Blues - JYP, 6.3.2002

[kimmo]

Veikkaajan lausunnot JYPistä....

Niin, ne kannattaa jättää omaan arvoonsa. Panin merkille viime viikon numerosta tuon Vostrakin parjaamisen. Kaveri on muka aivan täysi turisti, jonka voisi A-junnulla korvata. Tämän viikon numero sanoo: "Ylivoima toimi paljolti Vostrakin ansiosta, joka hääri viivalla. Hän omistaa kohtalaisen laukauksen." Naurettavaa! Vostrakilla on yksi koko liigan kovimpia tykkejä, ja arvaaja ei uskalla syödä omia sanojaan, vaan yrittää varovasti livahtaa tuonkin asian ohi ilman että kukaan huomaisi heidän täydellistä asiantuntemattomuuttaan.

Uskomaton lehti, kertakaikkiaan.

 

[blues75]

5-1

Vaikkakin JYP onkin hyvä jääkiekkojoukkue,
keski-Suomen paras varmasti. Ja parempi kuin
esimerkiksi eräs Helsinkiläisjoukkue, niin pisteet
jää Espooseen mainituin lukemin.

Perusteluina: Aneemisen yleisön herääminen,
luistelu kahvoja karkuun ja JAN CALOUN.

 

[Köpi]

Samassa jutussa oli myös toinenkin oikein asiantunteva lausunto.
"Myös molemmissa Jyväskylän kohtaamisissa Blues on ollut niskan päällä" Siis hetkinen..tästä kaudestako nyt puhutaan? Ensimmäisessä kohtaamisessa Blues oli totaalisesti jyrän alla, sen myönsivät Bluesin kannattajatkin ja tämä toinen oli missä espoolaiset käyttivät mailaa täysin surutta, jotta saisivat JYP:n kuriin. Omasta mielestäni olisi ollut huutava vääryys, jos Plyyssi olisi saanut kummastakaan Hippoksen reissusta pisteenkään matkaansa. Nimittäin JYP oli NISKAN PÄÄLLÄ, ei Blues. Käykää Linnavalli ja Rantanen & co, katsomassa niitä pelejä muuallakin kuin Espoossa ja Helsingissä. Veikkaaja on muuten oikein mainio ja kattava lehti, mutta asiantuntevia jääkiekkotoimittajia sieltä tuntuu puuttuvan.

 

[TwilightZone]

Viestin lähetti Helinkopteri
Seuraan peliä hakametsän kuuluttajien välityksellä.

Eipä taida onnistua, kun meidän matsi on tänään, ja tuo vasta huomenna.

Ilveksen kannalta on lähes sama, kumpi voittaa, ehkä Bluesin voitto (kuitenkin EHDOTTOMASTI vars. peliajalla) olisi hitusen parempi vaihtoehto.
JA:lle meno ja siellä mahdollinen ratkaisu suuntaan tai toiseen olisi täyskatastrofi.

 

[Daespoo]

JYPin aseet ovat:

Kahvaus, kahvaus, sumputus, kahvaus, sumputus, vastaiskut, kahvaus.

Veikkaan että Blues jälleen kerran hallitsee ottelua 100-0 ja tekee JYPistä 2-divarin joukkueen näköisen mutta kuitenkin tämä divarijengi saa kaksi onnekasta läpiajoa joista taitavat tsekit tekevät maalit.

 

[vsop]

Ihmettelen muutamien Blues-kannattajien historiallisia kannanottoja, joilla ei taas ole mitään merkitystä nylkyisin. Luulen, että nämä intoilijat eivät käy seuraamassa otteluita lainkaan tai eivät ymmärrä jääkiekosta mitään. Minulle on taas sama kumpi voittaa Blues tai JYP. Mielenkiintoni on aivan muualla, mutta siihen aiheeseen palaan ainoastaan kauden loputtua.

 

[Shane]

Viestin lähetti Daespoo
JYPin aseet ovat:

Kahvaus, kahvaus, sumputus, kahvaus, sumputus, vastaiskut, kahvaus.

