Boston Bruins 2005-2006

  • 39 901
  • 238

Ilves#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilve, Boston Bruins ja PSV
Bostonin pelaaja tilanne on karu tällä hekellä, koska kaikkien huippupelaajien sopimukset on päätynyt!

Nimet Gonchar, Samsonov, Thornton, Girard ja Lapointe. Kaikille muille pitäisi saada sopimus paitsi Lapointeinelle, koska Hän on ylipalkattu, tehoton paska.
 

JP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eri mieltä. Beantownissa on huomattavasti paremmat lähtökohdat uuden aikakauden NHL:ään kuin monilla muilla. Heillä ei ole rahaa sidottuna ylihintaisiin sopimuksiin. Uudet kontrahdit tärkeimmille rajoitetuille vapaille agenteille ovat kiinni omistajan suopeudesta. Kuudella pelaajalla on tällä hetkellä sopimukset yhteensä 4.8 miljoonan arvosta. Toisin on esimerkiksi Islandersilla, joilla on kuusi äijää 16 millin arvosta. Heille Yashin (7.6 M) ulosostaminen tulisi maksamaan muikeat 28 M!

Tilanne:
Nick Boynton (1.9M)
Hannu Toivonen (0.836)
Patrice Bergeron (0.646)
Milan Jurcina (0.625)
Tom Fitzgerald (0.475)
Ian Moran (0.456)

Merkittävimmät rajoitetut vapaat agentit:
P.J. Axelsson, Hal Gill, Andrew Raycroft, Sergei Samsonov, Joe Thornton

Rajoittamattomiksi tulevat:
Sergei Gonchar, Travis Green, Martin Lapointe, Dan McGillis, Glen Murray, Felix Potvin
 
Ilves#5 kirjoitti:
Bostonin pelaaja tilanne on karu tällä hekellä, koska kaikkien huippupelaajien sopimukset on päätynyt!

Nimet Gonchar, Samsonov, Thornton, Girard ja Lapointe. Kaikille muille pitäisi saada sopimus paitsi Lapointeinelle, koska Hän on ylipalkattu, tehoton paska.

Paitsi että olet täysin väärässä, sanon sen ihan suoraan. Bostonin tilanne on lähestulkoon NHL:n paras. Ei ole roikkumassa turhia sopimuksia, joukkue voidaan rakentaa juuri niinkuin halutaan.

Lainaus FoxSportsilta, koko juttu osoitteessa http://msn.foxsports.com/nhl/story/3756644

"Boston Bruins

Six players, $4,826,000

Players under contract: Nick Boynton ($1.9 million), Hannu Toivonen ($836,000), Patrice Bergeron ($646,000), Milan Jurcina ($625,000), Tom Fitzgerald ($475,000), Ian Moran ($456,000)

Key restricted free agents: P.J. Axelsson, Hal Gill, Andrew Raycroft, Sergei Samsonov, Joe Thornton

Key unrestricted free agents: Sergei Gonchar, Travis Green, Martin Lapointe, Dan McGillis, Glen Murray, Felix Potvin

Player(s) who we think will be bought out: None

The Bruins have positioned themselves perfectly for the post-lockout NHL landscape. Now it is just a matter of Jeremy Jacobs loosening the purse strings."

Niin, mikä tässä tilanteessa on huonoa, kerrohan se vielä kerran.

LaPointen tilannehan tiedettiin jo silloin kun siirtyi bostoniin, suurin kysymys onkin, kuka oli se ääliö, joka hänet tuollaisella sopimuksella palkkasi?
 

Ilves#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilve, Boston Bruins ja PSV
En välttämättä kirjoitti:
Paitsi että olet täysin väärässä, sanon sen ihan suoraan. Bostonin tilanne on lähestulkoon NHL:n paras. Ei ole roikkumassa turhia sopimuksia, joukkue voidaan rakentaa juuri niinkuin halutaan.

