Berg ja Karalahti

[mendieta]

Mikä on miesten tilanne? Karalahden tulosta on puhuttu, mutta Bergistä ei mitään. Gaizkan mielestä kaksikko olisi kyllä omiaan syrjäyttämään parivaljakon Grönvall-Niemi.

 

[laatokka]

Isoille pakeille olisi kyllä käyttöä Suomen "kesyhkössä" pakkikalustossa. Tarvitaan miehiä, ketkä eivät päästä vatustajaa omalle maalille häiriköimään.

 

[power play]

Mikä ettei

Jos miehet tulee oikealla asenteella. Ei millään loma mielellä. Ennemmin ottaisin vielä Niinimaan vaikka ei ole jäällä koko ajan ollutkaan (mikäli saisi sopparin pian tehtyä).

 

[mendieta]

Luulen että joukkueessa on nyt semmonen henki, ettei siellä kukaan pystyisi lomamielellä oleilemaan. Niinimaa ois kyllä kova vahvistus, mutta ilmeisesti aika epätodennäköistä, että Janne Saksassa nähdään.
Kiekollinen puolihan pakeilla on aika hyvin hallussa (Timonen, Nummelin, Kiprusoff), mutta kiekkottomalla puolella ois kyllä parantamisen varaa (Niemi, Grönvall). En väitä että kaverit olisivat olleet huonoja, mutta kyllä Berg ja Karalahti olisivat ko osastolle vahvistus. Jerehän kyllä pystyy myös kiekolliseen peliin, varsinkin ylivoima sinisellä, kuten Salokin.

 

[sampio]

Toki Berg ja Karalahti olisivat vahvistuksia Suomen puolustukseen teoriassa, mutta onko miehiä järkeä raahata maksimissaan kahta peliä varten Saksaan? Lehtinen ei tullut ja sanoi syyksi ettei ole avuksi joukkueelle aikaerosta väsyneenä. Ja Dallas kuitenkin tippui jo viime viikolla.

En usko että Ara hajottaa pakkaa tässä vaiheessa, tai ainakin toivon ettei hajota. -98 Laukkanen otettiin finaaleihin mukaan, toivottavasti tämä ei toistu.

Karalahti ja Berg olisivat kyllä ehdottomia ukkoja joukkueeseen heti kisojen alusta lähtien.
........................................................
Ja millään Niinimaalla nyt on aivan turha edes alkaa spekuloimaan... Herätys sonnit!

 

[Köpi]

No niin, viime yönä molemmat sitten vapautuivat maajoukkueen käyttöön, mutta minä kyllä pitäisin äijät rapakon tuolla puolen. Jos Jere/Aki tulee, ehtivät loppuotteluun ja eivät varmasti ole siinä parhaillaan. Mutta Aravirtahan sen päättää, emme me. Olisi kyllä väärin hyvät kisat pelannutta Grönvallia kohtaan, pudottaa mies tässä vaiheessa joukkueesta, kun ratkaisut ovat käsillä.

 

[TM]

Aravirtahan sanoi eilisessä Tulosruudussa että aikaeron takia aletaan olla jo ihan äärirajoilla ratkaisujen osalta.

 

[sampio]

No toivottavasti ei oteta...

 

[Kempes]

Turkkusesta kotoisin olevat surffaajat Nummelin ja Kiprusoff korvataan Karalahdella ja Bergillä. Nyt tarvitaan kokoa ja voimaa, Timonen toimikoon yksin hyökkäävänä pakkina. Ruotsi pelissä nähtiin, ettei Numpan ja Kiprun voimat riitä maalinedessä, nyt tarvitaan raakaa voimaa ja Jeren siniviivalämäreitä. Neidit kisakatsomoon.

 

[Juze]

Kempes: Markohan on pelannut parasta peliään maajoukkueessa pitkiin aikoihin. Ja pärjäsi paremmin maalinedustalla kuin Niemi.
Minähän alan oikein pitää Markosta, siis ihan vaan pelaajana! =)

 

[Bone]

Ei kannata enää raahata Jereä ja Akia rapakon takaa tod.näk.yhteen mahdolliseen peliin,IMHO.

Ei ole äijistä paljoa hyötyä,ja tästä tulee kaksi kysymystä,mikäli tulisivat:
1.Kuka jää pois?
2.Mitä se tekisi joukkuehengelle?

