyhölädien paksuun kaljuun päähän. Onkohan tuon pikkusaaren hallituksella aivan selkeä paperi tehtynä?

 

[mjr]

Britit ovat sen sortin matu-kansa, että syytä olisi nyt vaan vähän sietää maahanmuuttoa lieveilmiöineen. Puukotustapaus ei kuulu näihin lieveilmiöihin, mutta sehän ei mene öyhölädien paksuun kaljuun päähän. Onkohan tuon pikkusaaren hallituksella aivan selkeä paperi tehtynä?

Sattui myös niin, ettei puukottaja ollut muslimi, kuten äärioikeiston propagandistit välittömästi alkoivat valehdella. Tuloksena nämä pogromit nimenomaan muslimiväestöä vastaan. Ja hienoa settiä toki tässäkin ketjussa menossa.

 

[Valapatto]

Näitä tapahtumia tullaan näkemään lisää Euroopassa. Kantaväestö saa tarpeekseen, kun heidän kulttuuriaan poljetaan oman hallituksen päätösten turvin liian pitkään.

Tapahtuuko tätä Suomessakin? Miten esimerkiksi minun kulttuuria poljetaan?

 

[BigRedBob]

Sattui myös niin, ettei puukottaja ollut muslimi, kuten äärioikeiston propagandistit välittömästi alkoivat valehdella. Tuloksena nämä pogromit nimenomaan muslimiväestöä vastaan. Ja hienoa settiä toki tässäkin ketjussa menossa.

Ei ollut turvapaikanhakija, maahanmuuttaja eikä muslimi, mitäs sitä faktoilla sotkemaan kunnon öyhötystä.

 

[Petri1981]

Ei ollut turvapaikanhakija, maahanmuuttaja eikä muslimi, mitäs sitä faktoilla sotkemaan kunnon öyhötystä.

Oli toisen polven maahanmuuttaja kuitenkin, joten siltä osin kyllä tämä teko voidaan laittaa maahanmuuton ”piikkiin”, jos niin haluaa tehdä. Valtaosahan esimerkiksi Ruotsin rikollisissa jengeissä toimivista on nimenomaan toisen polven maahanmuuttajia.

 

[TosiFani]

Oli toisen polven maahanmuuttaja kuitenkin, joten siltä osin kyllä tämä teko voidaan laittaa maahanmuuton ”piikkiin”, jos niin haluaa tehdä. Valtaosahan esimerkiksi Ruotsin rikollisissa jengeissä toimivista on nimenomaan toisen polven maahanmuuttajia.

Niin, jos halutaan hakea yksinkertainen ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan.

 

[BigRedBob]

Oli toisen polven maahanmuuttaja kuitenkin, joten siltä osin kyllä tämä teko voidaan laittaa maahanmuuton ”piikkiin”, jos niin haluaa tehdä. Valtaosahan esimerkiksi Ruotsin rikollisissa jengeissä toimivista on nimenomaan toisen polven maahanmuuttajia.

Ei voida. Toki tarpeeksi kun kelataan taaksepäin, niin me ollaan kaikki täällä Suomessakin maahanmuuttajia.

 

[ketjuruletti]

Ihan kontekstina, kun puhutaan Rotherhamista, paikallisilla saattaa olla jotain ihan pientä hampaankolossa grooming-jengien vuosikausia jatkumaan päästetyn toiminnan takia. Wikipedia: Rotherham child sexual exploitation scandal - Wikipedia

Sammy Woodhouse on ehkä kuuluisin groomaajien uhri:

x.com

x.com

Maahanmuuttopolitiikan kun vetää päin vihkoa, niin lopputulos ei ole kaunis.

 

[hooceebruins]

Natsi! Persu! Öyhötystä! Keskustelua parhaimillaan.

Ehkä kuitenkin tässä näkyy se, kun kantaväestön ääni viedään, niin se turhautuminen purkautuu näin. Se, että sanot ääneen maahanmuutto-politiikan epäonnistuneen on rasismia ja joudut nettitrollien vainottavaksi.

Harmi, että täälläkään ei asiallista keskustelua juuri aiheesta saa. Vasta-argumentit on lähinnä sarkastista vittuilua ja persu-huutelua. Totuus näyttää tekevän kipeää.

Hippaa ei leikitä yksin.

Tämä riittää tältä päivältä, koska en koe tätä tilaa enää turvalliseksi itselleni. Onneksi sentään voi kirjoittaa nimimerkin takaa.

Ei saatana mitä huuruja jotkut vetää.

 

[Mediakuutio]

Siinä on suurin uhka USA:lle ja myös Euroopalle. Äärioikeisto on yhä näkyvämmin esillä. Monet ovat kuulleet Projct 2025 tavoitteista. Magat pyrkivät sen avulla ottamaan vallan pysyvästi käsiinsä. Osa näistä äärioikeistoryhmistä on jo mukana Project 2025 toteutuksessa.

Vastavoima mille? Sillekö, että yhteiskunnassa on monenlaisia ihmisiä, joilla kaikilla on oikeus olla sitä mitä on - ilman, että tarvitsee piiloutua massaan?

Eiköhän se ole enemmänkin vastavoima sille ettei ihmiset enää koe omaa elämäänsä hyvänä. Se sitten purkautuu helposti jossain vaiheessa tämmöisiin epäloogisiin me vs te ajatteluihin (esim vihataan homoja) jotka eivät miltään osin edes liity oman pahanolon juurisyyhyn.

Mutta voinee todeta, että aivan liian suureksi poliitikot nämä joukot ovat päästäneet useassa useassa länsimaassa. Jos ihmisten ongelmiin olisi pureuduttu jo alkuvaiheessa olisi ilmiö paljon pienempää.

Vai olenko aivan väärässä, jos otaksun, että näiden mystisten perhearvojen perään haikailevat haluavat, että perheessä

– isäntä käy töissä, elättää perheensä ja päättää lähes kaikesta
– emäntä tottelee, tekee kotityöt, syö salaattia ja pitää turpansa kiinni, ellei turpaa erikseen pyydetä avaamaan
– lapset tottelevat isää ja soveltuvin osin myös äitiä, kunnes menevät neitsyinä naimisiin ja perustavat omat perhearvoperheensä?

Tässä on sinänsä hyvä esimerkki siitä miksi tilanne kärjistyy. Kyllä suurin osa näistä perhearvojen haikailijoista on niitä jotka haluavat elää ns perinteisten roolien mukaisesti. Mutta ei se tarkoita, että siellä on akka pallojalassa ja silmä mustana.

Juuri tämmöinen toisten arvoille ja ihanteille sarkasmityylinen naureskelu on iso syy miksi ihmiset ”radikalisoituvat”. Lisäksi tuota varmasti kiihdyttää myös se, että iso osa porukasta joka heille sarkastisesti naureskelee, hiljaisesti hyväksyy kuitenkin paljon radikaalimman toiminnan islaminuskoisilta maahanmuuttajilta (mies ihan oikeasti määrää ja nainen tekee mitä käsketään).

 

[V-G-]

Kyllä sanoisin, että tuossa toisen polven kuviossa on perää. Mitään ei tietenkään kannata tiivistää pelkästään siihen, mutta on olemassa aika paljonkin tutkimusta siitä, miten juuri toisessa polvessa tapahtuu radikalisoitumista ja voimakkaampaa muutosvastarintaa.

Tämä ei toki koske pelkästään maahanmuuttoa, vaan yleisemminkin kulttuurista identifioitumista; siinä ensimmäinen sukupolvi omaksuu helpommin uuden ympäristön tapoja, toinen sukupolvi kokee monesti tarvetta "palata juurille". Se tarkoittaa usein joko sisäistä tai toisinaan näkyvääkin konfliktia (sanan laajassa merkityksessä).

Se, miten tämä sopii nyt käsillä olevaan puukotustapaukseen, on eri asia. Tuntuu että 17-vuotias kristitystä maasta tullut nuori miehen ei oikein istu siihen peruskuvioon - ainakaan sen osalta mitä omissa opinnoissani asiaa käsiteltiin. Ihan hyvin voi olla muuten vain pöpi päästään.

 

[Petri1981]

Niin, jos halutaan hakea yksinkertainen ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan.

En minä mitään ratkaisuja ole esittänyt. Totesin vain, että nimenomaan toisen polven maahanmuuttajat ovat hyvin vahvasti edustettuja esimerkiksi Ruotsissa maahanmuuton negatiivisissa lieveilmiöissä, kuten jengirikollisuudessa. Ja myös tämä Southportin puukottaja oli toisen polven maahanmuuttaja. En edelleenkään esitä mitään ratkaisua mihinkään. Totean vain tosiasioita.

 

[TosiFani]

Oli toisen polven maahanmuuttaja kuitenkin, joten siltä osin kyllä tämä teko voidaan laittaa maahanmuuton ”piikkiin”, jos niin haluaa tehdä...