Lainaus FoxSportsilta, koko juttu osoitteessa http://msn.foxsports.com/nhl/story/3756644

"Boston Bruins

Six players, $4,826,000

Players under contract: Nick Boynton ($1.9 million), Hannu Toivonen ($836,000), Patrice Bergeron ($646,000), Milan Jurcina ($625,000), Tom Fitzgerald ($475,000), Ian Moran ($456,000)

Key restricted free agents: P.J. Axelsson, Hal Gill, Andrew Raycroft, Sergei Samsonov, Joe Thornton

Key unrestricted free agents: Sergei Gonchar, Travis Green, Martin Lapointe, Dan McGillis, Glen Murray, Felix Potvin

Player(s) who we think will be bought out: None

The Bruins have positioned themselves perfectly for the post-lockout NHL landscape. Now it is just a matter of Jeremy Jacobs loosening the purse strings."

Niin, mikä tässä tilanteessa on huonoa, kerrohan se vielä kerran.

LaPointen tilannehan tiedettiin jo silloin kun siirtyi bostoniin, suurin kysymys onkin, kuka oli se ääliö, joka hänet tuollaisella sopimuksella palkkasi?


Olin ''hiukkasen'' väärässä. Huonoa on se että Thorntonilla ja Goncharilla ei ole sopimusta. Gonchar on sentään Nhl:nparhaimpia hyökkääviä pakkeja. Thornton taas yksi parhaista ellei paras sentteri. Hän on nopea, vahva, hyvä laukaus, Fyysinen, taitava, ainoa miinus puoli on ettei kuuppa kestä.
 
Viimeksi muokattu:
Ilves#5 kirjoitti:
Olin ''hiukkasen'' väärässä. Huonoa on se että Thorntonilla ja Goncharilla ei ole sopimusta. Gonchar on sentään Nhl:nparhaimpia hyökkääviä pakkeja. Thornton taas yksi parhaista ellei paras sentteri. Hän on nopea, vahva, hyvä laukaus, Fyysinen, taitava, ainoa miinus puoli on ettei kuuppa kestä.

Sun pitää muista se, että Thornton on "Restricted free agent". Tarkoittaa siis sitä, niinkuin tiesit, että Boston voi tarjota vastaavaa sopimusta kuin kilpailevan tarjouksen esittäjä PLUS saa viisi ykkösvarausta Thorntonista. Tuo viisi ykkösvarausta tietysti sillä varauksella, että Thorntonille tueva uusi tarjous on tarpeeksi iso, ja tietysti se on. Boston nimittäin, kuten tiedät, haluaa pitää Thorntonin vaikka sillä 7,5M$ palkalla. Aivan satavarmasti.

Siis yhteenvetona: Thornton ei lähde Bostonista. Voit olla täysin varma. Ainoa, mikä hommaa voi muuttaa, on uudet säännöt. Voin silti lyödä vaikka vetoa, että Thornton pelaa Bostonissa ensi kaudella.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
JP kirjoitti:
Tilanne:
Nick Boynton (1.9M)
Hannu Toivonen (0.836)
Patrice Bergeron (0.646)
Milan Jurcina (0.625)
Tom Fitzgerald (0.475)
Ian Moran (0.456)

Merkittävimmät rajoitetut vapaat agentit:
P.J. Axelsson, Hal Gill, Andrew Raycroft, Sergei Samsonov, Joe Thornton

Rajoittamattomiksi tulevat:
Sergei Gonchar, Travis Green, Martin Lapointe, Dan McGillis, Glen Murray, Felix Potvin

Samoin katselin minäkin tätä listaa ja väkisin vetää hymyyn. Bostonilla on suorastaan loistava tilanne. Nyt antennit pystyyn ja järjellä hankinnat. Boston on kova ensi kaudella. Pannaan toivomuslistalle joku suomalainen Toivosen kaveriksi.