Sillä onhan se nähty näissä kisoissa,että henki joukkueessa on hyvä.Mitä sitä turhaan lähteä rikkomaan,parempi luottaa niihin ketä jo Saksassa on eikä lähteä hakemaan mahdollisia vahvistuksia.
Mahdollisia siksi,että emmehän tiedä,onko jompikumpi pakeista loukkaantunut tai väsynyt 7 tiukasta pelistä.
Ja jos olisivat kunnossa,kuinka yksi peli sujuu,kun jetlag vaivaa kuitenkin?

Mun mielestä tässä on liian monta oletus-sanaa,että parempi kun unohdetaan ne ja jatketaan samalla mallilla.

 

[JHag]

Viestin lähettänyt käyttäjä Köpi
Olisi kyllä väärin hyvät kisat pelannutta Grönvallia kohtaan, pudottaa mies tässä vaiheessa joukkueesta, kun ratkaisut ovat käsillä.

-Täh? Siis Janne Grönvall, numero 55? Mitä kisoja olet katsellut ja millä taikalaseilla? Grönvall ja Niemi ovat olleet Suomen huonoimmat pakit ja Grönvall vielä Niemeäkin selkeästi huonompi. Jos Jere tulee, Grönvall filttiin ja äkkiä. Omituinen valinta kaikkiaan tämä Grönvall, vaikka onkin isokokoinen, on mies ainakin Saksassa pehmeä ja lisäksi kädetön. Suurin osa syötöistä menee ties minne. Jere kelpais tähän puolustukseen, päivänselvä juttu..

 

[TM]

Kyllä Niemi on Suomen maajoukkueen ylivoimaisesti surkein pakki. Tänäänkin selvästi ainakin kaksi kertaa häneltä pääsi mies karkuun. Niemi on vielä surkeampi mitä oli niinä vuosina kun pelasi vielä Euroopassa. Grönvallille sattui tänään se paha kiekon menetys oman maalin takana mutta heti sen jälkeen Grönvall heittäytyi kuten siinä tilanteessa pitikin. Vastaavasti Grönvall on näissä kisoissa tehnyt muutamia loistavia syötön katkoja joita JHag ei ole ilmeisesti huomannut. Tänäänkin mm. yhdessä erässä pari hyvää syötön katkoa joista toisessa Virran Tokelle aukesi hyvä paikka tehdä maali. En silti ole katkera vaikka Rete joutuisikin katsomoon Bergin tulon takia sillä ymmärrän Aravirran ratkaisu kutsua Aki koska Torontossa Aki pelasi loistavan kevään ja nimenomaan jenkkejä vastaan Akilla on sitä tarvittavaa kovuutta.

 

[JHag]

Viestin lähettänyt käyttäjä TM
Kyllä Niemi on Suomen maajoukkueen ylivoimaisesti surkein pakki. Tänäänkin selvästi ainakin kaksi kertaa häneltä pääsi mies karkuun. Niemi on vielä surkeampi mitä oli niinä vuosina kun pelasi vielä Euroopassa. Grönvallille sattui tänään se paha kiekon menetys oman maalin takana mutta heti sen jälkeen Grönvall heittäytyi kuten siinä tilanteessa pitikin. Vastaavasti Grönvall on näissä kisoissa tehnyt muutamia loistavia syötön katkoja joita JHag ei ole ilmeisesti huomannut. Tänäänkin mm. yhdessä erässä pari hyvää syötön katkoa joista toisessa Virran Tokelle aukesi hyvä paikka tehdä maali. En silti ole katkera vaikka Rete joutuisikin katsomoon Bergin tulon takia sillä ymmärrän Aravirran ratkaisu kutsua Aki koska Torontossa Aki pelasi loistavan kevään ja nimenomaan jenkkejä vastaan Akilla on sitä tarvittavaa kovuutta.

-Niinpä niin. Jos on jonkun seuran taikalasit niin lehmätkin lentävät ynnä muuta. Varmaan Grönvall on tehnyt yksittäisiä onnistuneita liikkeitä - luoja paratkoon, mieshän pelaa MM-kisoissa ja se on minimivaatimus! Mutta kokonaisuutena ei Grönvallin panos riitä tälle tasolle, se on ihan faktaa, jos katsoo ilman taikalaseja tai tunnelatausta. Mulle ainakin maaotteluissa putoaa HIFK-lasit silmiltä ja kuittia tulee myös oman joukkueen pelaajille - ja oikeastaan vielä herkemmin kuin muille, sillä heidän potentiaalinsa on paremmassa tiedossa. Itse en ollut ollenkaan innoissani vaisun kauden pelanneen Sooshi Sihvosen valinnasta, mutta äijä on venynyt kisoissa, mikä on hieno homma vaikka kausi jatkuukin AIK:ssa syksyllä. Grönvall on Aran kokeilu, Niemi taas jostain helvetin syystä luottomies. Molemmilla on potentiaalia parempaan kuin mitä Saksassa on nähty. Ei siis mitään antipatiaa Grönvallia kohtaan -Tapparasta puhumattakaan- mutta kun ei toimi niin ei toimi. Tapparan äijistä Tarvainen olisi kuulunut kisoihin, sehän taas ei tähän kuulu, mutta tulipahan todettua...Rintanen on vielä onnettomampi esitys kuin Grönvall, suhteessa tasoonsa.

 

[mti]

Tästä olen täysin samaa mieltä kanssasi TM. En mitenkään voi ymmärtää tämän AJ:n peluuttamista. Eilenkin heti alkuun pari karkeata virhettä, selkeästi vaarallisempia kuin JG:n kiekon menetys. AJ oli kuin satasta juokseva sahapukki kun yritti saada läpiajoon karannutta Sturmia kiinni.

JG on mielestäni pelannut loistavat kisat. Nythän täytyy muistaa että vaikka JG Tapparassa pelaakin enemmän kiekollisena, ja ilmeisesti siinäkin pärjää, niin näissä karkeloissa hänen rooliinsa ei ymmärtääkseni ko. toiminta kuulu. JG onkin täyttänyt paikkansa puolustavana, putsaavana ja varmistavana pakkina hienosti. Plussana vielä muutamia tärkeitä keskialueen katkoja.

Mielestäni nyt kun A.Bäri liittyy joukkueeseen, toivottavasti jo ennen välierää, niin ensimmäinen pelaaja jonka peliajan tulisi vähentyä on AJ. AB on ollut Torontoon siirtymisen jälkeen huippuvireessä ja tulee myös täyttämään paikkansa maajoukkueessa taklaavana, maalin edustaa putsaavana pakkina ja ehkä jopa ylivoimassa.

 

[Panzerfaust]

Bäri

Tiedän, ettei tämä viesti sisällä sen ihmeempiä perusteluja kuin muillakaan, mutta tämä nyt kuuluu tänne, eikä tuohon Sundin -ketjuun.

Ikävämpi homma, varsinkin jos kohdataan finaalissa. Oiskohan Ara just sen takia päätynyt Bergiin eikä Karalahteen?

Jos jotain valintaa on herrojen välillä suoritettu, niin Berg voittaa nykypakistossa kisan olemalla huomattavasti Jereä parempi luistelija, silti vähintään yhtä vahva ja vähän ilkeämpikin. Ja kiekollisesti taas Sami Salo on rightin tykkinä vienyt Jeren paikan yyveessä. Itse asiassa pidän Akia Suomen parhaana puolustavana pakkina, jopa parempana kuin Nummista. Ja jos vielä lisään, että Bergin pitäisi sivuuttaa Grönvall(vähän peliaikaa ja joitakin virheitä), eikä AJ Niemi(paljon peliaikaa ja joitakin virheitä), niin taistelukirveiden terät alkavat heilua.

 

[JHag]

Re: Bäri

Viestin lähettänyt käyttäjä Panzerfaust
Berg voittaa nykypakistossa kisan olemalla huomattavasti Jereä parempi luistelija, silti vähintään yhtä vahva ja vähän ilkeämpikin. Ja kiekollisesti taas Sami Salo on rightin tykkinä vienyt Jeren paikan yyveessä. Itse asiassa pidän Akia Suomen parhaana puolustavana pakkina, jopa parempana kuin Nummista. Ja jos vielä lisään, että Bergin pitäisi sivuuttaa Grönvall(vähän peliaikaa ja joitakin virheitä), eikä AJ Niemi(paljon peliaikaa ja joitakin virheitä), niin taistelukirveiden terät alkavat heilua.

-Vähän eri mieltä, mutta enimmäkseen samaa. Aki ei ole Jereä ilkeämpi -no way- ellei ole syönyt käärmekeittoa sitten viime näkemän. Sellainen perusyrmeys, mikä Jeressä on, on kyllä suurinpiirtein jo geeniperimässä. Aki on iso, loistava niittaaja mutta ei kovin ilkeä kuitenkaan. Ja hyvä niin, kelpaa mulle ainakin mainiosti pakistoon. Ja kädettömän Grönvallin paikalle. En ole ihan varma tuosta luistelustakaan Berg/Karalahti -vertailussa; Akihan on nimenomaan puolustava pakki ja Jere enemmän peliä tekevä, eikä se oikein toimi jos ei luistin kulje. Yksi juttu mikä Akilta koosta huolimatta puuttuu, on hyvä laukaus, mutta Salohan hoitaa sen osaston. Berg on hyvä valinta, mutta ois kelvannut Jerekin. "Maailmanluokan pakkeja", kuten Juhani Tamminen asian ilmaisisi!