Eli ne samat, mitkä Bluesilla Hippoksella. Ja ylipäänsä joka joukkueella vieraspeleissä nykyliigassa. Kuten Mika Saarinen totesi tässä erään kotipelin jälkeen ; "pakko on kahvata ja koukkia, jos se kerran on sallittua, sillä niin tekevät kaikki muutkin". Ja onhan tuo taktiikka täysin ymmärrettävää, sillä eihän JYPin, "divaritason joukkueen", taidot millään riitä avoimeen hurlumheikiekkoon tuollaista NHL-miehiä vilisevää miljoonajengiä vastaan. Tyylipisteitä ei SM-liigassa jaeta.

 

[n0lla]

Re: Re: Caloun

Viestin lähetti Suomi-Salama


Enpä ole ihan samaa mieltä. On aivan varmaa, että Bluesilla riittää tekemistä JYP:n tskekkikolmikon (Ton, Chlubna, Vostrak) aisoissa pitämisessä. Näiden takana ratkaisijoiksi kykeneviä ovat mm. Ahonen ja Virtanen. Eli kokonaisuutena uskoisin JYP:n kakkosketjun (Chlubna - Ahonen - Virtanen) olevan Bluesille myrkkyä. Tähän kun lisätään vielä tiivis puolustuspeli ja Länsi-Auto areenan aneeminen kotiyleisö, on JYP:llä hyvinkin saumaa. Pahaa ei tekisi tietenkään sekään, jos kotijoukkuekin olisi yhtä ylimielinen kuin sinä tunnut olevan...

On JYP:illäkin aika paljon tekemistä pitää Caloun-Stapleton-Kohn ketju aisoissa, kuten myös TElomo-Krykov-Lehterä ketju.

 

[Bandana]

Tuossa JYP-ottelussa on mahdollisuus tehdä kaksi suurta tilastoasiaa:

Jan Caloun on tehnyt tällä kaudella 48 pistettä. Bluesin yhden kauden tehopiste-ennätys on McTavishin ja Banhamin hallussa 51 pisteellä, eli jos Pubi 4 pinnaa merkkauttaa niin uusi ennätys on valmis

Toisesta en ole ihan varma mutta korjatkaa jos olen väärässä: Jos Blues voittaa Jypin niin ensimmäistä kertaa BLUESIN aikana se voittaa kaikki joukkueet runkosarjassa. Muistaakseni kolmella viime kaudella on käynyt niin että joko Lukko tai Ilves olisi jäänyt voittamatta.

 

[Daespoo]

Shane ei se nyt ihan noinkaan mene. Kysy esim. Jokeri tai HIFK-faneilta kumpi kahvaa ja varsinkin sumputtaa enemmän vieraillessaan Jaffa- tai DDR-halleissa, voit olla varma että se ei ole Blues...

Mutta siinä olet oikeassa että tyylipisteitä ei jaeta, kaikki pisteet on saatava tuli ne sitten millä pelillä tahansa.

Jyp ja Saipa voisivat ottaa mallia HPK:sta ja lukosta, budjetti on kaikilla neljällä samaa luokkaa mutta kummasti Lukko ja HPK pelaavat paljon iloisempaa peliä jopa vieraissa. Ja HPK menestyykin helvetin hyvin.

 

[Blue F]

...kahvatkoon tai roikkukoon ken lystää, jos sillä irtoaa pisteitä. Nyt ei todellakaan ole enää tyylillä väliä; on siellä vastassa millainen koppakuoriaispuolustus tahansa. Hyvänä päivänä Espoolaisarsenaali murtaa kuoren kuin kuoren, mutta huonona päivänä hakataan päätä seinään alku vihellyksestä, palkintojen pokkaamiseen saakka.

Pelin alku tulee ratkaisemaan poikkeuksellisen paljon, koska mahdollinen "pakkovoitto"-paise on puristettava Jyväskyläläisten naamalle ekan kympin aikana, tai muuten alkaa turhautuminen ja yliyrittäminen, ja paketti hajoaa omille reisille.

