arviot mestis joukkueista 2003-2004

[Putte]

Viestin lähetti Rocco
[BTällä hetkellä Sport on ylivoimaisesti seuratuin joukkue Mestiksessä katsojalukujen perusteella.
[/B]

Huh huh. En nyt kauheasti kehuisi nykyisillä yleisömäärillä.
KooKoo kun nousi ja taisteli aikanaan divarissa liigapaikasta ei yhdessäkään KooKoon kotiottelussa käynyt alle 3000 katsojaa ja parhaat ottelut mm. TuTo vetivät Kouvolan hallin lehtereille 6000 katsojaa!!! joten ei kai mikään seura voi kehuskella nykyisillä yleisömäärillään. KooKoolla kävi harjoiteusotteluissain enemmän katsojia mitä Sport tavoittelee ensi kauden yleisökeskiarvokseen.

Ja kuten mendieta sanoi, Sport-Jukurit playoffsarjan aikana tämä em. Jukuri-pomo oli avoimesti kertonut että heillä on paljon oppimista.

Ei nyt hirveästi kannata alkaa retostelemaan yhden Jukuri-pomon sanomisilla. Jos KooKoon kannattajat alkaisivat kirjoittelemaan tänne mitä ulkopuoliset ovat KooKoosta seurana sanoneen niin näiden puheiden (mm. Tami Tamminen, Hjallis Harkimo, Kalervo Kummola) perusteella KooKoo olisi jo liigassa.

 

[mendieta]

Viestin lähetti Putte
Huh huh. En nyt kauheasti kehuisi nykyisillä yleisömäärillä.
KooKoo kun nousi ja taisteli aikanaan divarissa liigapaikasta ei yhdessäkään KooKoon kotiottelussa käynyt alle 3000 katsojaa ja parhaat ottelut mm. TuTo vetivät Kouvolan hallin lehtereille 6000 katsojaa!!! joten ei kai mikään seura voi kehuskella nykyisillä yleisömäärillään. KooKoolla kävi harjoiteusotteluissain enemmän katsojia mitä Sport tavoittelee ensi kauden yleisökeskiarvokseen.

Rocco tarkotti varmaan nyt tätä suljetun liigan aikaa. Olihan Sportillakin halli täynnä, kun liigapaikasta taisteltiin Kärppien kanssa. Nyt jos saa edes puolet tuosta määrästä halliin, niin saa olla mielestäni todella tyytyväinen.

edit: Sportilla viime kaudella korkein katsojakeskiarvo runkosarjassa ja play offseissa.

 

[Rocco]

On kovastikin järkeä verrata liigakarsinnan ja liigan katsojamääriä nykyisiin Mestiksen katsojamääriin... huh huh...

Olihan Vaasassakin halli joka ottelussa täynnä ja ulkona vielä jonoakin, kun Sport pelasi liigakarsintoja Kärppiä ja Pelicanseja vastaan. Ja nousuottelu I-divariin kuusi vuotta sitten, Sport-Kiekko67 veti halliin reilusti yli 4000 ja halli oli täynnä jo puolisen tuntia ennen ottelun alkua.

Vertaappa Sportin ja KooKoon katsojamääriä NYT eikä KooKoon omia vuonna 199jotakin ja Sport 2002. Vertailukohdat ovat *hieman* erilaiset... Mestis ei vedä väkeä missään, mutta tilanne on tämä. Sport vetää Mestiksessä eniten väkeä halliinsa.

EDIT: mendieta näköjään ehti ensin.

 

[Putte]

Viestin lähetti Rocco
Veikkaan että tuollainen kaupungin ja talousalueen vastaantulo ja seuran tukeminen vaikeina aikoina on paljon positiivisempi asia kuin konkurssin kautta käyminen ja pöydän putsaaminen.

Huomauttaisin että nykyisessä mestiksessä pelaa useita seuroja ainakin KooKoo ja Jukurit jotka molemmat ovat velattomia. Myöskään kumpikaan näistä ei ole koskaan tehnyt konkurssia. Ainakin KooKoo on pystynyt itse hoitamaan kaikki velvoitteensa ilman että velkojat olisivat joutuneet tulemaan vastaan velkojen anteeksiantamisen muodossa.

 

[mendieta]

Viestin lähetti Putte
Huomauttaisin että...

Hieno huomautus. Väitettiinkö täällä muuta? Miksi tuo lainaus?

 

[Putte]

Viestin lähetti mendieta
Rocco tarkotti varmaan nyt tätä suljetun liigan aikaa. Olihan Sportillakin halli täynnä, kun liigapaikasta taisteltiin Kärppien kanssa. Nyt jos saa edes puolet tuosta määrästä halliin, niin saa olla mielestäni todella tyytyväinen.

edit: Sportilla viime kaudella korkein katsojakeskiarvo runkosarjassa ja play offseissa.

Totta, mutta en kuitenkaa käyttäisi Roccon sanontaa että Sport on ylivoimaisesti seuratuin joukkue mestiksessä.
Täytyy huomioida että KooKookaan ei paljon hävinnyt yleisömäärissä vaikka KooKoo pelaa usein sarjapelinsä koripallon SM-sarjajoukkue Kouvojen kanssa yhtäaikaa. Onko Vaasassa talvella mitään kilpailevaa SM-sarjan joukkuetta jääkiekon kanssa?
Ps. ainakin KooKoo on sarjassa ylivoimaisesti eniten omia faneja vieraspeleihin keräävä joukkue. :)

 

[Putte]

Rocco

Viestin lähetti Rocco
On kovastikin järkeä verrata liigakarsinnan ja liigan katsojamääriä nykyisiin Mestiksen katsojamääriin... huh huh...

Rocco, kuka on puhunut liigakarsinnasta?
Ehkä Vaasassa on vaikea käsittää, mutta KooKoolla tosiaan kävi divarin runkosarjassa keskimäärin yli 3000 katsojaa ja siis tavallisessa divarin runkosarjan ottelussa mm. TuToa vastaan 6000 katsojaa!!! Että huh huh...

 

[Putte]

Viestin lähetti mendieta
Hieno huomautus. Väitettiinkö täällä muuta? Miksi tuo lainaus?

Näyttää että ainakin Rocco veti esiin tuon "konkurssikortin".
Vaikka itsekin pidän KalPaa seuraavaksi potentiaalisimpana liigajoukkueena. Seuraavasti paikasta kamppaileekin sitten ainakin KooKoo, Jukurit ja ehkä myös sitten Sport.

Miksi Sportin pitäisi olla hiljaa kun media ja muut tahot ovat automaattisesti viemässä KalPaa liigaan, seuraa joka oikeasti teki konkurssin ja sai tuekseen pari nimekästä osakasta.

 

[Wolf]

Edelleen Vaasalaisten toimesta jatkuu yltiöpäinen Sportin kehuminen ja vastaavasti muiden mestisseurojen jatkuva mollaaminen ja vähättely.

Kukaan ei kuitenkaan ole tuonut mitään faktaa Vaasaan Sportin tuloksesta esiin muuta kuin kehutaan että Sport tekee taloudellisesti parasta tulosta ym potaskaa.

Hockey-Team Vaasan Sport Oy on rekisteröity kaupparekisteriin 12.12.2002. Osakepääoma on 28.420 € eli ei kovinkaan merkittävä. Osakeyhtiön ensimmäinen, poikkeava tilikausi on päättynyt 30.4.2003 ja ainakaan vielä tänään ei kyseinen osakeyhtiö ollut toimittanut osakeyhtiölain vaatima tilinpäätöstietoja kaupparekisteriin. Herääkin kysymys, miksi tilinpäätöstietoja ei ole toimitettu, onko luurankoja kaapissa?

 

[Rocco]

No, ylivoimaisesti tarkoittaa kuitenkin sitä että eroa seuraavaan on kohtalaisen paljon, eli ei mitään kymmenien katsojien eroa. Playoffseissa eron todellakin huomasi. Liigakandidaatti KalPa kiinnosti kotonaan yllättävän vähän.

Playoffsit:

Sport - 2588
Jukurit - 2214
KooKoo - 1737
KalPa - 1445
KiekkoVantaa - 1318
Hermes - 1218
Hokki - 1212
Ahmat - 793

Jukureillakin taisi olla ennen finaalisarjaa keskiarvo reilusti alle 2000, finaaleita seurasi hallissa about 3000-4000 katsojaa joka nosti keskiarvoa reilusti, tarkemmin en muista niitä finaalien väkimääriä.

