Bluesin harjoitusottelut 2010

  • 28 305
  • 80

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
No eipä ole. SM-Liigan sivujen mukaan 660 katsojaa.

Aikamoista itsetekemistä, että Bluesin sivuilla ilmoitettiin jo monta päivää sitten matsin tulevan täyteen...

No, pääasia, että voitto tuli ja tietysti todella hienoa, että nämä ainakin itselleni täysin tuntemattomat junnutkin onnistuivat liigajoukkuetta vastaan!
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Näinköhän tuolla matsissa tulee olemaan juuri ketään paikalla. Itse olen odottanut peliä jo parin viikon ajan, mutta tuota A-junnut vs. liigajoukkue -matsia en kyllä taida jaksaa mennä katsomaan.

Itsekin olin odottanut peliä periaatteessa pitkään, mutta lähdin tästä antikliimaksista huolimatta paikalle. Jotenkin vähän jäi vaisu fiilis - oli mulla Kiekko-Espoon paita päällä, mutta joo ei se vielä fiilistä tuo. Jos jotain tehdään, tehdään se kunnolla.

Itse pelistä jäi mieleen positiivisesti Laine-Talaja-kaksikko. Varsinkin Talaja jaksoi tehdä duunia ja näytti jopa "Petun näköiseltä" jätkältä. Uskaltaisin veikata Talajaa pelaavan kokoonpanon neloseen - ainakin itse katsoisin tätä korttia kyllä mielelläni loppuun asti. Jos ei vielä oikeissa peleissä riitä, sitten ei - mutta en haluaisi jossitella sillä, että miksi ei kokeiltu.

Muuten tuo pieni kaukalo teki pelin aika sekavaksi, tosin näytti hyvätempoiseltakin sen vuoksi.
 

snoukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Katsomon pitkän sivun istumapaikat olivat jokseenkin täynnä, samoin "fanipääty". Sitten muuten satunnaista katsojaa siellä täällä. En osaa arvioida katsojamäärää, ovella kausari vilkaistiin, en tiedä menikö tilastoihin.

Tapahtumana ihan ookoo en kyllä muistanut että Matinkylässä näin kylmä halli on.

Peli oli normi sekavaa harkkapeliä. Satunnaisia väläyksiä esim 2-2 tasoitus Laine antoi nappisyötön maalin takaa Talajalle maalin eteen josta heti kiekko verkkoon.
 

pinky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
2-2 maali oli tosiaan illan hienoin. YV toimi myös hyvin ja maaleja tehtiin viivalta (Kurki, Gröndahl). Heikoin lenkki oli sitten Joonas Valkonen, joka rajoili ensimmäisen Lukon maalin hölmöilyllään ja oli useamman maalin aikana jäällä muutenkin.

Varakas taas lahjoitti Lukan kolmannen maalin. Morrison taklasi hieman aiemmin melkoisen tällin ja kun 20 sekkaa myöhemmin tuli uusi kaksinkamppailu herrojen kesken, Varakas oli todella pehmeä. Morrison kiitti ja laittoi kiekon maalin eteen täysin vapaalle Elolle, joka sitten teki maalin.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Itselleni karu totuus kokoonpanoista selvisi vasta hallilla. Nostalgiat oli niskassa, ja aikomus oli tiirailla uutta Bluussia oikein läheltä, mutta näinhän ne juniorit siellä pörräsi. Tuntui vähän pyllistykseltä fanien suuntaan. Täytyy kuitenkin myöntää, että pienessä kaukalossa pelin tempo pysyi hyvin yllä - vai johtuiko siitä, että nälkäisillä junioreilla riittää jalkoja. Mutta kuitenkin... peli oli mielestäni ihan viihdyttäväkin. Erityisesti Talaja ja Laine jäivät positiivisesti mieleen.

Vähän on jäänyt sellainen fiilis, että tällä kaudella Bluus on keskittynyt harkkamatseihin vähemmän kuin aikaisemmin - ainakin ratkaisupelaajat. Pitääkö paikkansa? Käytäntö taitaa olla tällainen änärissä ja venäjän maalla, jossa yksilöt keskittyvät itsenäisemmin ja kovemmin fysiikkapuolen rakentamiseen.
 
Vähän on jäänyt sellainen fiilis, että tällä kaudella Bluus on keskittynyt harkkamatseihin vähemmän kuin aikaisemmin - ainakin ratkaisupelaajat. Pitääkö paikkansa? Käytäntö taitaa olla tällainen änärissä ja venäjän maalla, jossa yksilöt keskittyvät itsenäisemmin ja kovemmin fysiikkapuolen rakentamiseen.

Vaikea keksiä sille mitään muuta syytä, kuin pelko siitä että taas on puolet runkopelaajista jatkuvasti lasaretissa. Kun säästellään miehiä treenipeleissä päästään edes kauden alkuun suht terveellä joukkueella.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Vaikea keksiä sille mitään muuta syytä, kuin pelko siitä että taas on puolet runkopelaajista jatkuvasti lasaretissa. Kun säästellään miehiä treenipeleissä päästään edes kauden alkuun suht terveellä joukkueella.

Totta. Ja Bluesin taistelevan pelityylin johdosta voi myös olla fiksua säästellä vähän paukkuja kevääseen.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Aikamoista itsetekemistä, että Bluesin sivuilla ilmoitettiin jo monta päivää sitten matsin tulevan täyteen...

Loppuihan se banaani vihdoin..

Sitten heti asiaan, eli oli tosiaan aika floppi tuo ennakkomainonta, kun puhuttiin vielä, että näe liigajoukkue Matinkylässä ensi kerran sitten vuoden -98. Tuskin kukaan tajusi tuossa vaiheessa, että siinä tarkoitetaan sitä, että vain vastus on liigajoukkue, oma jengi kun oli junnunippu.

Loppuunmyydyksi mainostaminen oli kanssa oikein kunnon uutisankka, tosin, kausikorttilaiset oli luultavasti pakko laskea tuleviksi automaattisesti, ja varmasti suuri osa heistä jäi tulematta (kuten myös allekirjoittanut).

Harmittavaa sinänsä, että noin maalirikas ottelu jäi näkemättä, mutta toisaalta, kyllä olisi harmittanut enemmän, jos kokoonpano olisi ollut edes lähellä liigan aloittavaa. Aikovatko oikeasti pitää espoolaisyleisöä "jännityksessä" esim. Karalahden otteiden suhteen liiga-avaukseen asti?
 

oka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen kiekko
Heikoin lenkki oli sitten Joonas Valkonen, joka tarjoili ensimmäisen Lukon maalin hölmöilyllään ja oli useamman maalin aikana jäällä muutenkin.
Aivan, täysin käsittämätöntä !! Onhan Valkonen jo 17 vuotias konkari.
Ei muuta kuin takas B-junnuihin. Ainiin, sehän on B-junnu...
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Kun Number11 kertoi, että Bluesilla on luisteluvalmentajakin, pitäisiköhän tässä uskoa, että Blues hakee perinteisen suomalaisen joukkueharjoittelun sijaan yksilöiden kehittymistä... Eikös jäälläkin oltu lähes koko kesä?

Olisihan se hienoa, että Suomesta tulisi muitakin kuin 175 cm pitkiä, kädettömiä polkukoneita. Toivotaan, että kesällä on keskitytty henkilökohtaisen taidon kehittämiseen ja vielä, että se näkyisi jossain. Esimerkiksi Tomi Sallinen on pelaaja jolla riittää peliälyä ja fysiikka on kunnossa, mutta kiekon käsittely ja laukominen estää häntä nousemasta hyväksi kakkossentteriksi. Vertailuna vaikkapa Immonen. Sallinen varustettua Immosen kiekon käsittelyllä ja laukauksella, olisi hyvin lähellä jopa ykkössentterin paikkaa SM-Liigassa.

Ei kyllä mä kohta avaan Bluesin harjoittelulle yms. oman ketjun.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Onhan mm. Janne Hänninen tehnyt luistelukoutsausta monta vuotta kiekkoilijoiden kanssa, ja jotenkin muistaisin, että joku Bluesinkin kaveri olisi ollut joskus hänen koulussaan. Nyt kesällä valmennettavana oli mm. Valtteri Filppula.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Kopioin pistepörssin tuolta toisesta ketusta. Aplodit Tonille ansiokkaasta työstä.
Blues
Koodi:
[U]Pistepörssi:[/U]   O   M   S   P   J
S.Öhman        6   5   2   7   0
J.Immonen      8   5   2   7   6
V.Lajunen      6   2   5   7   0
R.Ranta        8   2   4   6   6
T.Sallinen     7   3   2   5   12
P.Lammassaari  6   1   4   5   0
J.Karalahti    5   1   3   4   37
C.Miettinen    6   1   3   4   4
T.Kähkönen     3   3   0   3   2
R.Talaja       7   2   1   3   25
J.Sailio       7   2   1   3   37
M.Kurki        7   2   1   3   8
H.Laine        7   1   2   3   16
J.Sallinen     8   0   3   3   10
A.Luttinen     6   1   1   2   4
V.Varakas      7   1   1   2   0
M.Järvinen     3   1   1   2   0
A.Laakso       6   0   2   2   8
J.Manninen     1   1   0   1   0
A.Gröndahl     2   0   1   1   0
O.Korpikari    6   0   1   1   2
J.Lajunen      7   0   1   1   33
K.Näkyvä       7   0   0   0   0
J.Nättinen     6   0   0   0   0
J.Hakanpää     1   0   0   0   0
V.Virkkunen    1   0   0   0   0
J.Valkonen     1   0   0   0   0
R.Saari        1   0   0   0   0
N.Huovila      1   0   0   0   0
P.Halinen      1   0   0   0   0
J.Tamminen     1   0   0   0   0

[U]Maalivahdit:[/U]   O   V   T   H   To   PM   Torj%
J.Iilahti      1   1   0   0   22   4    84,6
L.Volden       1   0   0   1   15   4    78,9
M.Tolvanen     2   2   0   0   48   5    90,5 [SIZE="1"](+ Kolin C 1 O 0 V 0 T 1 H 4 PM)[/SIZE]
I.Tarkki       1   1   0   0   10   0    100  [SIZE="1"](+ Kolin C 2 O 0 V 0 T 2 H 9 PM)[/SIZE]

Päivitetty 3.9.
Eihän noista voi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetää, mutta eipä nyt ole muutakaan tekemistä.

Öhman, Immonen. V. Lajunen ja Ranta ovat onnistuneet pisteiden valossa melko hyvin. Tässä valossa Ranta voisi olla nokkimisjärjestyksessä Camin edellä. Lamppu on tehnyt tehot 1+4, Luttinen 1+1 ja Öhman 5+2. Huolestuttaa, jos ykkösketjun tehot ovat Lampun varassa. Kolmonen vaikuttaa todella tasapainoista ketjulta ja pisteetkin ovat jakautuneet tasaisesti: T. Sallinen 3+2, J. Sallinen 0+3 ja Sailio 2+1. Karalahden korkeahko pistemäärä on yllättänyt minut täysin. Toivottavasti vire jatkuu tosipeleihin. Laaksolta ja Nättiseltä odotin enemmän, vaikka kundit ovat vielä nuoria.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Aplodit Tonille ansiokkaasta työstä.

Öhman, Immonen. V. Lajunen ja Ranta ovat onnistuneet pisteiden valossa melko hyvin. Tässä valossa Ranta voisi olla nokkimisjärjestyksessä Camin edellä. Lamppu on tehnyt tehot 1+4, Luttinen 1+1 ja Öhman 5+2. Huolestuttaa, jos ykkösketjun tehot ovat Lampun varassa. Kolmonen vaikuttaa todella tasapainoista ketjulta ja pisteetkin ovat jakautuneet tasaisesti: T. Sallinen 3+2, J. Sallinen 0+3 ja Sailio 2+1. Karalahden korkeahko pistemäärä on yllättänyt minut täysin. Toivottavasti vire jatkuu tosipeleihin. Laaksolta ja Nättiseltä odotin enemmän, vaikka kundit ovat vielä nuoria.

Eipä mitään.

Rantaa on tosiaan peluutettu siihen malliin, että uskoisin hänen olevan Camia edellä. Ykkös- ja kolmosketjut ovat luultavimmin sementoitu hyvin pitkälle joten ainoastaan kakkos- ja nelosketjussa tulee tapahtumaan muutoksia kauden alkaessa, mikäli loukkaantumispeikko pysyy poissa (no ei pysy, tiedän kyllä..).

Nämä molemmat nuoret, keltä odotetaan enemmän, ovat siis intissä, eikä se voi olla vaikuttamatta suorituksiin. Toki Laakso oli lähes maaginen viime kauden harkkamatseissa ja nyt läheskään samaa ei olla nähty, toivottavasti kehitys ei pysähtynyt tuohon. Nättisellä tekee todella tiukkaa mahtua kokoonpanoon silloin kun loukkaantumistupa on tyhjillään.

Jotenkin toivoisi, että tiistain harkkamatsissa olisi kaikki parhaat kaukalossa, ja kokeiltaisiin oikeasti kakkosen ja nelosen kokoonpanoja siinä muodossa, millä kauteen ollaan lähdössä. Onko kakkonen se sitten Ranta-Immonen-Kähkönen, Immonen-Cami-Kähkönen tai joku muu, sitä kannattaisi alkaa ajamaan sisään. Ei kuitenkaan enää mitään C-teamia kaukaloon, eihän? Niin, ja Jere olisi kiva nähdä livenä Blues-paidassa ennen HIFK-kotiavausta.
 
Kommentoidaanpas hieman kun nyt viimein päästiin tänne mukaan.

Ranta on esittänyt hyviä otteita harjoitusotteluissa mutta tuntuu vain kummalliselta että hän olisi Miettistä edellä, joka on pelannut liigassa kuitenkin useammalla kaudella. Viime kaudellahan Cami löysi jo tehoja ja nyt niitä odotetaan heti kauden alusta. Helpointahan olisi jos kakkosketjuun voisi heittää neljä pelaajaa (Kähkönen, Immonen, Miettinen, Ranta). Ajatuksena Kähkönen-Miettinen-Ranta kuulostaa hyvältä mutta mielestäni ykkössentteri-Immosta ei voi ainakaan suoraan neloseen tiputtaa, olettaen että eka ja kolmas kenttä ovat "sementoituja". Eli Ranta löytynee nelosesta aluksi.

Huomenna toivottavasti päästään jännityksestä, nyt pitää heittää kauden aloittava paras mahdollinen nippu kentälle!
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Harjoituskausi on siis paketissa ja se päättyi todelliseen farssiin. Kaksi tappiota jumboehdokkaille maalierolla 4-9. Treenipelit on treenipelejä ja huono kenraali tarkoittaa hyvää ensi-iltaa jne... Saapa nähdä. Pelitavan pitäisi olla tuttu, nuorten pelaajien luulisi kehittyneen ja hyökkäyksessä on enemän maalintekovoimaa kuin viime kaudella, mutta joku tässä silti mättää. Noin rumasti ei pitäisi hävitä parhaalla kokoonpanolla.

Sitten Case-Karalahti. Minua alkaa nyt oikeasti pelottamaan, että Karalahti vastaa odotuksiani ja on todella se kolmosparin pakki jolla on erikoinen menneisyys. Mikäli näin on, tarvitaan puolustukseen kaksi vahvistusta. Nämä ovat siis jämäkkä peruspakki ja hyökkäävä pakki kakkospariin. Näin siis, jos mitalit kiinnostaa.

Laituritilanne on ihan ok, mutta se ykkössentteri tosiaan vielä tarvittaisiin. Taas kerran, jos mitalit kiinnostaa.

Jos joulutauolla ollaan taas kympin hujakoilla eikä kassa riitä kunnon vahvistuksiin, ulostaisin Öhmanin tai Immosen ja Karalahden. Samalla alkaisi Halisen tai Nättisen ja Hakanpään todellinen sisäänajo. Mikäli tämäkin kausi sössitään, on Vuorisella vielä yksi mahdollisuus ennen kuin ahteriin ilmestyy kengän kuva. Tai näin ainakin pitäisi. Hän kantaa niin suurta vastuuta, ettei sillä paikalla ole varaa moneen peräkkäiseen (Murphy, Karalahti (?) yms.) virheeseen.
 
Ei nyt viitsisi alkaa heti ensimmäisten joukossa negailemaan mutta kyllähän Ilves pitäisi näissä peleissä voittaa vaikka sitten höntsäilemällä. Suoraan sanottuna vituttaa vaikka pistettäkään ei ole vielä jaettu.

Keväällä kun julkistettin valmennuksen jatkosopimukset olin oikeasti siinä uskossa, että herrat Lehtinen ja Laatikainen pelaisivat Espoossa tällä kaudella. Nyt ollaan vailla sitä oikeaa kärkiosaamista ja puolustus on niin ohut ettei kestä yhtään poissaoloa. Toisin sanoen lupaamalla kilpailukykyinen joukkue oltaisiin saatu Petu jäämään vielä vuodeksi, ymmärtääkseni vientiä muualle oli. Minkä takia hän jäi vielä tänne? Joku ässä täytyy löytyä vielä jostain "hihasta". Optimisti minussa sanoo että joukkue vain treenaa kovaa ja Karalahti tekee ekassa kotipelissä luonnollisesti voittomaalin HIFKiä vastaan.

Olisi muuten kiva voittaa "isoveli" taas sitten kevään 2008...
 

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Harjoituskausi on siis paketissa ja se päättyi todelliseen farssiin. Kaksi tappiota jumboehdokkaille maalierolla 4-9. Treenipelit on treenipelejä ja huono kenraali tarkoittaa hyvää ensi-iltaa jne...

Touhu lähti ihan mukavasti käyntiin, mutta pari viime matsia kertovat karua kieltä. Niin, no harkkamatseja vain, mutta silti ei näytä erityisen hyvältä juuri nyt.

Muutama matsi pitää joka tapauksessa katsoa kaikessa rauhassa, koska tuskin tämä porukka koko ajan perseilee. Siitä huolimatta on toivottava, että verkot ovat vesillä ja tarvittaessa jengiin hankitaan joku oikeakin vahvistus, jos homma kääntyy matalalennoksi.
 

Sunax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, Philadelphia Flyers
Muutama matsi pitää joka tapauksessa katsoa kaikessa rauhassa, koska tuskin tämä porukka koko ajan perseilee. Siitä huolimatta on toivottava, että verkot ovat vesillä ja tarvittaessa jengiin hankitaan joku oikeakin vahvistus, jos homma kääntyy matalalennoksi.

Mielestäni tällä porukalla on erittäin tärkeää saada hyvä alku kaudelle. Jos alkuun tulee 5 matsia kuokkaan, niin siitä voi nuorella porukalla lähteä syöksykierre.

Toivoa sopii myös että Öhman pysyy kunnossa, tehnyt taas valtaosan harjoitusotteluiden pisteistä joukkueessa. Menneinä kausina hänkään ei ole jaksanut kantaa joukkuetta koko kautta, eikä se pitäisi myöskään olla tarkoitus. Kyllä vielä vahvistuksia tarvitaan!
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Jos joulutauolla ollaan taas kympin hujakoilla eikä kassa riitä kunnon vahvistuksiin, ulostaisin Öhmanin tai Immosen ja Karalahden.