En minä mitään ratkaisuja ole esittänyt. Totesin vain, että nimenomaan toisen polven maahanmuuttajat ovat hyvin vahvasti edustettuja esimerkiksi Ruotsissa maahanmuuton negatiivisissa lieveilmiöissä, kuten jengirikollisuudessa. Ja myös tämä Southportin puukottaja oli toisen polven maahanmuuttaja. En edelleenkään esitä mitään ratkaisua mihinkään. Totean vain tosiasioita.

Mitä sinä tarkoitit tuolla ensimmäisellä lainauksella, "kyllä tämä teko voidaan laittaa maahanmuuton piikkiin"?

Edelleen yksinkertainen ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan.

 

[Petri1981]

Mitä sinä tarkoitit tuolla ensimmäisellä lainauksella, "kyllä tämä teko voidaan laittaa maahanmuuton piikkiin"?

Edelleen yksinkertainen ratkaisu monimutkaiseen ongelmaan.

Sitä, että jos haluaa, niin voi laittaa maahanmuuton piikkiin, miksi Britannissa toisen polven maahanmuuttaja puukotti pikkulapsia. Ilman maahanmuuttoa kyseistä tekoa ei olisi tapahtunut, eikö totta? Enkä edelleenkään esitä mitään ratkaisuja mihinkään, vaikka sinä jostain syystä haluat sellaisia asioita väkisin minun suuhuni tunkea.

 

[hooceebruins]

Sitä, että jos haluaa, niin voi laittaa maahanmuuton piikkiin, miksi Britannissa toisen polven maahanmuuttaja puukotti pikkulapsia. Ilman maahanmuuttoa kyseistä tekoa ei olisi tapahtunut, eikö totta? Enkä edelleenkään esitä mitään ratkaisuja mihinkään, vaikka sinä jostain syystä haluat sellaisia asioita väkisin minun suuhuni tunkea.

Se puukotus voidaan laittaa vaikka Charlesin piikkiin, koska on niin mulkku äijä.

 

[Susi Mikkolainen]

Se taitaa aika monessa maassa olla se toinen tai jopa kolmas sukupolvi maahanmuuttajia, jotka niitä pahimpia ongelmia aiheuttaa. Lisäksi on aika helppo osoittaa, mistä nämä ongelmien aiheuttajat pääosin tulevat.

Olisi syytä tehdä yksinkertainen vertailu niin Briteissä kuin vaikkapa Suomessa, jossa verrataan rikosten määrää kanta-asukkaita kohtaa per etninen ryhmä ja sitten toisin päin. Myös etnisten ryhmien väliset rikokset olisi samalla vaivalla hyvä ottaa tarkasteluun. Näin pääsisi helposti osoittamaan miten paljon esimerkiksi kantabritit hakkaavat, tappavat tai vaikkapa joukkoraiskaavat maahanmuuttajia. Jos sitten osoittautuukin niin että kantabrittien tällaiset teot maahanmuuttajia kohtaan ovat vähissä ja maahanmuuttajien lukemat toisin päin merkittävästi suurempia niin tuossa voi ehkäpä ollakin ihan looginen peruste kantabrittien hieman suutahtaa maahanmuuttajien käytöksestä.

 

[TosiFani]

Sitä, että jos haluaa, niin voi laittaa maahanmuuton piikkiin, miksi Britannissa toisen polven maahanmuuttaja puukotti pikkulapsia. Ilman maahanmuuttoa kyseistä tekoa ei olisi tapahtunut, eikö totta? Enkä edelleenkään esitä mitään ratkaisuja mihinkään, vaikka sinä jostain syystä haluat sellaisia asioita väkisin minun suuhuni tunkea.

Tässäkin viestissä esitit ratkaisun:

"Ilman maahanmuuttoa kyseistä tekoa ei olisi tapahtunut, eikö totta?"

Juu, ei olisi tapahtunut Iso-Britanniassa, mutta puukotus olisi voinut tapahtua joka tapauksessa.

Somessa on spekuloitu puukottajan mielenterveysongelmilla, autismilla, erakoitumisella. Perhe on ilmeisesti asunut hyvällä alueella ja ollut pidetty.

 

[TosiFani]

... voi ehkäpä ollakin ihan looginen peruste kantabrittien hieman suutahtaa maahanmuuttajien käytöksestä.

Eli sinusta näissä mielenosoituksissa on vaan suuttuneita kantabrittejä?

 

[Jarrontöttöröö]

Viimeisimmät pari sivua muistuttaa enemmänkin twitteriä, kuin jatkoaikaa. Vain sininen tausta muistutti. Melkoista spinnailua puolin ja toisin.