Big Joen tilanne ei ehkä ole niin varma. Enää 49 viikkoa ja hän on vapaa siirtymään. Thorntonin kanssa pitäisi saada aikaiseksi pitkä 3-5 vuoden sopimus. Thornton haluaa maxpalkan $7.8m tietenkin ja onkin sen arvoinen. Kai. Thornton ei ole kuitenkaan pystynyt viemään Bruinsia mihinkään pleijareiden alkaessa. Onko Big Joe se johon Bruins nyt panostaa? Mukavan paketin voisi saada vaihtokaupassa. Vielä. Uskotaan nyt kuitenkin Bruinsin pääsevän sopimukseen Joen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Itse en pidä näihin ostotalkoisiin lähtevien asemaa mitenkään erityisen loistavana. Hyvänä kylläkin, mutta en loistavana. Todellisuudessa tuollaisella ulkoa hankitulla rungolla on monesti oltu vaikeuksissa (Espoon Blues & Rangers -ilmiö) ja ne vapaat pelaajat tulevat olemaan iäkkäitä pelaajia, joiden elinkaari ei ole enää kovin pitkä. Joukkueen yhteen hitsautumiseen ei siis kovin montaa vuotta ole, joka siihen ehdottomasti tarvittaisiin. Ja kun se hitsautuminen alkaa olla kohdillaan, onkin rungon ikä ajanut jo ohitse.

Eniten hyötyvät ne, joilla jo runko 80% kasassa ja siihen lisätään ne 3-4 palasta täydentämään kokonaisuus. San Josen asema on tässä asiassa ehkä liigan ylivertaisin. Kokonaan ulkoa tuodulla rungolla ei ole koskaan saavutettu mitään suurta.

Tämän hetken Bostonin näkisin kuitenkin näin:

Samsonov - Thornton - XXX
XXX - Bergeron - XXX
Axelsson - XXX - XXX
Hilbert - Boyes - Huml
(Fitzgerald)

Boynton - XXX
Gill - XXX
Girard - XXX
(Moran)

Raycroft
XXX
(Toivonen)

Ensisijaisesti pitäisi säilyttää nuo organisaatiossa pitkään olleet runkomiehet hinnalla millä hyvänsä. Tämä tuleekin olemaan todennäköistä tai muuten GM:ltä on lähtenyt suitset pahasti kädestä. Sen jälkeen voi alkaa katsomaan näitä ulkoa tulleita UFA-miehiä (mm. Gonchar), mikä on heidän tilanteensa jatkon suhteen.

Ykkösessä Daavid ja Goljat, johon joku Murrayn tyylinen peluri sopisi oikeaan laitaan. Murray ilmoitti vuosi sitten lähtevänsä seurasta, mutta ehkä mies voisi jatkaakin. Tähän pitää löytää Thorntonille se Nashin kaltainen tutkapari, niin tulee tuhoisaa jälkeä.

Kakkonen Bergeronin ympärille. Nelosessa olisi nuo AHL:ssa huippukauden pelanneet Hilbert ja Boyes, joista ehkä Hilbertin voisi nostaa tähän ketjuun. Toiseen laitaan joku kokenut huippupelaaja opastamaan poikien peliä tai sitten kaksi kokeneempaa, jos Hilbert ei vielä riitä kakkoskenttään.

Jarrukentässä todennäköisesti vain Axelsson jatkaa, ja tälle osastolle pitäisi löytää joku huippuhyvä puolustava sentteri ja joku kovaotteinen Lapointea kestävämpi laituri. Detroitista voisi olla tarjolla vaikkapa ulosostettava Darren McCarty. McCarty tosin ei saata olla enää huippuvuosiensa iskussa, mutta ainakin toisi pudotuspeleihin Bostonin erityisesti kaipaamaa johtajutta. Ehkäpä maisemanvaihdos herättäisi D-Macin bänditouhuista taas "oikeaan elämään", eli jääkiekkoon.

Nelosessa olisi pelkästään lupaavia prospecteja, joista ainakin Hilbert ja Boyes tuntuvat kehittyvän koviksi pelimiehiksi. Ivan Humlista povattiin aikanaan kovaa tekijää, mutta en tiedä yhtään miten kaverin edellinen kausi meni.

http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0000312005.html

Providencen pistepörssi viime kaudelta.