Välillä minua ihmetyttää tämä Öhmanin morkkaaminen, kundi ei tosiaankaan ole todellinen ykkössentteri, mutta kun parempaakaan ei ole, niin miksi hänestä pitäisi luopua? Oli viime kaudella meidän pisteykkönen ja nyt harkkapelien pisteykkönen. Hintalappu on tuskin kovin suuri, joten kyllä hän mahtuu minun jengiin edelleen ihan kirkkaasti.

Immonen on sitten toinen juttu, harkkamatsit alkoivat hyvin mutta sitten tapahtui taas jotain ja rooli kutistui nelosen laituriksi. En usko mitenkään hänen pysyvän koko kautta joukkueessa, jos rooli on tuo tai vaikka olisi hitusen isompi. Fakta on se, ettei hänelle ole tällä hetkellä mitään käyttöä, Lainekin olisi parempi nelosen laitaan koska hänen roolinsa on täysin eri.
 
Ei nyt viitsisi alkaa heti ensimmäisten joukossa negailemaan mutta kyllähän Ilves pitäisi näissä peleissä voittaa vaikka sitten höntsäilemällä. Suoraan sanottuna vituttaa vaikka pistettäkään ei ole vielä jaettu.

Et viitsisi mutta aloitpa kuitenkin? Maltetaanpa nyt kuitenkin vielä viikko ja katsotaan vielä sittenkin vähän pidempään kuin vain ensimmäisiä pelejä. Myönnän kyllä, että itsekin viime kaudella olin syys-lokakuussa manailemassa Bluesin putoavan mestikseen ellei todella kovia vahvistuksia hankita - no ei hankittu ja kauden loppu meni jopa yllättävän hyvin. Toki paremmista sijoista kuin säälipleijaripaikasta pitää nyt pystyä taistelemaan.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Välillä minua ihmetyttää tämä Öhmanin morkkaaminen, kundi ei tosiaankaan ole todellinen ykkössentteri, mutta kun parempaakaan ei ole, niin miksi hänestä pitäisi luopua?...
Immonen on sitten toinen juttu, harkkamatsit alkoivat hyvin mutta sitten tapahtui taas jotain ja rooli kutistui nelosen laituriksi...
Tarkoitus ei ollut morkata Öhmania. Eikä myöskään Immosta. Molemmilla on kuitenkin sopimus katkolla ja molemmat ovat kakkossenttereitä, korkeintaan. Näin ollen tuo mainitsemani skenario johtaisi siihen, että keskitytään seuraavaan kauteen ja tulevaisuuteen muutenkin. Runko on sinänsä suht hyvä ja laaja, jolloin kaksi kautta putkeen sijoilla 8-12 tarkoittaisi mielestäni sitä, että kärki ei ole tarpeeksi terävä, eli muutoksia tarvitaan. Eikös näin?
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Tarkoitus ei ollut morkata Öhmania. Eikä myöskään Immosta. Molemmilla on kuitenkin sopimus katkolla ja molemmat ovat kakkossenttereitä, korkeintaan. Näin ollen tuo mainitsemani skenario johtaisi siihen, että keskitytään seuraavaan kauteen ja tulevaisuuteen muutenkin. Runko on sinänsä suht hyvä ja laaja, jolloin kaksi kautta putkeen sijoilla 8-12 tarkoittaisi mielestäni sitä, että kärki ei ole tarpeeksi terävä, eli muutoksia tarvitaan. Eikös näin?

Juuri näin, muutoksia tarvittaisiin kyllä että taisteltaisiin runkosarjan kärkisijoista mutta jos Öhmanista ja Immosesta ei ole tähän haluaisit siis ennemmin ajaa sisään "uusia" (Nättinen, Järvinen tms.) kavereita loppukaudesta kuin taistella playoff-paikasta? TPS:n esimerkkiä silmälläpitäen, "kaikki on aina mahdollista kun puhutaan playoffeista" joten miksei myös Blues, joskus, ehkä..?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös