arviot mestis joukkueista 2003-2004

[maras]

Sarjan kärkijoukkueet:
Jukurit ,Kalpa ,Sport, K-Vantaa ja Kookoo.
nämä viisi taistelevat playoffsien kotiedusta.

Jukurit, jyllää tasisuudellaan jälleen kerran sarjan loppukahinoihin.
Kalpa, hurjasti rakentanut joukkuetta tähtäimessä liigapaikka sauraavassa jaossa. Onnistuneet pelaajahankinnat ja organisatiota uudistetaan maltilla ja järjellä. Jukureiden ykköshaastaja.
Sport, niinikään vahvistunut viime talvesta. Heikkoutena seuran liiallinen/turha uho noususta liigaan.
K-Vantaa, koki kovia menetyksiä. Tosin ne tiedettiin ja jos uusiutunut joukkue hitsautuu talven mittaan JOUKKUEEKSI
ei viime talven menestys ole mahdoton.
KooKoo, hyvä joukkue. Tietynlainen värittömyys ja suuri kotihalli
pilaa hyvän fiiliksen ainakin Kouvolassa. Hallin puolesta kuitenkin vaikka potentiaalinen joukkue liigaan



Keskikasti: Hermes, Hokki, Tuto ja FPS
Hermes, joukkue parantunut paperilla viime kaudesta, joten etenee vaivatta playoffseihin. Pääsy mitalipeleihin onkin sitten jo eri asia.

Hokki, loistava tulokaskausi on takana ja paluu arkeen on edessä.
Myös uusi valmentaja kysymysmerkki. Avainasemassa miten saadaan vahvistusten motivaatio säilymään kaamoksen keskellä.

TuTo, iso kysymysmerkki.Turussa on puitteet pelata huippukiekkoa, mutta sekä TPS:ää että TuToa vaivaa outo turuntauti. Jatkuuko se? Voi olla edessä aika hankala alkukausi.
Klaaraa kuitenkin itsensä playoffseihin.

FPS, organisatio on liian pieni ja loppuunkulunut. Menestyminen mestíksessä niillä eväillä tänä päivänä on hankalaa. Jyrää kuitenkin vuodesta toiseen sarjan kovimmalla kokemuksella.
Playoffs paikka on seuralle voitto.



sarjan loppupää: Tallinna, Salamat, Haukat ja Ahmat.
Tallinna, lienee pelillisesti tähän kategoriaan. On kuitenkin väärin että joukkueelle taataan paikka playoffseihin. Tämän joukkueen kanssa oltava varovainen ettei satu turhia loukkaantumisia.
Kaksi ensimmäistä sarjaottelua näyttää jo joukkueen tason (Jukurit ja K-Vantaa)

Salamat, sarjanousijan innolla säilyttää sarjapaikan ilman karsintoja, mutta ei kuitenkaan menesty niin hyvin kuin Hokki viime kaudella. Seura liikaa yhden miehen hartioilla. Ei tällä tasolla voi enään menestyä ilman aktiivisia talkootyöläisiä.
Kaikenlisäksi halli on muuta kuin mestis-halli.

Haukat, radan varren joukkueista se toiseksi paras K-Vantaan jälkeen. Ei asiaa pudotuspeleihin tänä vuonna.

Ahmat, tulossa katastrofikausi. Uusi Jääkotkat. Joukkue ja organisatio täysin hukassa. Suomisarjaan.
Nuorisomaajoukkue, mukava piristysruiske sarjaan päinvastoin kuin Tallinnan joukkue.

 

[Moderaattorit]

Yhdistetty 3 erillistä ketjua yhdestä ja samasta asiasta.

Huomautus Marasille siitä, että turhia ketjuja ei saa avata.




Moderaattorit

 

[Castillo]

Viestin lähetti maras
Sport, niinikään vahvistunut viime talvesta. Heikkoutena seuran liiallinen/turha uho noususta liigaan.

Näytä minulle yksikin lause jossa nimenomaan SEURA olisi uhonnut jotain. Sport kertoi keväällä tiedotustilaisuudessa pyrkivänsä liigaan kaudeksi 2005-2006. Siinä ei mielestäni ole mistään uhosta kysymys. Sitäpaitsi kuinka joku seurajohdon uho muutenkaan vaikuttaa joukkueen suorituksiin? siellä kentällä on kuitenkin kerralla 6 jätkää ja niiden tekemiset joukkueen runkosarjasijoituksen päättää. Eikä mitkään uhoamiset..

 

[mendieta]

Jaskan kanssa samoilla linjoilla. Seura on tiedoittanut asiallisesti ja ilman minkäänlaista uhoa. Jos uhoa on esiintynyt, niin se on tullut fanien suusta/käsistä. Siihen ei kannata seuraa sotkea. Vai pidätkö sinä maras omia puheitasi suosikkiseurasi sanomisina?

linkki uutiseen, missä Sport kertoo liigatavoitteistaan.

 

[rumpu]

Sinähän maras voit kertoa meille mikä on ylimääräistä/turhaa uhoa liiganoususta,itse en ole huomannut Sportin johdon uhoamista siitä kuuluisasta liigapaikasta.

 

[Wolf]

Kysymys

Millä mestisjoukkueella on kaikkein herkkähipiäisimmät fanit?

Mielipiteitä voi laittaa vaikka tähän ketjuun.

 

[Castillo]

Täysin asiaton viesti toveri Wolfilta. Jos Sportin sijasta kyseessä olisi ollut HIFK, olisi melu ollut vielä tätäkin suurempi. (pata kattilaa soimaa, vai miten sitä sanotaan) Mielestäni on asiallista keskustella siitä, että onko Sportin edustaja tai seura itse uhonnut jotain liigapaikasta.

Muistutetaan myös keskustelupalstan säännöistä


"Chattaaminen" on keskustelupalstoilla kiellettyä. Tämä koskee myös meneillään olevien otteluiden aikaista tilastoseurantaa. Chattiviesteiksi katsotaan kaikki sellaiset viestit, jotka eivät sisällä omaa perusteltua mielipidettä. Chattaamista ja muuta jutustelua varten on omat kanavansa, kuten #jatkoaika-kanava IRCNetissä.

Muiden joukkueiden kannattajien provokatiivinen sekaantuminen yhden joukkueen asioita käsitteleviin ketjuihin on jatkossa ankarasti kiellettyä, riippumatta siitä miten asiallisesti viestit on muotoiltu.

 

[Wolf]

Jaska85:
Pistinpä vain lusikkani soppaan, koska huomasin ettei edellä mainitut viestitkään kovin asiallisia ole lukuunottamatta ketjunavaajan marasin spekulaatioista tulevan kauden voimasuhteista.

Itsehän en ole mitään joukkuetta tai sen faneja nimeltä maininnut, hieman huvittuneena keskustelua kyllä olen seurannut.

Omalta osaltani keskustelu aiheesta päättyy tähän.

 

[Rocco]

Noh, sen verran voi Sportin fanien herkkähipiäisyydestä todeta...

Taloudellisesti ehkä sarjan parasta tulosta tekevää seuraa haukutaan itse aiheesta riippumatta aina konkurssikypsäksi ja velkaiseksi.

Organisaatioltaan yhtä parasta seuraa syytetään uhoamisesta ja elvistelystä, vaikka muiden sarjan joukkueiden toimitus- ja puheenjohtajat yhteen ääneen ovat kateellisia Sportin toiminnasta.

Sport oli ahtaalla liigan sulkemisen takia mutta kahdessa vuodessa miljoonavelat on maksettu pois ja nykyisin seura tekee voittoa ja hyvin.

Sport oli ennen liigan sulkemista yksi divarin kärkiporukoista Kärppien ja Pelicansien kanssa, miksi pitäisi tyytyä muuhun kuin liigapaikkaan, kun se avoimen liigan aikana oli muutaman maalin päässä, kahtena vuonna peräkkäin. Miksi Sportin pitäisi olla hiljaa kun media ja muut tahot ovat automaattisesti viemässä KalPaa liigaan, seuraa joka oikeasti teki konkurssin ja sai tuekseen pari nimekästä osakasta.

 

[Putte]

Viestin lähetti Rocco
Taloudellisesti ehkä sarjan parasta tulosta tekevää seuraa haukutaan itse aiheesta riippumatta aina konkurssikypsäksi ja velkaiseksi.

Organisaatioltaan yhtä parasta seuraa syytetään uhoamisesta ja elvistelystä, vaikka muiden sarjan joukkueiden toimitus- ja puheenjohtajat yhteen ääneen ovat kateellisia Sportin toiminnasta.

Olisin kiitollinen, jos voisit ylämainittuihin väittämiin antaa hiukan lisäselvyyttä.

Millä tavalla Sport tekee taloudellisesti parempaa tulosta kuin vaikkapa KooKoo, Jukurit tai KalPa.

Entä millä tavalla Sport on organisaatioltaan parempi kuin edellä mainitut KooKoo, Jukurit tai KalPa.

Voisitko kertoa millä tavalla esim. KooKoon puheenjohtaja on ollut ääneen kateellinen Sportin toiminnasta?

 

[Jani82]

Viestin lähetti Rocco

Sport oli ahtaalla liigan sulkemisen takia mutta kahdessa vuodessa miljoonavelat on maksettu pois ja nykyisin seura tekee voittoa ja hyvin.

Eikös Sport saanut velat anteeksi ei maksanut niitä jos tarkkoja ollaan.
Ja toisekseen tässä voi käydä Sportille uudestaan samalla tavalla, ainakin noita budjetti puheita jos kuuntelee.
Tuskimpa ne sponsoritulot nousevat mestiksessä noin paljoa kuin tuo Sportin budjetti on nousemassa tulevina vuosina.

 

[mendieta]

Viestin lähetti Putte
Olisin kiitollinen, jos voisit ylämainittuihin väittämiin antaa hiukan lisäselvyyttä.

Millä tavalla Sport tekee taloudellisesti parempaa tulosta kuin vaikkapa KooKoo, Jukurit tai KalPa.

Rocco kirjoitti ehkä eli ei väittänyt Sportin tekevän kaikkein parasta tulosta. Viime kausilta kuitenkin positiiviset tulokset ja edelliskausilla siitä huolimatta, että oli suuret velkataakat. Kiitettävä suoritus.

Viestin lähetti Putte
Entä millä tavalla Sport on organisaatioltaan parempi kuin edellä mainitut KooKoo, Jukurit tai KalPa.

Rocco kirjoitti yhtä parasta seuraa eli yksi parhaista. Siitä ei taida olla epäselvyyttä? Sport, KooKoo, Jukurit, KalPa, K-Vantaa... kaikki varmaankin aika osaavia seuroja.

Viestin lähetti Putte
Voisitko kertoa millä tavalla esim. KooKoon puheenjohtaja on ollut ääneen kateellinen Sportin toiminnasta?

Olen kuullut, toki "välikäsien" kautta, monen muun seuran kehuneen Sportin toimintaa. Ja miksei kehuisi? Moisesta suosta nouseminen on suomalaisessa jääkiekkossa ainut kertaista. Monessa paikassa kädet olisivat nousseet jo ajat sitten pystyyn.

Yksi varma esimerkki on ainakin Jukureiden Turusen tokaisu: "Meidän pitää vissiin tulla tänne asti oppimaan markkinointia..." Lukiessaan Sportin otteluennakkoa Sport-Jukurit matsia ennen.

 

[SS]

Viestin lähetti Rocco

Sport oli ahtaalla liigan sulkemisen takia mutta kahdessa vuodessa miljoonavelat on maksettu pois ja nykyisin seura tekee voittoa ja hyvin.

Miksi Sportin pitäisi olla hiljaa kun media ja muut tahot ovat automaattisesti viemässä KalPaa liigaan, seuraa joka oikeasti teki konkurssin ja sai tuekseen pari nimekästä osakasta.

...Vai että miljoonavelat MAKSETTU parissa vuodessa pois?? Minun muistini mukaan se ei mennyt aivan noin..... tai voihan se olla että minun muistini pätkii vielä pahemmin kuin Roccolla? Sen verran muistini pelaa, että toki muistan Kalpan konkurssin kesällä 99, mutta tekihän "eräs" pohjoisen joukkuekin konkurssin 90-luvulla ja silti on tällä hetkellä parhaiten voittoa tuottava Liiga joukkue!

 

[mendieta]

Viestin lähetti Jani82
Eikös Sport saanut velat anteeksi ei maksanut niitä jos tarkkoja ollaan.
Ja toisekseen tässä voi käydä Sportille uudestaan samalla tavalla, ainakin noita budjetti puheita jos kuuntelee.
Tuskimpa ne sponsoritulot nousevat mestiksessä noin paljoa kuin tuo Sportin budjetti on nousemassa tulevina vuosina.

Osa saatiin anteeksi, osa maksettiin. Velkojen anteeksi saaminen kertoo loistavasta työstä ja samalla velkojien luottamuksesta Sportia kohtaan.

Edellisvuosina Sportin taakkana on ollut velkojen lyhennyksen, joista huolimatta Sport on silti pystynyt hyvään tulokseen. Nyt nuo velat ovat poissa ja tuo raha, joka on aiemmin uponnut niihin tulee nyt taskuun. Lisäksi vielä on odotettavissa enemmän yleisötuloja ja sponsorimarkkinoilla menee paljon paremmin tällä hetkellä kuin viime vuonna vastaavaan aikaan, vaikka Sport on tällä saralla ollut jo vuosia Mestiksen ykkönen.

 

[pude]

Viestin lähetti mendieta
Osa saatiin anteeksi, osa maksettiin. Velkojen anteeksi saaminen kertoo loistavasta työstä ja samalla velkojien luottamuksesta Sportia kohtaan.

Edellisvuosina Sportin taakkana on ollut velkojen lyhennyksen, joista huolimatta Sport on silti pystynyt hyvään tulokseen. Nyt nuo velat ovat poissa ja tuo raha, joka on aiemmin uponnut niihin tulee nyt taskuun. Lisäksi vielä on odotettavissa enemmän yleisötuloja ja sponsorimarkkinoilla menee paljon paremmin tällä hetkellä kuin viime vuonna vastaavaan aikaan, vaikka Sport on tällä saralla ollut jo vuosia Mestiksen ykkönen.

Eipä tainnut velkojilla ollut vaihtoehtoa, jos ei olisi annettu akordia niin Sport olisi luultavasti mennyt konkkaan ja rahat olisi silloinkin jääneet saamatta. Se velan osa mikä "jouduttiin" maksamaan oli oletettavasti velka verottajalle, joka ei akordeja myöntele.

 

[Kippari]

Ei Salamat ihan noin alhaalla ole...

HC Salamat ovat tietääkseni satsaamassa tulevaan kauteen todella ja tavoite on runkosarjan jälkeen olla kuuden parhaan sakissa! Joukkue on erään tiedon mukaan palkannut mm. maalivahdin, joka on edustanut mm. SM-liigaa ja Elitserienia.

Lisäksi lähikuntien Mestisseuroista on houkuteltu parhaimmistoa, joten ei HC Salamat mikään rupusakki tule olemaan.