 

[TM]

Viestin lähettänyt käyttäjä JHag


Varmaan Grönvall on tehnyt yksittäisiä onnistuneita liikkeitä - luoja paratkoon, mieshän pelaa MM-kisoissa ja se on minimivaatimus! Mutta kokonaisuutena ei Grönvallin panos riitä tälle tasolle, se on ihan faktaa, jos katsoo ilman taikalaseja tai tunnelatausta.

Jos todella olet sitä mieltä niin kunnioitan mielipidettäsi. Sen sijaan AJ Niemen panos ei myöskään riitä tälle tasolle eikä myöskään hyökkääjistä Kimmo Rintasen ja Raimo Helmisen taidot riitä tälle tasolle ja sekin on faktaa. Mitä tulee vielä Niemen ja Grönvallin valintaan niin kisojen alkaessa NHL:stä ei ollut yksinkertaisesti saatavana enempää pakkeja kuin mitä saatiin ja Aravirta valitsi Grönvallin hyvin pitkän miettimisen jälkeen ihan oikeutetusti mukaan ja AJ Niemen vanhojen näyttöjen perusteella.. Kun Kiprusoff oli jo nimetty niin Grönvallia parempia Euroopan sarjoissa pelaavia suomalaisia pakkeja ei löydy, johon tulokseen tuli Aravirtakin joten Grönvallin valitseminen kisoihin oli ihan loogista.

 

[Vakio]

TM

NHL:stä oli kyllä saatavilla myös Kultanen, mutta hän ei kelvannut Aralle. Suomelta kuitenkin puuttuu noita fyysisiä pakkeja ja sen takia kai se Niemi sinne otettiin. Kultanen ei taida niitä fyysisimpiä olla, ei ainakaan ollut SM-liigassa, mikäli HIFK-fanien neiti Kultanen juttuihin on uskomista. Itse kirjoitin heti Niemen valinnan selvittyä, että mies tulee jäämään auttamatta pakiston huonoimmaksi, kuten on käynytkin. Berg toivottavasti korvaa juuri Niemen. Akin suhteen ainoa pelko on jäähyherkkyys. Hänellä on (tai ainakin oli) tapana tulla taklauksiin kädet liian ylhäällä, mitä vielä korostaa kaverin iso koko. Taklaamisesta puheen ollen, niin Antti Laaksonen on aivan loistava kaveri siinäkin suhteessa. Taklaukset ovat kovia ja puhtaita. Lisäksi mies liikkuu todella hyvin. Sihvosen ja Virran ohella suurimpia positiivisia yllättäjiä koko Suomen joukkueessa.

Helmisen taidot muuten riittävät kirkkaasti tälle tasolle. Ne ovat jopa loistavat tälle tasolle. Sen sijaan liike ei riitä lähimainkaan. Valitettavasti tämä vielä korostuu heti kun vastustaja on yhtään liikkuvampi, kuten Ruotsi oli.

 

[TM]

Re: TM

Viestin lähettänyt käyttäjä Vakio

Helmisen taidot muuten riittävät kirkkaasti tälle tasolle. Ne ovat jopa loistavat tälle tasolle. Sen sijaan liike ei riitä lähimainkaan. Valitettavasti tämä vielä korostuu heti kun vastustaja on yhtään liikkuvampi, kuten Ruotsi oli.

Tarkoitinkin kokonaisuutta eli kaikkia ominaisuuksia pelaajana yhteensä. Junnu valkkuna luulisi sinuakin harmittavan kun vuodesta toiseen toistuu samat kuviot eli nuorempia senttereitä kutsutaan pilipali turnauksiin antamaan näyttöjä ja vaikka antaisi kuinka hyvät näytöt niin silti ei kisoihin pääse, tiedät kyllä miksi.

 

[JHag]

Viestin lähettänyt käyttäjä TM


Sen sijaan AJ Niemen panos ei myöskään riitä tälle tasolle eikä myöskään hyökkääjistä Kimmo Rintasen ja Raimo Helmisen taidot riitä tälle tasolle ja sekin on faktaa.

-Samaa mieltä, tosin Helmisen ongelma on liike

Viestin lähettänyt käyttäjä TM


Grönvallia parempia Euroopan sarjoissa pelaavia suomalaisia pakkeja ei löydy

-Eri mieltä, mm. Nikko, Koivisto, Kakko, Haakana, Järventie, Hyvönen (aivan totta, pikkuisen eri tasolla liikkuminen, kiekkovarmuus ja laukaus), Mäntylä....

 

[Panzerfaust]

Bäri ja Jere

Jereä ilkeämpi -no way- ellei ole syönyt käärmekeittoa sitten viime näkemän. Sellainen perusyrmeys, mikä Jeressä ,

Karalahdella on kieltämättä jääuskottavuutta naamassa, mutta se hänen "rauhallinen kovuus"(mitä itsekin aikanaan hehkutin) tahtoo välillä mennä suorastaan flegmaattiseksi, mitä en siedä ollenkaan. Bäri antaa poikittaista kaikille viivan omalla puolella. Ei heidän välillä kylläkään merkittävää eroa ilkeydessä ole, Aki osaa olla vain tasaisemmin vittumainen.

En ole ihan varma tuosta luistelustakaan Berg/Karalahti -vertailussa; Akihan on nimenomaan puolustava pakki ja Jere enemmän peliä tekevä, eikä se oikein toimi jos ei luistin

Minäpäs olen ihan varma. Se mikä rooli pelaajalla on, ei vaikuta tähän luistelukysymykseen, tai ovathan esim. quarterbackit yleensä myös hyviä luistelijoita, mutta se on toinen juttu, eikä Karalahti ole änärissä kovinkaan hyökkäävä pakki. Esim.takaperin ja sivuttain luistelu ovat nimenomaan puolustamisessa tärkeitä avuja ja taklaaminenkin on helpompaa kun jalat toimivat sulavasti. Aki Berg on, suhteessa kokoonsa, yksi taitavimmista liikkujista mitä olen nähnyt. Karalahteen en lähtisi tällä osastolla edes vertaamaan. Parasta Jeren luistelussa on suht'hyvä liuku, muuten keskitasoa.

Yksi juttu mikä Akilta koosta huolimatta puuttuu, on hyvä laukaus, mutta Salohan hoitaa sen osaston. Berg on

Niinpä, mutta kun suurimmat ongelmat ovat nyt omassa päässä, niin Bärin pitäisi sopia juuri liikkeensä avulla suureen kaukaloon Jereä nopeammin, mikä on tällä aikataululla jet lageineen erityisen tärkeää.

 

[TM]

Viestin lähettänyt käyttäjä JHag


-Samaa mieltä, tosin Helmisen ongelma on liike



-Eri mieltä, mm. Nikko, Koivisto, Kakko, Haakana, Järventie, Hyvönen (aivan totta, pikkuisen eri tasolla liikkuminen, kiekkovarmuus ja laukaus), Mäntylä....

Et ilmeisesti seuraa harkkaturnauksia ollenkaan. Koivisto, Kakko ja Järventie mokailivat niissä paljon enemmän mitä Grönvall on mokannut edes tässä turnauksessa. Kiekollisia pakkeja joukkueessa on jo ennestään riittävästi joten Nikolle ei ole käyttöä tässä joukkueessa.Mäntylä on vielä liian nuori ja kokematon, mikä näkyi myös ensimmäisessä SM-finaalissa Tepsiä vastaan. Haakana pelasi käsitykseni mukaan hyvän kauden Jokereissa mutta olen hänen pelejään nähnyt niin vähän että en osaa sanoa, olisiko hän pärjännyt tällä tasolla.

 

[Panzerfaust]

Peruspakit kunniaan

Itse kirjoitin heti Niemen valinnan selvittyä, että mies tulee jäämään auttamatta pakiston huonoimmaksi, kuten on käynytkin. Berg toivottavasti korvaa juuri Niemen.

Kyllä omassa päässä vaikeuksissa Niemeä enemmän ovat olleet Nummelin(odotettua ja hyväksyttävääkin, kun on pisteitä tullut), Grönvall ja välillä jopa Timonen. AJ saa tolkuttomasti peliaikaa juuri puolustavien pakkien puutteesta johtuen ja muutenkin Niemi, sekä myös Grönvall, pelaavat joukkueen epäkiitollisimmissa rooleissa, missä näkyvät heitä tarkemmin seuraamattomille vain virheet, mitkä nekään eivät aina ole heidän mokiaan, kun videoita viitsii kelailla. Salo ja Väänänen voisivat pelata kyllä vieläkin enemmän, mutta eivät ilmeisesti jaksa. Lisäksi Niemi on se, joka joutuu usein Nummelinin puutteita paikkailemaan - vaihtelevalla menestyksellä. Aki Berg olisi tietenkin sopivin pari Numpalle, mutta AJ:ta en silti vilttiin laittaisi, vähemmän peliaikaa vain.