Pakisto huutaa miehiä. Boynton ja Gill löytyvät kovuuspuolelta, mutta kiekollinen kärki puuttuu. Jos Jonathan Girard on toipunut pahasta aivotärähdyksestään, niin mies auttaisi hieman sillä osa-alueella. Kaveri kuitenkaan ole pelannut peliäkään kahteen vuoteen. Goncharin jatkaminen olisi äärimmäisen tärkeää, mutta miestä havittelevat varmasti myös muut seurat. Prospectit Milan Jurcina ja Mark Stuart eivät vielä ole valmiita hyppäämään NHL-kaukaloon.

Maalivahtiosasto on muuten kunnossa, mutta Toivosta on ehkä turha nostaa Providencesta vielä ylös, koska Raycroft on ykkösenä. Joku kokenut ja sikahalpa veskari todennäköisesti tulee vielä luukkumieheksi.
 
Viimeksi muokattu:

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
Henkka kirjoitti:
Ensisijaisesti pitäisi säilyttää nuo organisaatiossa pitkään olleet runkomiehet hinnalla millä hyvänsä.

Ykkösessä Daavid ja Goljat, johon joku Murrayn tyylinen peluri sopisi oikeaan laitaan.

Samaa mieltä. Sopimusta pöytään vain.

Pakeista muistaakseni Niedermayer, Rafalski, Zhitnik ja Aucoin olivat vapaita. Pelimiehiä. Kannattaisi edes yrittää.

Murrayn jatkaminen olisi paras vaihtoehto. Jaksaisikohan Gary Roberts vielä innostua?
 
bambamcam kirjoitti:
Samaa mieltä. Sopimusta pöytään vain.

Pakeista muistaakseni Niedermayer, Rafalski, Zhitnik ja Aucoin olivat vapaita. Pelimiehiä. Kannattaisi edes yrittää.

Murrayn jatkaminen olisi paras vaihtoehto. Jaksaisikohan Gary Roberts vielä innostua?

Mun mielestä kannattaa tehdä kaikki mahdollinen Goncharin eteen, noiden edellä mainittujen nimien rinnalla ei tarvitse hävetä yhtään, ja sen lisäksi kaupunki ja organisaatio on Goncharille edes jonkin verran tuttu.

Muutenkin mä olen sitä mieltä, että joka joukkueen kannattaa pitää niin monta avainmiestä viime kaudelta kuin mahdollista. Ei ole mitään järkeä vaihtaa 15 miestä "ihan vaan ku huvitti".
 

Ferris

Jäsen
Ei hyvälle näytä Bostonissakaan, jos vika kappale toteutuu....


Hockey Hall of Fame-enshrined New England sportswriter Russ Conway went on Bill Watters' radio show yesterday. Conway stated that Joe Thornton plans to play out the string this year for the Bruins, then file for UFA status next summer. He will spurn any long-term contract offers from Boston.

When asked why, Conway replied that Thornton was carrying a deep grudge at personal comments that Jeremy Jacobs made regarding Thornton's character and effort following the Bruins' playoff loss to Montreal in 2003-04. Conway noted that behind the scenes, there were numerous cutting shots that Jacobs took at his star player, Thornton, that never made the papers after the loss. Thornton is apparently determined to leave as a result.

Conway also stated that he has heard from many, many NHL stars that there are widespread vows on the part of star players not to go anywhere near the Bruins for a long time, following Jacobs' crusade to steer the course of the CBA in general towards a harsh cap, and specifically his well-publicized comments during negotiations that he considered players little more than 'overpaid auto workers.'
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Jaahas, eli Big Joe tullaan treidaamaan lähes varmuudella pois. Pakko saada nyt jotain, jos ensi kesänä ei saa mitään.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
Joopajoo. Toi Jaakobbi on sen luokan pihi kaveri, että piereekin sisäänpäin. No Big Joe lähtenee ja joukkue joka hänet saa vahvistuu yhdellä hankinnalla todella huomattavasti. Lisäksi Joe tarjoaa lähes aina vastinetta kotiyleisölle. Jos ei maaleja, niin sitten rähistään. Toivottavasti jotakin laatua tulee myös vaihtokaupassa Bostoniin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tekisiköhän Philadelphia uuden pösilötreidin kuten Lindrosin kohdalla? :)

Vaikkapa Carter, Richards, Nittymäki, Gagne ja Pitkänen Bostoniin pelkästä Thorntonista.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
Henkka kirjoitti:
Tekisiköhän Philadelphia uuden pösilötreidin kuten Lindrosin kohdalla? :)

Vaikkapa Carter, Richards, Nittymäki, Gagne ja Pitkänen Bostoniin pelkästä Thorntonista.

Missä se paperi on? Nimi alle vaan. Tuollaisesta vaihtarista voisi vaikka vähän pitää "kovaa peliä Bostonissa". Joku jengi voisi todellakin innostua vähän liikaa nokittamaan. Toivottavasti tulee kunnon kilpailua paketeista. Piheys tulee kaatamaan kylläkin kunnon vaihtoehdot. Mistä liksat kunnon pelaajille?
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
"We know the players," he said. "Whatever we do, we're going to do our best to build a championship team, one that can win the Stanley Cup. We're ready to move in that direction and accomplish that goal."

The long calm is finally over. Let the storm begin.

Näin uhoaa Bostonin GM Mike O`Connell. Bruinsissa ollaan nyt vauhti päällä. Katsotaan nyt kuitenkin millaisen joukkueen saavat kasattua.
 

Ilves#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilve, Boston Bruins ja PSV
Tohon joukkueeseen olis syytä kuulua Thornton. Jacobsin mulkun luulis kaivavan kuvetta siitä perstaskusta, mikäli ei kaiva ja treidaa Thorntonin vittuun niin......kilahdan aika vitusti enkä luultavasti ole ainut ! eipä taida mun mielipide sitä pahemmin kiinnostaa mut joka tapauksessa.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Ilves#5 kirjoitti:
Tohon joukkueeseen olis syytä kuulua Thornton. Jacobsin mulkun luulis kaivavan kuvetta siitä perstaskusta, mikäli ei kaiva ja treidaa Thorntonin vittuun niin......kilahdan aika vitusti enkä luultavasti ole ainut ! eipä taida mun mielipide sitä pahemmin kiinnostaa mut joka tapauksessa.

Jostain luin sellaista spekulaatiota että Thornton ei aio hyväksyä Bostonin tarjoamaa pitkää sopimusta vaan odottaa ensi vuoteen jolloin on vapaa agentti. Vetänyt tuon raportin mukaan herneen syvälle nenään jostain Jacobsin esittämästä kritiikistä viime vuoden Montreal sarjan jälkeen. Tässä tilanteessa kauppa on Bostonin kannalta ainoa järkevä ratkaisu.
 
steepler kirjoitti:
Jostain luin sellaista spekulaatiota että Thornton ei aio hyväksyä Bostonin tarjoamaa pitkää sopimusta vaan odottaa ensi vuoteen jolloin on vapaa agentti. Vetänyt tuon raportin mukaan herneen syvälle nenään jostain Jacobsin esittämästä kritiikistä viime vuoden Montreal sarjan jälkeen. Tässä tilanteessa kauppa on Bostonin kannalta ainoa järkevä ratkaisu.

Mun mielestä Bostonin kannattaisi ensin tarjota jotain 3 vuoden sopimusta, jos Thornton ei siihen suostu, niin sitten vasta kaupata. Ja hommahan voi mennä samaan pisteeseen kuin esim. Rob Blakella meni. LA Kings sai järkyttävät "korvaukset" Coloradolta. Deadmarsh, Miller, Aulin ja 2 ykkösvarausta. Jos Boston vastaavanlaisen tarjouksen saa, siis USA:n "Dream Team"-laituri ja -pakki, joukkueen paras prospect ja pari ykkösvarausta, niin se nimi todellakin kannattaa laittaa siihen paperiin. Ihan jo senkin takia, että palkkakatto on huomattavasti kauempana yhdellä isopalkkaisella, kuin kolmella pienipalkkaisella.

Mutta kuitenkin, kuinka monta Thorntonin "hyväksymää" joukkuetta on 7,6M$ palkkakaton alapuolella? Ei niitä montaa ole.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
steepler kirjoitti:
Jostain luin

Esim. Ferriksen viesti 8 viestiä ylempänä.

Bostonin joukkueen rakentaminen on nyt täysin Big Joen tilanteesta riippuvainen. Ensin täytyy saada jokin ratkaisu ja sitten pystytään katsomaan joukkueen tilanne uudestaan. Sitä hierottaessa kaikki hyvät ovatkin jo menneet ja Bruins jää kuin lokinkakki kalliolle. Toivotaan erittäin pikaista ratkaisua suuntaan tai toiseen.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
The most important way to bring fans back after a lockout resulted in the loss of all of last season is to put a team good enough to challenge for the Stanley Cup on the ice, Jacobs said.

"It starts with ticket prices, but it ends with a winner," he said.

Boston aikoo tuoda 10$ paikat takaisin. Vuonna 1987 on viimeksi päässyt istumaan näin edullisille paikoille. Lisäksi alle 12v lapset pääsevät aikuisen mukana ilmaiseksi Thankgivingiin asti. Lisäksi kaikkien paikkojen hinnat tulevat tippumaan jonkun verran.

Bostonissa ei olla huolestuneita, vaikka varausnro onkin vasta 22. Patrice Bergeron varattiin nro:lla 45 ja nyt on etsinnässä uusi "bergeron".
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
pp33 kirjoitti:
http://www.bostonbruins.com/

Bruins on tarjonnut Thorntonille viiden vuoden, Goncharille neljän vuoden sekä Samsonoville, Axelssonille ja Lapointelle kolmen vuoden sopimuksia.


The Boston Bruins hope to re-sign Sergei Gonchar and Martin Lapointe before they hit the unrestricted market Monday. "We talked," Bruins GM Mike O'Connell told the Boston Herald. "I think it's probably going to proceed slowly, just because of the new market. ... I think players want to wait and see how the new market shakes out. I don't know for sure that they're planning to wait until free agency starts. We'll see. We're going to try and sign them before that."

Uskoisin Goncharin saavan paremman pahvin muualta. Lapointen jääminen on varmasti kiinni siitä mitä Bruins on tarjonnut. Lapointen liksa tulee tippumaan paljon jäädessään (edellisellä kaudella $4m). Luultavasti myös Lapointe valitsee jonkun toisen jengin. Goncharin jääminen on yksi avainkysymys Bruinsin joukkueen rakentamisessa. Maxpalkkaa kehiin rohkeasti.
 
Viimeksi muokattu:

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
Following is the alignment with the number of games (home-away) the Bruins will face against each opponent:

Central Division (0 games)
Chicago (0-0)
Columbus (0-0)
Detroit (0-0)
Nashville (0-0)
St. Louis (0-0)

Näistä otteluista ei kannata vetoja lyödä. Ei yhtään peliä Central Divisioonan jengejä vastaan.


Oct 5 2005, Wed HOME Canadiens
Oct 7 2005, Fri AWAY Sabres
Oct 8 2005, Sat AWAY Penguins
Oct 10 2005, Mon AWAY Lightning
Oct 13 2005, Thu AWAY Panthers
Oct 15 2005, Sat AWAY Senators
Oct 18 2005, Tue AWAY Canadiens
Oct 20 2005, Thu HOME Sabres

Haasteellinen alkuohjelma Bruinsilla. 6 vieraspeliä heti ensimmäisen kotivoiton jälkeen. Canadiens ja Sabres tulevat tutuiksi jo heti alkupeleissä. Hyvä meininki. Toivottavasti Canal+ on hereillä. Vaikka ihan sama minkä pelin näyttävät, nenä on kiinni ruudussa. Niin mieletön on kauden odotus. Tippuis jo se kiekko. Namnam...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös