Bluesin taaperrus ja kaivon rakentaminen

[Jaari]

Yksi asia minua oleelliseti hämää.
Puhutaan paljon siitä kuinka hajuton, väritön ja mauton joukkue Blues on ja jos nyt vaikka gallup pistettäis pystyyn että mikä jengi kiinnostaa liigassa vähiten niin varmaankin suurin osa vastaisi Espoon Blues.
Kuitenkin on melko ristiriitaista haukkua Bluesia epäkiinnostavaksi ja aina kun siitä täälläkin on ketju pystyssä niin johan lentää tekstiä.
Yksi silmiinpistävä asia muuten äskeiseen viitaten on nämä matsikohtaiset ketjut. HIFK:llahan on selvästi pisimmät ketjut näissä (muutenkin selvä ykkönen kiinnostavuudessa täällä) mutta mielestäni aina kun Espoolla on matsi niin ketjut ovat yleensä hyviä kakkosia pituudessaan kun taas joku TPS-ILVES (Perinteitä pursuava) matsin ketju sisältää ehkä noin 13 viestiä (tämä ei ole faktaa vaan esimerkki :)). Juuri sen takia että jotkut kokevat sen niin äärettömän hienona asiana haukkua Blues ja Espoolaiset lyttyyn joka ketjussa missä se mainitaan, aivan sama mulle tehdäänkö näin mutta minunmielestäni silloin "Hajuton, väritön, mauton" on ehkä väärä etiketti Espoolaiselle joukkueelle nimeltään Blues.

Tämä oli ehkä vähän off-topic mutta niinhän nämä viestit yleensä ovat :)

Anteeksi että häiritsin, voitte jatkaa keskustelua siitä onko Espoo paska vai aivan perseestä. :)

 

[muaddib]

Viestin lähetti JHag


Espoo on
-Nokia

- Kuin myös Tampere ja Nokia :)

-Neste

- Meillä on täällä myös pari Shelliä ja Teboilia :)

-TKK

- Meillä kans. Plussana vielä yliopisto ja söpöt humanistitytöt :)

-maan toiseksi koulutetuin väestö (ykkönen on Grani, joka on keskellä arvaa mitä...Espoota)
-maan modernein jäähalli
-200.000 asukasta
-meren rannassa
-eniten autoja/asukasluku
-kivasti fyrkkaa/asukas/keskimäärin

Tampere strikes back:
-Mikko Alatalo
-Juice Leskinen (ja molemmat muualta tulleita)
-TV2; Tuttu juttu show, Metsolat jne
-Tapani Perttu
-musta makkara
-ruma tehdas keskellä kaupunkia
-vähän fyrkkaa ja koulutusta/asukas/keskimäärin
-160.000 asukasta
-keskellä ei mitään

- Espoo on myös keskellä ei mitään - pakkosiirrettyjen savolaisten kalastajakylän kupessa syrjäisellä rannikkoseudulla
- Suomen 1. sähkölamppu (turkulaiset tuikkasivat oman kylänsä tuleen, kun halusivat valoa, go figure...)
- Keskellä kaupunkia on edes JOTAIN
- Tampereella oli jo 1998 191000 asukasta
- Tampere United, Isku Volley
- Kummeli
- Eput
- mustamakkara on hyvää
- Särkänniemi

Ja koska tämä on jääkiekkopalsta ...
- Kahvakiekko
- SM-Sarjasta/Liigasta noin 70 mitalia, joista noin 31 kultaisia
- Kahvakiekko
- Stanley Cup on käynyt täällä
- Kahvakiekko
- Raipe ja Janne

;)

muaddib

 

[Tumba]

Tommy-boy

Viestin lähetti Tommy


Mutta Espoon kasvatti. Ja tässähän puhuttiin juniorityöstä.

Jos Selänne on Espoon kasvatti, niin Jari Kurri ja Matti Hagman on Helsingin kasvatteja. Mutta entäs Bluesin kasvatit? Selänne ei ole pelannut HMV:ssä tai sen edeltäjässä Kiekko-Espoossa sekuntiakaan.

 

[JHag]

Okei...

...muaddib, on teilläkin jotain. Mutta olivatko Tampere United ja Isku Volley mielestäsi positiivisia asioita?;)

Tampere United pelaa KAHVAJALKAPALLOA. Eput soittaa KAHVA-AIKUSROKKIA ja Tampereen Yliopistossa (pienuudestaan huolimatta) voi ainoana Suomessa valmistua KAHVAUSTIETEIDEN MAISTERIKSI (KAHV.MAIST).