 

[Tepe#44]

Mitä väliä sillä on miten Sport on hoitanu velkansa? Pääasia on, että Sport on noussu velkaa tekevästä joukkueesta, voittoa tekeväksi. Tärkeintä on et poijat pelaa kiekkoa ja katsojat pääsee nauttimaan kiekosta. Joillakin on vaikeaa henkilökohtaisesti sulattaa sitä että saadaan velkoja anteeksi. Totta on että saatiin velkoja anteeksi, MUTTA maksettiin niitä silti takasin sen verran paljon et ei ittellä sellasia rahoja olis ikänä laittaa meneen. Eniten velkoja maksettiin muuten takaisin kuntayhtymälle (jäähallivuokrista)

Korjatkaa jos olen väärässä. Kovin moni mestis seura Sportin ohella ei ole tehny kahdella viime kaudella voittoa.

 

[Wolf]

Viestin lähetti Tepe#44
Mitä väliä sillä on miten Sport on hoitanu velkansa?

Nimenomaan, nythän on sitten hyvä tilaisuus ottaa taas lisää velkaa.

Korjatkaa jos olen väärässä. Kovin moni mestis seura Sportin ohella ei ole tehny kahdella viime kaudella voittoa.

Kertoisitko ystävällisesti muillekin tiedossasi olevat kaikkien mestisjoukkueiden tulokset kahdelta viimeiseltä tilikaudelta. Ja jos et viitsi kaikkia lukuja ilmoittaa niin kerro nyt edes kolme parasta tulosta tehnyttä ja taas vastaavasti kolme huonointa väitteesi tueksi.

 

[Tepe#44]

Wolf: Sportilla ollaan erittäin tarkan euron suunnitelmat eli täs on pieni pala Sportin sivuilta jutusta jossa valotetaan tulevaisuutta.

"Konkreettisesti valmistautuminen liigaan näkyy mm. Sportin budjeteissa. Ensi kaudeksi menobudjetti on 750 000 euroa. Se on 100 000 euroa enemmän kuin viime kaudella. Kaudeksi 2004-2005 budjettia on tarkoitus kasvattaa lisää 900 000 euroon saakka.
- Seuraa ja joukkuetta kehitetään koko ajan liigaa silmällä pitäen. Jo nyt meillä on yhteistyökumppaneidemme kanssa monivuotisia yhteistyösopimuksia, joissa on liigapykälä. Yleisötavoite on ensi kaudella 1050 henkilöä per ottelu. Ensi kaudella on tavoitteena tehdä 150 000 euron positiivisen tuloksen. Sportin budjetti liigassa kaudella 2005-2006 olisi 2,6 miljoonaa euroa, selvitti Juha Saari tulevaisuutta välillä kiekkotermein.

Pelaajabudjetin kehitys kulkee käsi kädessä muun menobudjetin kanssa. Ensi kaudella pelaajiin uppoaa 235 000 euroa, kun taas kaudeksi 2004-2005 tuo summa nousee 345 000 euroon. Tulevalla kaudella tähtäin on jo korkealla, mutta varsinainen tavoite siintää kaudella 2004-2005, joka on voittaa Mestismestaruus ja sen jälkeen hakea liigapaikkaa. "

Yleisö tavoite on realistinen sillä Sportilla oli viime kaudella joka pelis yli tuhat katsojaa.
Toinen oli vaan väite jonka saa korjata. Oletan hiljaaoleminnen tuloksista on se merkki että ei niin hyvin ole mennyt. Jukurit tosin on varmaan tehnyt hyvää tulosta kyllä. Kalpan tavoite oli tehdä nolla tulos ensi kaudelle eli ei ehkä oo tehny voittoo.

 

[mendieta]

Viestin lähetti Wolf
Nimenomaan, nythän on sitten hyvä tilaisuus ottaa taas lisää velkaa.

Kun tekee positiivista tulosta ja ei ole velkaa, ei velan ottoon ole tarvetta.

 

[Rocco]

Okei, koska kenelläkään Vaasan alueen ulkopuolella ei vieläkään ole tietoa Sportin veloista niin...

Sport teki kahdessa kaudessa niin hyvää tulosta, että miljoonavelat olisi maksettu pois senhetkisen tilanteen mukaan viidessä-seitsemässä vuodessa, jopa ILMAN VELKOJEN ANTEEKSIANTOA. Koska Sportin talous kasvoi odotettua nopeammin, velat olisi varmaankin maksettu pois jo vuoden tai parin päästä.

Kuopiossa tai Oulussa ilmeisesti velkojilla ollut yhtään luottoa jääkiekkojoukkueen suhteen koska he vetivät seurat konkurssiin. Vaasassa näin ei tehty vaan velkojat "antoivat velat anteeksi" ja tällä tavalla tukivat seuran tähtäystä kohti liigaa, ilman muutaman vuoden II-divari/suomi-sarja kierrosta. Nyt Sport pystyy rakentamaan liigajoukkuetta huoletta, budjettien rajoissa ja hyvin on onnistunutkin. EDIT: Tottakai oletan että kyseisten yritysten teko palkittiin esim. kaikenlaisilla muilla hyödykkeillä kuten halvemmilla/kausikorteilla tai tilaisuuksilla, halvemmila aitiovuokrilla tms. koska kyseiset yritykset kuitenkin hallissa ovat ottelusta toiseen.

Se miten Sport tekee ehkä sarjan parasta tulosta on: Sport pystyi samalla kerralla maksamaan velkojaan pois ja pyörittämään jääkiekkojoukkuetta positiivisella tuloksella. Monille seuroille tuotti ongelmia pelkästään kauden normaali läpivienti puhumattakaan vanhojen velkojen hoitoa. Tämä kaikki Vaasassa jossa hallimaksut ovat pahimmillaan yli kymmenkertaiset muihin Mestis-seuroihin verrattuna. Tällä hetkellä Sport on ylivoimaisesti seuratuin joukkue Mestiksessä katsojalukujen perusteella.

Ja kuten mendieta sanoi, Sport-Jukurit playoffsarjan aikana tämä em. Jukuri-pomo oli avoimesti kertonut että heillä on paljon oppimista.

 

[pude]

Viestin lähetti Tepe#44
Mitä väliä sillä on miten Sport on hoitanu velkansa?

Jaa, millähän tavalla "velanhoito" otetaan huomioon mahdollista liigapaikkaa haettaessa jos sitä ei pelkästään urheilullisin ansioin suoda ?

 

[Rocco]

Viestin lähetti pude
Jaa, millähän tavalla "velanhoito" otetaan huomioon mahdollista liigapaikkaa haettaessa jos sitä ei pelkästään urheilullisin ansioin suoda ?

Veikkaan että tuollainen kaupungin ja talousalueen vastaantulo ja seuran tukeminen vaikeina aikoina on paljon positiivisempi asia kuin konkurssin kautta käyminen ja pöydän putsaaminen.

 

[pude]

Viestin lähetti Rocco
Veikkaan että tuollainen kaupungin ja talousalueen vastaantulo ja seuran tukeminen vaikeina aikoina on paljon positiivisempi asia kuin konkurssin kautta käyminen ja pöydän putsaaminen.

Jep, hyvä näkökanta, valitettavasti itselläni on paljon mustavalkoisempi, mutta näinhän sekin avartuu.

 

[mendieta]

Viestin lähetti pude
Jaa, millähän tavalla "velanhoito" otetaan huomioon mahdollista liigapaikkaa haettaessa jos sitä ei pelkästään urheilullisin ansioin suoda ?

Veikkaan, että helvetin hyvin. Isojen velkojen rasituksesta vapaantuminen on, niin iso juttu suomalaisessa jääkiekossa, ettei sitä rivifani oikein edes ymmärrä.

Kummola muistaakseni sanoi: "Ainutlaatuinen teko suomalaisessa jääkiekossa..."

Veloista vapautuminen antaa myös erittäin osaavan kuvan seurajohdosta, joka on siis, selvennykseksi, eri kuin se johto, joka aikanaan tuota velkaa kerrytti.