Rakennetaan nyt sitten pilvilinnoja ja uskotaan, että kiekkoa kaivetaan Jypin maaliverkosta useammin kuin Espoolaisten ja pisteet jäävät lähiöömme numeroin 5-2.

Vallu
Lady 2
VyKo
Lada
Pubi 0+3

Vostrak
Virtanen

 

[Hypodermic]

On se ihme, että tällainen "2-divarin JYP" on taistelemassa SM-liigan playoff-paikasta. Onpahan tasoton liiga.

Hauskinta on nauraa paskaset pårvari-tiimeille, kun ne ei pärjää. Ahhih, höpsöä.

 

[Juhaht]

Täällähän on taas varsinkin meidän leiristä tullut niin ylimielisiä kommentteja, että ihmetyttää missä ovat kirjoittajat olleet aikasemmissa otteluissa. Jyp on hyvä joukkue, täysin tasaveroinen Bluesin kanssa. Katsokaa sarjataulukkoa ennen turhia mussutuksia, se kertoo valehtelematta missä mennään. Millään muulla ei ole väliä, ei sillä paljonko meidän pelaajabudjetti on, montako lemiöötä meillä on, tai edes sillä kuinka aneeminen kotikatsomo meillä on. Ainoa jolla on väliä, on se että huomenna nähdään erittäin tiukka, tasainen ja toivottavasti hyvätasoinen ottelu kahden pudotuspelipaikasta kynsin hampain taistelevan joukkueen välillä.

Tuolla asenteella, jota jotkut täällä ovat demonstroineet, melkein sietäisikin hävitä, mutta toivotaan nyt kuitenkin Sinisten voittoa.

Yhden maalin marginaalilla ottelu päättyy, voittajaa en uskalla veikata, sen verran tärkeä matsi kyseessä.


Ja tosiaan, tällä kertaa minuakaan ei voisi vähempää kiinnostaa miten Blues voittaa, vaikka sumputtaisi koko kentän ja voittaisi 1-0, kunhan vain se voitto tulisi. Kultaakin kalliimpaa nääs olisi, sano.

 

[ribis]

Viestin lähetti juhaht
Täällähän on taas varsinkin meidän leiristä tullut niin ylimielisiä kommentteja, että ihmetyttää missä ovat kirjoittajat olleet aikasemmissa otteluissa. Jyp on hyvä joukkue, täysin tasaveroinen Bluesin kanssa. Katsokaa sarjataulukkoa ennen turhia mussutuksia, se kertoo valehtelematta missä mennään.

Missähän tuon kirjoittaja on ollut aiemmissa Bluesin peleissä?
Viimeksi kun Jyp kävi Espoossa, Blues vyörytti ja olis anasainnut voiton reilun voiton. Pari töppäystä puolustuksessa ja peli päättyi sitten tasan. Mielestäni joukkueet ei silloin tasavertaisia vaikka lukemat olivatkin tasan.
Lisäksi Bluesin asenne joka eniten on kaivannut korjausta, oli kunnossa Jokereita vastaan lauantaina. Tässä täytyy mainita vielä hieno peli Jamolta.
Tarkoittanee tämä että 6-2 lukemia odottelen, Calounin ketju on niin hienossa iskussa että tuskinpa Jypiltä löytyy pysäyttäjää, ei siitä pysäyttäjästä ollut tietoaikaan Jokereillakaan.

Seva ja Jermu palannee sairaslomilta.

 

[Juhaht]

Tuon kirjoittaja oli kyseisessä Blues-Jyp -matsissa ja myös niissä lukuisissa ennen sitä. Kirjoittaja on myös nähnyt niin paljon lätkää, ja varsinkin espoolaista sellaista, ettei odota enää mitään joukkuetta vastaan ylivoimaista peliä. Välillä sellaiseen pystytään, mutta sillekkään ei jälkeenpäin löydy loogisia perusteita, seuraavissa otteluissa kun sitten säännönmukaisesti kontataan.