Särkänniemessä on AKVAARIO-KAHVAARIO ja viimeksi kun näin, niin Juicellakin oli aikamoiset jenkkaKAHVAT...

KAHVERE-KAHVERFORS.

Tämä juttu oli paitsi huono, myös tarpeeton, mutta se tuli ulos ikäänkuin itsestään. ;)

PS. Popedan basistin nimi on Jyrki K. Melartin. Ja mitähän se K tarkoittaa? Aivan...!!

 

[Juhaht]

Niin ja onhan se Stanley Cup käynyt Espoossa ENNEN kuin se sitten säälistä rahdattiin sinne Nääsjärven rannoille.. ;)

 

[Jaari]

Re: Tommy-boy

Viestin lähetti Tumba

Jos Selänne on Espoon kasvatti, niin Jari Kurri ja Matti Hagman on Helsingin kasvatteja. Mutta entäs Bluesin kasvatit? Selänne ei ole pelannut HMV:ssä tai sen edeltäjässä Kiekko-Espoossa sekuntiakaan.

Lupasin itselleni etten näihin Selänne sun muihin kiistelyihin lähtisi mutta olen heikkomielinen, pahoitteluni :).

Raha puhuu ja paska kävelee vai mitens se nyt sanotaankaan :)

Tuskin Selänne valitsi Jokereita juniorivuosiensa jälkeen sen takia että se oli niin lähellä hänen sydäntään? Kylmä totuus oli siihen aikaan se että Espoossa ei pelattu liigakiekkoa mutta sen sijaan stadissa näin tehtiin ja jos sinne kerta pääsee vartissa niin seuran vaihto toimivampaan organisaatioon ei varmaan ollut kauhea kynnys?

 

[Suomi-Salama]

Viestin lähetti ribis
Mitä on kulttuuri Espoossa? No vastaappa mitä se on Oulussa, mitä sillä voidaan voittaa? Ehkä on turha lähteä heittelemään arvioita toisen seuran kulttuurista jos asuu toisella puolen maata.

Ihan vain ulkopuolisena huomauttaisin, etta hyvin usein asiat voi nahda kaukaa katsottuna paljon objektiivisemmin ja paremmin kuin omaa napaa kaivaessa? Ei tama Suomi niin iso maa ole, etteiko Oulu kuuluisi sivistyksen piiriin. Kay joskus Keha III:n ulkopuolella, niin saatat huomata sinakin.

Mita kulttuuriin tulee, se on ihmisen henkisen olemisen ja kehityksen edellytys. Kestavaa kulttuuria ei voida ostaa rahalla, vielakaan, vaikka meilla kaiken maailman Salonojia onkin...

 

[ribis]

Viestin lähetti Suomi-Salama


Ihan vain ulkopuolisena huomauttaisin, etta hyvin usein asiat voi nahda kaukaa katsottuna paljon objektiivisemmin ja paremmin kuin omaa napaa kaivaessa? Ei tama Suomi niin iso maa ole, etteiko Oulu kuuluisi sivistyksen piiriin. Kay joskus Keha III:n ulkopuolella, niin saatat huomata sinakin.

Mita kulttuuriin tulee, se on ihmisen henkisen olemisen ja kehityksen edellytys. Kestavaa kulttuuria ei voida ostaa rahalla, vielakaan, vaikka meilla kaiken maailman Salonojia onkin...

Se että tietää missä Blues menee, ei riitä että asuu Kehän sisäpuolella, vaan pitää käydä Blueisin matseissa.

Oot vissiin taas niitä joilla on joku pääkaupunkiseutu / kehäIII -syndrooma.

Kulttuurilla jos lähdetään pelaamaan niin Koovee lienee aika kova tekijä. Ei paljoo menestytä tänä päivänä menneiden vuosien ansioillla.

 

[Suomi-Salama]

Viestin lähetti ribis
Se että tietää missä Blues menee, ei riitä että asuu Kehän sisäpuolella, vaan pitää käydä Blueisin matseissa.

Oot vissiin taas niitä joilla on joku pääkaupunkiseutu / kehäIII -syndrooma.

Kysehan oli seurakulttuurista. Toisaalta, kay kai se Blues vierasotteluitakin pelaamassa jopa Olussa asti ja mahdoton ajatus ei liene sekaan, etta ulkopaikkakuntalaiset saattavat kayda Bluesin kotimatseissa. Pointtini on se, etta rahalla kasattu on keinotekoista. Mielestani Blues on juuri rahalla kasattu organisaatio vailla kulttuuria. Saa toki olla eri mielta. Eika tuo Bluesin menestyskaan anna aihetta rumpujen paristelyyn...