Sport - 1358
Jukurit - 1305
KalPa - 1165
KooKoo - 1046
TuTo - 981
Hokki - 954
Hermes - 831
K-Vantaa - 726
FPS - 643
Ahmat - 567
KJT - 407
UJK - 297

Tuossa runkosarjan tilastot, eroa Jukureihin ei paljoakaan mutta kaksikko on silti reilusti edellä muita.

Vaasassa ei ole todellista uhkaajaa, paitsi aivan kauden alussa kun VPS pelasi vielä samaan aikaan Veikkausliigan otteluita, taisi pari mennä päällekäin ainakin osittain. Vaasassa salibandy vetää muutaman sata mutta pelejä ei ole päällekäin. Lentopalloa pelataan miehissä ja naisissa I-divarissa ja muutaman sata sinnekin menee joka kerta. Ne pelit ovat aika usein päällekäin.

Ja se miksi Jukurit on velaton johtuu isolta osalta myös sitä, että Jukurit ei koskaan joutunut kokemaan suljetun SM-liigan vaikutusta. Seura pääsi Mestikseen nousukarsinnan kautta ja sitä kautta kaupungin innostus oli kova ja buumi nousujohteista. Samalla kun menestystä tuli niin buumi jatkui nousujohteisena. Muilla paikkakunnilla liigan sulkeminen tappoi kiekkobuumin aika hyvin ja kaikkihan tietää mitä tapahtui mm. katsojamäärille, seuran taloudelle ja sitä kautta myös urheilulliselle puolelle.

KooKoo tosiaan hoitaa faneja kiitettävästi vieraspeleihin. Vaasassa ongelma on todella pitkät matkat. Kokkolassa on aina parisataa Vaasan Sportin kannattajaa, mutta sen jälkeen lähimpään Mestis-kaupunkiin on matkaa tuollaiset +300km... Kukapa sellaisia matkoja pystyy/jaksaa tehdä edes yhtä enempää kauden aikana.

Vaasa->Kokkola: 121km
Vaasa->Forssa: 319km
Vaasa->Turku: 332km
Vaasa->Vantaa/Kirkkonummi/Järvenpää/Hyvinkää: n.400-450km
Vaasa->Mikkeli: 388km
Vaasa->Kouvola: 429km
Vaasa->Kuopio: 375km
Vaasa->Kajaani: 367km

Ei ihme ettei Vaasasta näy kovinkaan usein väkeä vieraspaikkakunnilla, vielä vähemmän Kokkolasta...

Kouvola->Vaasa: 429km
Kouvola->Kajaani: 450km
Kouvola->Mikkeli: 106km
Kouvola->Hyvinkää/Järvenpää: n.125km
Kouvola->Vantaa/Kirkkonummi/: n. 150km
Kouvola->Kuopio: 282km
Kouvola->Turku: 275km
Kouvola->Forssa: 190km
Kouvola->Kokkola: 432km

Matka, joka Vaasasta on lähimpään Mestis-kaupunkiin Kokkolaan, about saman matkan sisällä Kouvolasta pääsee viiteen kaupunkiin. Tämä selittää aika hyvin miksi Kouvolasta on enemmän väkeä liikkeellä kuin Vaasasta. Kouvolasta on vain kolmeen Mestis-kaupunkiin pidempi matka kuin Vaasasta on edes toiseksi lähimpään Mestis-kaupunkiin...

Jokainen voi huvikseen katsella noita etäisyyksiä täältä.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Wolf
Edelleen Vaasalaisten toimesta jatkuu yltiöpäinen Sportin kehuminen ja vastaavasti muiden mestisseurojen jatkuva mollaaminen ja vähättely.

Missä vaiheessa me olemme vähätelleet muita? Olemme vain ja ainoastaan korjanneet muiden kirjoittelijoiden vääriä käsityksiä koskien Sportia. Jos te koette sen mollaamisena niin olkaapa hyvä vaan.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Putte
Huh huh. En nyt kauheasti kehuisi nykyisillä yleisömäärillä.
KooKoo kun nousi ja taisteli aikanaan divarissa liigapaikasta ei yhdessäkään KooKoon kotiottelussa käynyt alle 3000...

Viestin lähetti Putte
Rocco, kuka on puhunut liigakarsinnasta?

Taisit sinä itse ottaa vertailukohdaksi liigakarsinnat, en minä.

 

[Micco!]

Pakko kai se on jo uskoa. Sport on paras joukkue liigaan. Sehän on joka osa-alueella täysin ylivertainen, mitään puutetta ei löydy. Kaikki muut Mestis-seurat ovat sitten enemmän ja vähemmän konkurssikypsiä pikkupaskoja. Näin ainakin vaasalaisten fanien mielestä. Toivoa sopii ettei seurajohto ole näin ylimielinen. En ole muuten koskaan törmännyt yhtä ylimielisiin faneihin kun jatkoajan muutamat sporttilaiset, kärppä ja hifk -fanit ovat kaukana takana tässä asiassa. Rakentevan keskustelun luonti tänne on vaikeaa, jos sanot hyvän sanan omasta joukkueestasi tai puolivillaisen negatiivsen lausahduksen vaasalaisten, kieltämättä hyvästä seurasta, tulee välittömästi tunteen purkauksia.

Ja kun tässä topikissa piti puhua ensi kaudesta, jatketaan muiden kanssa samalla radalla kuin muutkin. Jukurit, KalPa ja Sport tullee olemaan sarjan kärkikasti. En kuitenkaan usko, että KalPasta tai Sportista on vielä Jukureiden todellisiksi haastajiksi. Mikkelissä on vahva voittamisen kulttuuri, ja ostojoukkue on myös ensi vuonna pelottavan kovan. Jukureilla saattaa olla edessään viimeinen kausi Mestiksen ykkösenä, jos ei jo tällä kaudella, niin viimeistään seuraavalla liigapaikasta kisaavat KalPa ja Sport menevät ohi. Veikkaan siis Jukureille taas kultaa, Sport kakkonen, KalPa kolmas.

 

[Putte]

Viestin lähetti Rocco
Taisit sinä itse ottaa vertailukohdaksi liigakarsinnat, en minä.

Kerroin että KooKoo taisteli liiganoususta ja taistelu alkoi jo ensimmäisestä runkosarjan pelistä lähtien, en kirjoittanut mitään liigakarsinnoista.

 

[Rocco]

Kuten jo sanoin niin kirjoitetuissa jutuissa ei olla mollattu mitään seuraa Sportin kannattajien toimesta.

Sportista saa siis mielestäsi kirjoittaa mitä tahansa ja sitä ei saa oikaista, edes faktaan vedoten? Korjataanhan muidenkin seurojen fanien toimesta heistä kirjoitettuja asioita ilman sen suurempaa haloota.

Jos muiden kirjoittajien mielikuvien, asenteiden ja väärien tietojen korjaaminen koetaan Sport-fanien ylimielisyydeksi, niin täytyy sanoa että vika on kyllä silloin muualla. Jokainen Sportin puolesta sanottu sana on samalla teidän mielestänne loukkaus teidän omaa seuraa kohtaan vaikkei mitään sellaista olla sanottukaan. Itse en ole sanonut muista seuroista mitään tietämättä asioista, jos olen niin olen lisännyt loppuun että "korjatkaa jos olen väärässä" tms. Lue vaikka tuosta katsojamäärä-jutusta, sielläkin olen pyytänyt tarkennusta Mikkelin faneilta finaalien katsojamääristä. En ole laittanut omia lukuja tai "faktaa" sinne tietämättä miten asiat ovat.

Pahoittelen syvästi jos olen korjauksillani aiheuttanut mielipahaa kenellekään. *tähän hymiöitä jokaiselle sen verran ettei mene taas hernettä nenään*

 

[Micco!]

En ole vetänyt hernettä nenään. Ihmettelen vain millä voimalla ja sykkeellä vaasalaiset täällä omiaan puolustavat. Joukkoteloitus on edessä jos jotain pahaa sanotaan. Virheet pitää tietenkin oikeasta, selvä se. Ja Vaasasta löytyy hienoa fanikulttuuria, sen todistin keväällä paikan päällä kahteen kertaan. Mutta ehkä vähempikin uhoaminen riittäisi, jos kaikki eivät näe Sportin asiota samassa valossa turha tehdä joukkokäännytystä, tämä on mielipidepalsta.

Ja niin. Ettehän te mollaa. Meillä vaan sattuu olemaan markkinointipäällikönä(KalPa) merkonomi ja teillä(Sport) KTM, pitäähän siitä syystäkin vinoilla jokaisella palstalla ;)
Ihan näin pienenä esimerkkinä.....näitä riittää.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Micco!


Ja niin. Ettehän te mollaa. Meillä vaan sattuu olemaan markkinointipäällikönä(KalPa) merkonomi ja teillä(Sport) KTM, pitäähän siitä syystäkin vinoilla jokaisella palstalla ;)
Ihan näin pienenä esimerkkinä.....näitä riittää.

Tätä en muuten tiennytkään... tässä onkin meille kaikille uusi ase taistelussa liigapaikasta... Häh hää...

 

[SS]

Viestin lähetti Micco!

Ja niin. Ettehän te mollaa. Meillä vaan sattuu olemaan markkinointipäällikönä(KalPa) merkonomi ja teillä(Sport) KTM, pitäähän siitä syystäkin vinoilla jokaisella palstalla ;)
Ihan näin pienenä esimerkkinä.....näitä riittää.

.. niin ja se meidän merkonomi on ainakin onnistunut MIELESTÄNI paremmin kuin Sportin "huippukoulutettu" markkinointi vastaava. Vai oletteko esim. huomanneet Sportin pelaaja hankinnoista uutisoitavan esim. MTV3 tekstikanavalla ja Hockey Nightin nettisivuilla? Voi myös johtua siitä että, Kalpan hankkimat pelaajat ovat KAIKKI entisiä Liigapelureita. Voi olla että Suonpäät ja kumppanit ei ehkä kiinnosta niin paljon valtakunnallista mediaa kuin Kuivalainen, Salonen, Hämäläinen, Somppi ja Korhonen.

SS

 

[Putte]

Viestin lähetti SS
[B Kalpan hankkimat pelaajat ovat KAIKKI entisiä Liigapelureita. Voi olla että Suonpäät ja kumppanit ei ehkä kiinnosta niin paljon valtakunnallista mediaa kuin Kuivalainen, Salonen, Hämäläinen, Somppi ja Korhonen.

SS [/B]

Näin on kyllähän KalPalla on nimekkäitä vahvistuksia verrattuna Sportiin.

Ja onhan KooKookin hankkinut lopettaneiden tai muualle siirtyneiden tilalle pääasiassa viime kaudella liigajoukkueissa esiintyneitä pelaajia: Kaj Lindström (Pelicans), Harri Tikkanen (SaiPa), Eero Lajunen (Ilves), Joose Lipponen (Ässät), Janne Mäkelä (Ässät) ja Olli Sinkkonen (Pelicans).

 

[Rocco]

KalPa on muutenkin median suosikki. Ennenkuin Liigalta tuli päätöstä suuntaan tai toiseen miten liigaan päästään ja ennenkuin kumpikaan joukkue oli juurikaan tehnyt hankinnan hankintaa, niin TV:ssä esiteltiin KalPa jo 14. liigajoukkueena. Kapanen/Timonen/Kuivalainen akseli taisi tuolloin olla jo joukkueen taustatukena mukana, joten se taatusti nosti seuran profiilia enemmän kuin mikään pelaajahankinta. Heti kun noiden pelaajien nimet tulivat julki, KalPan perään liitettiin sana SM-liiga, vaikkei seura ollutkaan itse tavoitteita julkaissut suuntaan tai toiseen.

Ja varmasti mediaa kiinnostaa isot nimet enemmän. Varsinkin jos hankinnat ovat tosiaankin entisiä liigapelaajia, kuten mainitsitkin. Sport ei ole entisiä liigapelureita juurikaan hankkinut, vaan enemmänkin nuoria pelaajia joiden avulla liigaan voi nousta ja siellä pärjätä. Juuri Suonpää ja Kuusisto etunenässä.

Toisaalta jos Sportin puuhaama ykkösketjun laituri varmistuu erääksi liigapelaajaksi ja jos/kun tuo NHL-pakki saapuu kaupunkiin niin katsotaan miten mediat nuo siirrot uutisoivat. Ainanin tuo NHL-pakki on sen kaliiberin kaveri (saatujen vihjeiden perusteella) että tiedä vaikka olisi siirto jopa teksti-tv:n pääsivulla. Odotellaan ja katsotaan mitä siirtorintamalla tapahtuu.

 

[Wolf]

Viestin lähetti Rocco
Sportista saa siis mielestäsi kirjoittaa mitä tahansa ja sitä ei saa oikaista, edes faktaan vedoten? Korjataanhan muidenkin seurojen fanien toimesta heistä kirjoitettuja asioita ilman sen suurempaa haloota.

Koko tämä viestiketju antaa mielestäni hyvän vastauksen aiemmin esittämääni kysymykseen: Millä mestisjoukkueella on kaikkein herkkähipiäisimmät fanit?

Ja mistä koko väittely sai alkunsa:

Sport, niinikään vahvistunut viime talvesta. Heikkoutena seuran liiallinen/turha uho noususta liigaan.

Tuohon kyllä pitäisi lisätä seuran ja fanien....

(Miksiköhän ainoastaan yhden joukkueen fanit ottivat herneen nenäänsä ketjun aloittajan marasin kirjoituksesta?)

 

[mendieta]

Kävin lounaalla ja täällähän on sota pystyssä =D. Niin sitä pitää!

Ihmettelen Roccon tavoin muiden joukkueen kannattajien syytöksiä siitä, että me mollaamme muita. Tässäkin ketjussa olemme mielestäni keskittyneet omiemme puolustamiseen ja perkele minä ainakin olen ylpeä, että näin kovalla tarmolla. Toivottavasti vastaavaa tarmoa näkyy talvella kaukalossa.

Pahoitteluni, jos joku on ottanut Sportin puolustamiseni oman joukkueensa mollaamisena. Se ei suinkaan ollut tarkoitukseni.

 

[mendieta]

Viestin lähetti Wolf
(Miksiköhän ainoastaan yhden joukkueen fanit ottivat herneen nenäänsä ketjun aloittajan marasin kirjoituksesta?)

Kyllä monien muidenkin joukkueiden fanit oikovat valheita joskus aika tuntuvallakin tavalla. Ehkä me täällä Vaasassa olemme, niin rehellistä ja suoraselkäista kansaa ettemme kestä valheita, epäoikeudenmukaisuuksia, haukkumista ja muuta potaskaa.

 

[Nilfisk]

Viestin lähetti Rocco
Toisaalta jos Sportin puuhaama ykkösketjun laituri varmistuu erääksi liigapelaajaksi ja jos/kun tuo NHL-pakki saapuu kaupunkiin niin katsotaan miten mediat nuo siirrot uutisoivat. Ainanin tuo NHL-pakki on sen kaliiberin kaveri (saatujen vihjeiden perusteella) että tiedä vaikka olisi siirto jopa teksti-tv:n pääsivulla. Odotellaan ja katsotaan mitä siirtorintamalla tapahtuu.

Olikos se niin, että tuo laituri on huhujen mukaan Kasper Kenig. Jos näin oli, taitaapa Mestiksen pistepörssille löytyä vahva voittajakandidaatti.

Tuo NHL-pakki onkin mielenkiintoinen huhu, mutta kertokaapa mitä Sportilla on sellaista annettavaa, että NHL-tasoinen pelaaja tulee Mestikseen. Ei ainakaan sitä rahaa mitä pelaaja saisi Pohjois-Amerikasta tai Keski-Euroopasta. Vai saako mies enemmän palkkaa kuin koko viime vuoden pelaajat Sportissa yhteensä?

 

[mendieta]

Viestin lähetti Nilfisk

Tuo NHL-pakki onkin mielenkiintoinen huhu, mutta kertokaapa mitä Sportilla on sellaista annettavaa, että NHL-tasoinen pelaaja tulee Mestikseen.

Taitaa olla se palava halu pelata Sportin kotkapaidassa. =D

Katsellaan nyt vielä. Paljon on kysymysmerkkejä ilmassa tämän kaverin kohdalla.