Tämä laji on kuitenkin siitä jännä, että "ansaittuja voittoja" ei ole olemassa. Voiton ansaitsee se joukkue, joka tekee enemmän maaleja kuin toinen, ei se joka pitää kiekkoa 90% peliajasta tai voittaa laukaisutilastot murskaavasti. Ja niin kauan kuin noin on, peli on vielä jääkiekkoa, jossa tämänkään kauden Bluesilta ei ole lupa odottaa ylivoimaa ketään vastaan.



Ja lisätään sen verran, että loogisesti ajatellen jopa tuollainen 6-2 -lopputulos olisi mahdollinen, mikäli kaikki taivaankappaleet sattuisivat kohdallaan olemaan. Bluesilla on kuitenkin tapana tehdä helpoista otteluista vaikeita, ja tämä ei edes ole niitä helppoja. Silti hallille lähdetään katsomaan kotijoukkueen voittoa, kuinkas muuten. Toivottavasti se tulee.

 

[ribis]

Viestin lähetti juhaht
Tuon kirjoittaja oli kyseisessä Blues-Jyp -matsissa ja myös niissä lukuisissa ennen sitä. Kirjoittaja on myös nähnyt niin paljon lätkää, ja varsinkin espoolaista sellaista, ettei odota enää mitään joukkuetta vastaan ylivoimaista peliä. Välillä sellaiseen pystytään, mutta sillekkään ei jälkeenpäin löydy loogisia perusteita, seuraavissa otteluissa kun sitten säännönmukaisesti kontataan.

Tämä laji on kuitenkin siitä jännä, että "ansaittuja voittoja" ei ole olemassa. Voiton ansaitsee se joukkue, joka tekee enemmän maaleja kuin toinen, ei se joka pitää kiekkoa 90% peliajasta tai voittaa laukaisutilastot murskaavasti.

Tuossa tuo lause "Voiton ansaitse..." on varmaan suora lainaus Bror Erik Walleniuksne selostuksista.
90% peliajasta kiekkopitävä joukkue ei voita jos kiekko pyörii omassa päädyssä, mutta jos laukaukset kohti maalia ja pelattu aika vastustajan päädyssä on isot numerot, on joukkue vahvoilla.
Tuollainen että ottelua hallitseva joukkue häviää on harvinaisempaa, joten mikäli Blues saa samanlaista myräkkää Jypin päätyyn kuin viimeksi, tietää se mielestäni näitä 6-2 tasoisia lukemia.
Calounin ketju on nyt vedossa.

Sulle vois muuten vielä lisäks suositella jotain Tami Tammisen tai Jari Sarasvuon itsevarmuuden kohottamiseen suunnattua kurssia.

 

[Olmi]

Ylivoimaisuus

Jos peli päättyy 2-2 onko toinen joukkue voinut olla täysin ylivoimainen? Totta, että peleissä näkyy usein selviäkin eroja, mutta se ei tarkoita aina toisen joukkueen selvästä ylivoimasta koko kautta katsellessa, eikä välttämättä edes siinä pelissäkään.

Keskittymen systemaattiseen omanpään puolustuspeliin saattaa vaikuttaa toisen joukkueen selvältä ylivoimalta. Tarkoitus ei ole hakea välttämättä edes voittoa vaan pistettä. Jos vastustaja tekee vain kaksi maalia niin todennäköisyys saada itse paikat vähintään niihin kahteen tasoituukseen on erittäin todennäköiset, joten niistä pitää vaan sitten onnistua!

Peli ei välttämättä ole kaunista, mutta niinkauan kuin sillä irtoaa vieraskentillä pisteitä niin nostan Jypille hattua! Jos play-off paikkan jyppi ottaa niin ei se voi johtua muiden joukkueiden ylivoimasta vaan jypin onnistuneista taktisista peleistä.

Keskitytään siis omaan peliin ja sen parantamiseen, jottei tarvitse sitten itkeä jos tappio tulee. Ei pelejä kuitenkaan oikeasti montakertaa kaudessa voi hävitä tuomaripelin tai vastustajan tuurin/rikkomisen takia, oletan.

Tänään kuitenkin uskoisin, että bluussimme on saanut asiansa kuntoon ja saataisiin kunnon vauhti päälle ja näin myös voitto kotiin.

 

[Suomi-Salama]

Re: Re: Re: Caloun

Viestin lähetti n0lla
On JYP:illäkin aika paljon tekemistä pitää Caloun-Stapleton-Kohn ketju aisoissa, kuten myös TElomo-Krykov-Lehterä ketju.

No, herranjestas, en ymmärtääkseni ole mitenkään antanut ymmärtää, etteikö noin olisi! Halusin vain pikkuisen pudottaa maan pinnalle pahimpia ylimielisyyksiä. Ihan samaa jota ilmeisen järkevin Blues-fani juhaht myöskin yritti.

 

[Prjakhin]

Lukko - JYP (r) 4-3 (1-2,1-1,2-0)
JYP - HIFK (r) 1-6 (0-2,1-1,0-2)
HPK - JYP (r) 8-5 (3-0,4-1,1-4)
JYP - SaiPa (r) 3-2 (2-0,0-1,1-1) JYP - Ilves (r) 3-2 (1-0,1-0,0-2,1-0)
Pelicans - JYP (t) 2-3 (0-0,2-1,0-1)

Jypillä on voitto SaiPasta ja niukat voitot Ilveksestä kotona
sekä Pelicansista vieraista.

Sitä ennen Jyppi sai turpaansa Lukolta sekä IFK:lta ja HPK:lta oikeen kunnolla.
ja veikkaan että Jyppiä viedään tänäänkin.

Blues-JYP 7-2:D

 

[Blågula]

Hyvä juhaht! Asiallista tekstiä. Itsekään en usko mihinkään helppoon voittoon vaan uskon että ottelusta tulee todella piinaava. Voitto tulee maalilla tai kahdella eivätkä pisteet välttämättä jää Espooseen. Edellisellä kerralla kun kohdattiin Espoossa niin Blues oli todellakin ylivoimainen sellaiset 10 minuuttia. Sen jälkeen pojilla oli liiankin hauskaa ja leppoisaa ja JYP päästettiin tasoihin. Ottelun loppupuoli olikin sitten ihan hirveätä roskaa - syyllisenä molemmat joukkueet.
Tänään ei varmaankaan tarvitse pelätä asennevammaa. Tehoja toivoisin etenkin TElomolta, edellisestä maalista on kulunut vähän liikaa aikaa.

 

[Daespoo]

Juhaht, eihän tässä ylimielisiä olla, päinvastoin. Vaikka Blues on vienyt Jyppiä kotimatseissa aivan 100-0 ovat ottelut silti päättyneet Jypin kannalta hyvin.

Taitoero joukkueilla on päivänselvä mutta kun valitettavasti se taitotaso ei ratkaise läheskään aina.

 

[Shane]

Viestin lähetti Daespoo
Shane ei se nyt ihan noinkaan mene. Kysy esim. Jokeri tai HIFK-faneilta kumpi kahvaa ja varsinkin sumputtaa enemmän vieraillessaan Jaffa- tai DDR-halleissa, voit olla varma että se ei ole Blues...

Jyp ja Saipa voisivat ottaa mallia HPK:sta ja lukosta, budjetti on kaikilla neljällä samaa luokkaa mutta kummasti Lukko ja HPK pelaavat paljon iloisempaa peliä jopa vieraissa. Ja HPK menestyykin helvetin hyvin.

Voisinpa lyödä vaikka vetoa. että jos JYP ja Blues vaihtaisivat yleisön tietämättä pelipaitoja johonkin vieraspeliin, niin edelleen niitä mustapunavalko-paitoja syytettäisiin hirveästä kahvauksesta, mutta Bluesin vehkeissä pelaavia ei. JYPillä on tämä kahvakiekkoleima otsassa ikuisesti, pelaa se miten tahansa ja valmentaa sitä kuka tahansa.

Millähän perusteella JYPin (liigassa 9. 49 pisteellä, maaliero vieraissa -23) pitäisi ottaa oppia Lukosta (liigassa 12. 35 pisteellä, maaliero vieraissa -34)? Samalla periaatteella Blues voisi ottaa oppia SaiPasta... HPK:n vieraspelejä et ole nähtävästi nähnyt (tai seurannut tarkasti), tällä kaudella tämä kyseinen jengi on esittänyt Hippoksen karmeimmat kahvat. Tuo lainaamani lausunnon muuten Saarinen sanoi juuri erään JYP-HPK -ottelun jälkeisissä haastatteluissa. Ja JYPin budjetti on liigan selvästi pienin.

 

[Cannibal]

Tiukkaa tekee

No niin, aika tuoda oma pessimistinen näkökantani jälleen asiaan. Eli ottelusta ennustan...tai eihän se vaikeaa ole, erittäin tylsää ja vähämaalista. Siis tämä ei ole mitään vittuilua kenenkään suuntaan, mutta se on sitävastoin tosiasia. Viimeksi kun JYP vieraili Espoossa, nähtiin sellaista kiekkoa, jonka takia en missään nimessä haluaisi kausikortista maksaa. Mutta koska maksan, menen myös paikalle. JYP pelaa parhaaksi katsomallaan tavalla, ja se tapa näyttää usein toimivan, kuten myös tuona kertana, mutta sitä tosiasiaa se ei peitä, että ainakin niille, jotka ovat Espoota tulleet kannattamaan on ottelu karseata katsottavaa.

Eli siksi uskon tästäkin tulevan sellainen. Menen paikalle tietysti, ainahan sinne on pakko mennä ja onhan siitä maksettukin jo. Mitään positiivisia odotuksia minulla ei kuitenkaan ole. Tästä tulee asemasota, joka tuskin ratkeaa mihinkään suuntaan. Bluesin voittoa en millään jaksa uskoa, sen puolesta puhuu jo se, että Bluesilla on pari makeaa voittoa alla, ja hyvä peli Jokereita vastaan.

Kokoan faktat:

Blues häviää usein silloin kun:

1. Vastassa on ennakkoon "heikompi" tai "pienempi" joukkue.

2. Siltä odotetaan voittoa.

3. Voitto on elintärkeä.

4. Näyttää siltä, että kaikki on kunnossa ja peli toimii.

5. Alla on voitettu ottelu.


Eli en näe Bluesin voitolle minkäännäköisiä saumoja historian ja todennäköisyyden valossa. Katsokaa viittä teesiä, kaikki kohdat täsmäävät täydellisesti. Blues on kenties edelleenkin liigan ainoa joukkue, joka aina osaa pettää faninsa tärkeimmillä hetkillä ja joka aina osaa tiputtaa kaikki ne jotka siitä pitävät karusti maan pinnalle kovaa ja korkealta. Yllättäisikö se edes kertaakaan? En jaksa uskoa. Mutta toivon sitä silti enemmän kuin mitään muuta.
Niinkuin me kaikki.

Eli mennään hallille ja kannustetaan Bluesia ja toivotaan parasta. Muuta en voi sanoa. Pelkään, että joudun taas lähtemään hallilta katsellen maata ja miettien, että miten ne aina osaa....

Niin, ja jos nyt kerrankin laitetaan tulosveikkaus:

Blues 0-1, JYP 0-1.

 

[Derby]

Re: Tiukkaa tekee

Viestin lähetti Cannibal





Blues häviää usein silloin kun:

1. Vastassa on ennakkoon "heikompi" tai "pienempi" joukkue.

2. Siltä odotetaan voittoa.

3. Voitto on elintärkeä.

4. Näyttää siltä, että kaikki on kunnossa ja peli toimii.

5. Alla on voitettu ottelu.

Samat pätee JYPiin ehkä tuota viimeistä kohtaa lukuunottamatta, jos yhtään lohduttaa.

 

[Blågula]

Hyvät huomiot Cannibal! Näinhän se on; Bluesin kannustaminen ei ole kovinkaan palkitsevaa puuhaa. Mutta minkäs sille voi, kun kerran on jäänyt koukkuun niin ei siitä enää eroon pääse...