Joo, mulla on paakaupunkiseutu / kehaIII - syndrooma, mutta ei silla tavalla kuin ehka kuvittelet. En nimittain koe tuntevani mitaan alemmuuskompleksia kyseisella alueella asuvia kohtaan vaan pikemminkin ylemmyyskompleksia niita kohtaan, jotka sinne ovat muualta muuttaneet ja sitten kuvittelevat piakkoin sen jalkeen olevansa jotain pikkuisen suurempaa. Paljasjalkaisessa tsadilaisessa ei ole mitaan valittamista! Hyvia tyyppeja, tunnen toki joitakin.

 

[tapio]

Olipas juttu, jotenkin olisi ymmärtänyt jos olisi ollut joku Bluesin kannataja tai vaikka joku jota Blues on peleillään kiusannut (onko sellaisia ?), mutta pitkä kirjoitus, jossa yritetään vertauksien kautta tehdä Bluesista ostojoukkuetta on täysin turha.

Olisi riittänyt että olisi sanonut:

"Blues on ostojoukkue jolla ei ole omia pelaajia / junioritoimintaa / henkeä / perinteitä / todellisia faneja / jne..."

Ostaisin kirjoittajalle elämän jos niitä olisi myynnissä ;)

(voisin toki ostaa lisää myös itsellenikin :)

 

[tapio]

Viestin lähetti JHag



Tampere strikes back:
-Mikko Alatalo
-Juice Leskinen (ja molemmat muualta tulleita)
-TV2; Tuttu juttu show, Metsolat jne
-Tapani Perttu
-musta makkara
-ruma tehdas keskellä kaupunkia
-vähän fyrkkaa ja koulutusta/asukas/keskimäärin
-160.000 asukasta
-keskellä ei mitään


:D

... hmmm mutta onhan Tampereella kunnon
keskusta, niin ja hieno hotelli :)

 

[palle fontän]

Viestin lähetti Daespoo
Olet varmasti oikeassa Jet Ace, siitä päästääkin seuraavaan aiheeseen eli olisiko moderaattoreilla aihetta ottaa hieman kovemmalla kädellä näitä provoviestiketjuja ja niiden aloittajia...

Niin tai sinua, kun olet tässäkin muutamaan otteeseen todistellut omaa älykkyyttäsi... Ja asiaan, eli kyllähän Bluesilla on ollut tietty ongelma jatkuvuuden kanssa. Miehiä on vaihtunut tiuhaan tahtiin, vaikka taloudelliset edellytykset joukkueen koossa pitämiseen ovat olemassa. En tiedä, miten palaajat kokevat Bluesin, mutta kyllä siltä tietty imago puuttuu. Esimerkiksi TPS, HIFK ja Pelicans herättävät kaikissa tietynlaisia mielikuvia, vaikka Pelicansilla ei ole kovin mittavaa liigahistoriaa olekaan kahteen muuhun verrattuna.

 

[Daespoo]

Hyvä sopuli, tuollaiset ekan rivin huomatukset ovat TODELLA rakentavia eivätkä yhtään provosoivia.

Kannattaisi katsoa peiliin ennenkuin painaa sitä 'lähetä viesti' nappulaa...

 

[Kaljami]

Periaatteessa Bluesissahan on koitettu rakentaa (kyllä, myös ostamalla, muut liigajoukkueethan ainakin tämän ketjun perusteella harrastavat vaihdantataloutta...) pysyvää perustaa menestykselle jo muutaman vuoden ajan. Virheitä on tehty paljon, mutta toivottavasti niistä on opittukin. Jälkiviisaus on kuitenkin sinänsä turhaa. Jälkiviisaana voisi sanoa :D että Timo Tuomea kohtaan osoitettu luottamus tämän kauden alkuun saakka oli hukkaan heitettyä aikaa: TT:n kasaama joukkue ei ollut voittava. No, mitä Blues teki? Ainoan oikean ratkaisun, eli vaihtoi valmentajaa. Hannes Kapanen tuli mukaan, ja miehellä on tarvittava kokemus ja taito luoda Bluesista vakava kamppailija mitalisijoista. Tämä siis valmennuksesta. Pelaajakaupoissa on myös tehty paljon huteja, näkyvimpinä ehkä ulkomaalaiset. Perinteitähän espoolainen LIIGAkiekkoilu ei saa kuin vanhenemalla... kuitenkin muutama kaveri meilläkin on, jotka ovat jo ns. perusespoolaisia: Timo Hirvonen, Tero Lehterä, Jere Lehtinen, Juha Ylönen, Juha Ikonen.

Miksi sitten nuori Pelicans on paremmassa vauhdissa?
-no, onhan Pelicans vahvan alun jälkeen hiipumassa
-miksi unohdetaan lahtelaisen kiekkoilun kasvukivut (Reipas, konkurssit, jne...)
- Kari Eloranta / Timo Tuomi -vertailussa Eloranta onnistui paremmin: valmentajan roolia menestyksen luojana turha vähätellä

Eli siis yhteenvetona ja kannanottona: menestys/ harppaus perinteikkääksi, menestyväksi liigajoukkueeksi ei tule ilman kasvukipuja. Espoossa muutos oli poikkeuksellisen raju ja konkreettinen. Yrityksen ja erehdyksen kautta organisaatio ja joukkuekin ovat muuttuneet. Nyt kuitenkin uskon, että Ruuttu ja Kapanen ovat melko lailla toimiensa tasalla olevat kaverit. Eli Bluesista alkaa organisaationakin löytyä tarvittavaa pelisilmää. Tämä on ainoa tapa pärjätä. Oikeat miehet oikeilla paikoilla, lisätään hyvä juniorityö, hyvät puitteet ja kärsivällisyyttä sekä pitkäjänteisyyttä. Tätä kun harrastetaan vaikka alkuun nyt kymmenen vuotta, tai ainakin pysytään liigakartalla, niin hups... meillä on perinteitä, ehkä se ensimmäinen mestaruusviirikin, paljon muistoja menneistä, legendaarisia espoolaiskiekkoilijoita, jne....

Tätä kaikkea Espoossakin opetellaan, eikä se niin helppoa ole muuallakaan... oikealla tiellä kuitenkin uskon Bluesin olevan. Mikäli Ruuttu sitoutuu projektiin, ja toivottavasti myös Kapanen (esim. parin vuoden jatkosopimus), niin tuloksia tulee. Toki uskon Bluesin olevan tälläkin kaudella jo neljän joukossa, mutta sehän olen taas vaan minä... :D

 

[Germanicus]

Kaljami

Olen samoilla linjoilla sinun kanssasi.Ruutun hommaaminen UTJ:ksi oli loistava veto organisaatiolta.Itse olisin kyllä mielummin nähnyt kyseisen hemmon meillä(Hifk),mutta eihän me mitään saada...Kiitos pentin,joka on kyllä korvat höröllä koko ajan.;)

Ruutulla on edelleen melko hyvät kanavat NHL.ään ja varmasti tulette löytämään sieltä kelpo pelureita myös jatkossa.Hifk on tässä suhteessa melko kuutamolla,toivoisin Pentinkin nyt huomanneen kuinka tärkeätä joukkueen rakentaminen on ja tällä kertaa alkaisi jo hyvissä ajoin työsarkaansa hoitamaan.

Paha asia on se,että Pentti häslää vähän joka saralla ja tällä kaudella me olemme saanneet niistä hedelmistä nauttia.Tärkeintä olisikin hommata meillekin asiansa osaava UTJ,hoitakoon Pentti jatkossa sponssit ja muut diilit,jotka hänelle pääasiassa kuuluukin.

Tämä tekstini lähtikin kulkemaan vähän eri suuntaan kun tarkoitus oli,elikkä uskon Bluesin tulevaisuuteen,sillä organisaatio rupeaa jo oppimaan tekemistään virheistä ja tällä hetkellä tekemisen suunta on lupaava.Perkele mähän puhun kuin poliitikko.:D :D

Pikkuveljet hyppivät jatkossa(kin)silmillemme.:mad:

 

[Euro71]

Jättäisin mielelläni vastaamatta, mutta koska kerran on kollegan aloittama, niin annetaan palaa ;-)

ribis: "Se että tietää missä Blues menee, ei riitä että asuu Kehän sisäpuolella, vaan..."

Ei riitä, että asuu kehäkolmosen sisäpuolella? Miten asuinpaikka vaikuttaa siihen, kuinka perillä on joukkueen asioista? Itse olen törmännyt Kärppien kohdalla sellaiseenkin kummallisuuteen, että joku ulkopaikkakuntalainen on huomattavasti paremmin perillä asioista kuin itse olen :-)

Blues ja imago:
sopuli: "En tiedä, miten palaajat kokevat Bluesin, mutta kyllä siltä tietty imago puuttuu."

Niin... Itselleni Bluesin imago on sellainen kasa irrallisia asioita. Miellän joukkueen jonkinlaiseksi "pikku-Jokereiksi". Molemmilla joukkueilla on aika vähän yhteistä menneisyytensä kanssa.

Jaari: "Puhutaan paljon siitä kuinka hajuton, väritön ja mauton joukkue Blues on ja jos nyt vaikka gallup pistettäis pystyyn että mikä jengi kiinnostaa liigassa vähiten niin varmaankin suurin osa vastaisi Espoon Blues.
Kuitenkin on melko ristiriitaista haukkua Bluesia epäkiinnostavaksi ja aina kun siitä täälläkin on ketju pystyssä niin johan lentää tekstiä."

Tuo HVM-argumentti on tietysti liioittelua suurimmalta osalta. Kuitenkin, seuran imago ei mielestäni mene yksi yhteen sen kanssa, kuinka paljon juttua saa aikaan kannattajien kanssa...

Jaari: "Yksi silmiinpistävä asia muuten äskeiseen viitaten on nämä matsikohtaiset ketjut. HIFK:llahan on selvästi pisimmät ketjut näissä (muutenkin selvä ykkönen kiinnostavuudessa täällä) mutta mielestäni aina kun Espoolla on matsi niin ketjut ovat yleensä hyviä kakkosia pituudessaan kun taas joku TPS-ILVES (Perinteitä pursuava) matsin ketju sisältää ehkä noin 13 viestiä (tämä ei ole faktaa vaan esimerkki )."

Voisiko tähän vaikuttaa mm. se, että joillain joukkueilla omat palstat ovat vilkkaampia kuin toisilla, joissa siis tulee ruodittua ottelut niin tyhjiksi, ettei enää viitsi Jatkoajassa asiaa kommentoida?

Espoo, Blues ja "kiekkokulttuuri"
ribis: "Kulttuurilla jos lähdetään pelaamaan niin Koovee lienee aika kova tekijä. Ei paljoo menestytä tänä päivänä menneiden vuosien ansioillla."

Kukaanhan ei ole väittänyt, että kulttuuri olisi kaiken A ja O nykymenestyksen saavuttamiseksi.

ribis: "Mitä on kulttuuri Espoossa? No vastaappa mitä se on Oulussa, mitä sillä voidaan voittaa?"

Annetaan Kaljamin vastata siihen, mitä "kulttuuri" voisi olla ja mitä sillä voitaisiin voittaa: "Eli Bluesista alkaa organisaationakin löytyä tarvittavaa pelisilmää. Tämä on ainoa tapa pärjätä. Oikeat miehet oikeilla paikoilla, lisätään hyvä juniorityö, hyvät puitteet ja kärsivällisyyttä sekä pitkäjänteisyyttä. Tätä kun harrastetaan vaikka alkuun nyt kymmenen vuotta, tai ainakin pysytään liigakartalla, niin hups... meillä on perinteitä, ehkä se ensimmäinen mestaruusviirikin, paljon muistoja menneistä, legendaarisia espoolaiskiekkoilijoita, jne...."

Mitä kulttuuri on Oulussa? Kasvukipuja, tuskaa ja ahdistusta + kannattajajoukko, jonka ilmaantuminen halliin ei ole kiinni menestyksestä tai hallin oheispalveluista ja roppakaupalla kärsivällisyyttä organisaatiossa.

Kaljami: "-miksi unohdetaan lahtelaisen kiekkoilun kasvukivut (Reipas, konkurssit, jne...)"

Ei unohdetakaan, vaan katsotaan, mitä Pelicansissa/Reippaassa on tehty näiden kipujen jälkeen. Sanokoon kaikki "hep", jotka ovat kateellisia Pelicansin menestykselle tällä kaudella (ja sitä kautta edellisten kausien rakennustyölle)? Itse aloitan: hep!

ribis: "Katso samalla mikä on Kärppien budjetti (4. suurin?) ja sijoitus liigassa."

Aina ei voi voittaa :-/ Onneksi myös (mielestäni) HIFK ja Blues ovat samassa veneessä...

Espoo vs. Tampere
muaddib (Tampereesta): "- Suomen 1. sähkölamppu (turkulaiset tuikkasivat oman kylänsä tuleen, kun halusivat valoa, go figure...) "

Päivän paras heitto :-) Vaikken mikään Turku-vihaaja olekaan...

Me Oulussa vedetään kuitenkin pidempi korsi: Suvi Linden. Ja Mikko Alatalo...