Arsenal FC 2010-2011 - The Injurylist

[Brewer]

Asia mikä minua todella askaruttaa

Jos Arsenal board lupaa Wengerille 50 milj puntaa käytettäväksi pelaaja hankintoihin, niin miksei ota rahoja ja pistä niitä menemään?! Virittelee kaiken maailman tulevaisuuden lupaus projekteja. Saletti on, että jos ei maailman luokan pelaajia tule sisään, niin Cesc ja Sasri lähtevät menemään ja silloin on kaikki katastrofin merkit käymässä toteen.
Arsenal ei missään tapauksessa ollut Pre liigan 4. paras jengi tällä kaudella. Kertoo sarjatilanne mitä hyvänsä! Sijat 10 - 12 olisivat meille kuuluneet.

 

[Meikku]

Ai niin, RvP:lle pitää antaa tunnustusta. Helvetin kova loppukausi ja 18 maalia kaveri ehti tehdä vielä valjussa. Olisi voittanut koko maalipörssin, jos ei olisi niin hemmetin lasinilkka.

 

[Paul Kemp]

Fergusonin ikuisuuspesti Old Traffordilla on helppo ymmärtää, mutta Arsene-sedän lähes vastaavaa ei. Eikö Arsenalin johtoportaassa oikeasti kaivata menestystä vai ollaanko siellä niin sokeita, että Wengerin kymmenen pientä neekeripoikaa -filosofiaan oikeasti luotetaan? Koko fiksaatio pelkkien ranskalais- tai/ja siirtomaapelaajien haalimiseen on muutenkin järjetön, olkoon herra itse kuinka patriootti gallialainen tahansa(jos sitä rahaa oikeisiin vahvistuksiin todella olisi käytössä?). Etenkin, kun 2000-luvun alun mestaruudet tulivat isoilta osin myös Tony Adamsin, Martin Keownin ym. perusbrittien ansiosta. Kehitysmaa-Arsenal putoaa tätä menoa kolmen kovan kärjestä ja rytinällä, mikä ei tietenkään Man Cityn fania haittaa.

 

[Meikku]

Fergusonin ikuisuuspesti Old Traffordilla on helppo ymmärtää, mutta Arsene-sedän lähes vastaavaa ei. Eikö Arsenalin johtoportaassa oikeasti kaivata menestystä vai ollaanko siellä niin sokeita, että Wengerin kymmenen pientä neekeripoikaa -filosofiaan oikeasti luotetaan? Koko fiksaatio pelkkien ranskalais- tai/ja siirtomaapelaajien haalimiseen on muutenkin järjetön, olkoon herra itse kuinka patriootti gallialainen tahansa(jos sitä rahaa oikeisiin vahvistuksiin todella olisi käytössä?). Etenkin, kun 2000-luvun alun mestaruudet tulivat isoilta osin myös Tony Adamsin, Martin Keownin ym. perusbrittien ansiosta. Kehitysmaa-Arsenal putoaa tätä menoa kolmen kovan kärjestä ja rytinällä, mikä ei tietenkään Man Cityn fania haittaa.

Wengerillä on liikaa valtaa tässä firmassa. Munaton johto ei uskalla potkia seurahistorian menestyksekkäintä manageria ulos ja Wengerhän jatkaa omalla stubbornilla tyylillään niin pitkään kuin saa. Mitä noihin 2002 ja 2004 mestaruuksiin tulee, niin Adams ja Keown olivat niissä sivurooleissa (tai taisi se Keown pelata 01-02 aika paljon). Adams itseasiassa taisi lopettaa 01-02 kauteen. Keown pelaili tuossa voittamattomassa 03-04 jengissä kyllä, mutta Campbell+Toure olivat ykköstopparit. Hienoja liidereitä molemmat oli, sitä ei voi kiistää.

Siihen lisää brittejä kehiin hommaan en ota sen enempää kantaa. Se on kuitenkin varmaa, että johtajatyyppejä ja henkisesti vahvoja kavereita tarvitaan helvetisti lisää, ettei viime hetken tappioita tai tasoituksia tule niin usein.

Uuden kausiketjun availen kunhan tässä nyt vähän kasaan ajatuksia ensin pari päivää.

 

[Meikku]

Arsenal kuittasi nelossijasta ja tv-hommista £56m kaudelta 2010-11.

Chelski ja ManU hieman enemmän (~£60m ManU, Chelsea ~£58m).

E: Jenkinson taitaa olla done deal. Palloliittokin piti kaveria jo Arsenal FC:n omaisuutena.

 

[Fakap]

Jösses mitä valitusta täällä (ja niin monessa muussakin paikassa) Wengerin hankintapolitiikasta ja kukkaronnyörien tiukkuudesta. Arsenal on kirkkaasti parhaassa taloudellisessa tilassa suurjengeistä Valioliigassa, ja nimenomaan Wengerin ansiosta. Olisi vissiin parempi, että Arsenalilla olisi talous päin helvettiä, sugar daddy tarjoamassa lainaa ja että normitason pelaajista maksettaisiin järjestäen kymmeniä miljoonia? Mielestäni kunnioitettavaa, että edes joku Valjun huippujengien managereista ei maksa järjetöntä ylihintaa pelaajista.

 

[RDivis]

...

Niin, että sinun mukaasi on vain kaksi tapaa? Hankkia lupaus-statuksella olevia pelaajia tai vetää oikein kunnon kukkarot auki linjaa?

Minä uskon, että Gunners kannattajat toivovat edes vähän niitä kukkaron nyörejä löysemälle. Herranjumala, jos Wenkulle on luvattu rahaa, miksi hän ei voi käyttää sitä? En ole Arsun hankintatarpeista kovin hyvin perillä, mutta näkemykseni mukaan heidän pitää ainakin hankkia maailmanluokan kassari. Vaikka se sitten tulisikin vähän ylihintaan Wenkun mielestä. Joku £2 vaiko 1£ milj tarjous Mark Schwarzerista oli jo silkkaa vittuilua. Noh ehkä ihan hyvä, ettei tuo diili toteutunut. Arsulle on parempiakin vaihtoehtoja.

Toki Wenger on laatupelaajiakin hankkinut ja hienoa, että Arsenal on niin hyvin hoidettu seura, mutta ei valioliigaa näin tiukkapipoisella politiikalla voi enää voittaa.

Se maailmanluokan maalivahti ainakin Wenger.

Joo, menen takaisin omaan pöytään.

 

[Fakap]

Niin, että sinun mukaasi on vain kaksi tapaa? Hankkia lupaus-statuksella olevia pelaajia tai vetää oikein kunnon kukkarot auki linjaa?

Minä uskon, että Gunners kannattajat toivovat edes vähän niitä kukkaron nyörejä löysemälle. Herranjumala, jos Wenkulle on luvattu rahaa, miksi hän ei voi käyttää sitä? En ole Arsun hankintatarpeista kovin hyvin perillä, mutta näkemykseni mukaan heidän pitää ainakin hankkia maailmanluokan kassari. Vaikka se sitten tulisikin vähän ylihintaan Wenkun mielestä. Joku £2 vaiko 1£ milj tarjous Mark Schwarzerista oli jo silkkaa vittuilua. Noh ehkä ihan hyvä, ettei tuo diili toteutunut. Arsulle on parempiakin vaihtoehtoja.

Toki Wenger on laatupelaajiakin hankkinut ja hienoa, että Arsenal on niin hyvin hoidettu seura, mutta ei valioliigaa näin tiukkapipoisella politiikalla voi enää voittaa.

Se maailmanluokan maalivahti ainakin Wenger.

Joo, menen takaisin omaan pöytään.

Ei toki ole vain kahta tapaa, mutta viime vuosina Valioliigassa näin on kyllä ollut. Arsenal on ainoa järjestäen menestystä saavuttava jengi, jolla ei ole talous ihan päin vittuja, päinvastoin. Mielestäni tämä on aivan helvetin kova juttu. Toki kukin arvostaa mitä itse haluaa, mutta kyllä Wenger on taloudellisesti katsottuna aivan ylivoimainen manageri Valioliigassa. Se, että mies ei halua järjettömän ylihintaisia huippupelaajia joukkueeseensa hankkia, on mielestäni pelkästään positiivista. Se on kuitenkin helvetin vaikea löytää Valioliigaan huippupelaajia edes jotenkin järkevällä hinnalla.

Mutta ketä nämä pelaajat sitten ovat jotka olisivat halunneet Arsenaliin tulla ja olisivat Arsenalia huomattavasti vahvistaneet, joita Wenger ei halunnut "pihiyttään" hankkia?

Kyllä sen mestaruuden voi hyvinkin nykyisella hankintapolitiikalla voittaa. Ja jos ei onnistu, niin viimeistään sitten kun nämä muut suurjengit ovat konkurssin partaalla parinkymmenen vuoden kuluttua.

 

[Meikku]

Hyökkääjäosastolta vahvimmin pois lähdössä ovat siis Bendtner ja Vela. Tilalle ollaan huhuiltu jopa Benzemaa Madridista. Tämä jos tapahtuu niin voidaan kai sanoa, eteenpäin ollaan menty.

RvP, Benzema, Chamakh. I can live with that.

 

[Meikku]

Lisää vahvistettuja junnudiilejä. Nyt Barcasta "ryöstetyt" Toral ja Bellerin done deal.

SkySportsin uutinen: Gunners finalise Barca swoops | Sky Sports | Football | Premier League | News

E: "Arsenal will pay Barcelona around €1 million Euros in compensation. €350,000 for Jon Toral and €400,000 for Bellerin."

 

[Blackie]

Se, että mies ei halua järjettömän ylihintaisia huippupelaajia joukkueeseensa hankkia, on mielestäni pelkästään positiivista. Se on kuitenkin helvetin vaikea löytää Valioliigaan huippupelaajia edes jotenkin järkevällä hinnalla.

ManU oli valmis maksamaan De Geasta £17 miljoonaa, mikä on paljon maalivahdista. Sen sijaan Wenger ei ole jääräpäisyytensä vuoksi 3-4 vuoden aikana saanut hankittua sitä ykkösmaalivahtia. Voidaan miettiä, olisiko Arsenal voittanut jonkun pystin, mikäli olisi reagoinut tähän puutteeseen välittömästi siirtomarkkinoilla?

Kyse on investoinnista.

 

[Fakap]

ManU oli valmis maksamaan De Geasta £17 miljoonaa, mikä on paljon maalivahdista. Sen sijaan Wenger ei ole jääräpäisyytensä vuoksi 3-4 vuoden aikana saanut hankittua sitä ykkösmaalivahtia. Voidaan miettiä, olisiko Arsenal voittanut jonkun pystin, mikäli olisi reagoinut tähän puutteeseen välittömästi siirtomarkkinoilla?

Kyse on investoinnista.

Ai kyse on jääräpäisyydestä. Se ei esim. ole mahdollista, että moni maailman huippumaalivahti ei halunnut mennä Arsenaliin? Olisi halunnut järjetöntä palkkaa? Eikös Wenger ollut valmis maksamaan pitkän pennin Pepe Reinasta? Jälleen yksi siirto kariutui käsittääkseni aivan naurettavaan hintapyyntöön. Vaikea se on arvioida miten esim. De Gea sopeutuu Englantiin ja Valioliigaan. Tai että riittääkö edes taso maailman huipulle. Mitäs sitten jos De Geasta ei tule yhtään sen parempaa kuin kuin naapuriseuran Gomesista? Muutama tällainen hankinta ja oho, ollaankin jo pakkasen puolella. Niin, kyse on investoinneista, ja 17M puolittaisesta kysymysmerkistä ei ole mielestäni hyvä investointi. Onko De Gea 15M ja 60-70k/vko parempi kuin Almunia, Fabianski jne.?

 

[Blackie]

Ai kyse on jääräpäisyydestä. Se ei esim. ole mahdollista, että moni maailman huippumaalivahti ei halunnut mennä Arsenaliin? Olisi halunnut järjetöntä palkkaa? Eikös Wenger ollut valmis maksamaan pitkän pennin Pepe Reinasta? Jälleen yksi siirto kariutui käsittääkseni aivan naurettavaan hintapyyntöön. Vaikea se on arvioida miten esim. De Gea sopeutuu Englantiin ja Valioliigaan. Tai että riittääkö edes taso maailman huipulle. Mitäs sitten jos De Geasta ei tule yhtään sen parempaa kuin kuin naapuriseuran Gomesista? Muutama tällainen hankinta ja oho, ollaankin jo pakkasen puolella. Niin, kyse on investoinneista, ja 17M puolittaisesta kysymysmerkistä ei ole mielestäni hyvä investointi. Onko De Gea 15M ja 50k/vko parempi kuin Almunia?

Maailmasta löytyy varmasti Almuniaa parempia maalivahteja, jotka olisivat olleet halukkaita siirtymään Arsenaliin, jos vaan Arsenal vaan jaksaisi nähdä vaivaa asian eteen. Lehmanninkin Arsenal sai aikoinaan hankittua. Mitä De Geaan tulee, niin jälleenmyyntiarvoa löytyy, vaikkei onnistuisikaan ManU:ssa.

No, ehkä Szczczcesny saattaa olla tuleva ykkösvahti, joten enää ei välttämättä tarvitse samalla tarmolla etsiä kuin muutama vuosi sitten. Arsenalilla on rahaa, mutta mieluummin faneilta saadut rahat omistajien taskuihin kuin joukkueen vahvistamiseen?

Tässä Arsenalin hc-kannattajien mielipide (linkki Youtubeen) sunnuntain Fulham-ottelussa:

http://www.youtube.com/watch?v=21NKegr-l5k

 

[Fakap]

Arsenalilla on rahaa, mutta mieluummin faneilta saadut rahat omistajien taskuihin kuin joukkueen vahvistamiseen?

Tämä menee nyt vähän salaliittoteorian puolelle jo. Onko se nyt Wengerin vai omistajien vika että Arsenal ei käytä "tarpeeksi" rahaa pelaajiin? Vai onko heillä salainen sopimus? Arsullahan on edelleen velkaa, joten normaalisti voitot menevät myös sinne muiden kulujen jälkeen. Ei ole helppoa olla Valioliigan paras yritys, kun kyse on futis-faneista. No, helmiä sioille.

 

[Meikku]

Mä olen edelleen sitä mieltä, että kun näistä lukuisista suojatyöpaikkalaisista päästäisiin kerralla eroon, niin ei edes tarvisi hirveästi käyttää suhteessa miljoonia joukkueen vahvistamiseen.

Siitä kun esmes: Almunia, Squillaci, Denilson, Rosicky, Vela, Bendtner jne. pyyhkästään kerta myynnillä jonnekkin Zenitteihin ja Marseilleihin pelaamaan niin tulee ensinnäkin muutama miljoona siirtokassaan rahaa ja toisekseen palkkakuluja lähtee satojatonneja viikossa.

Sen jälkeen ne 3-4 täsmä hankintaa joilla oikeasti Arsenal VAHVISTUISI. Meneehän siihen taatusti paljon puntia ostamiseen, mutta on tuolla niin paljon turhaakin ukkoa ringissä polttamassa puntia että oksat pois.

 

[Meikku]

Ihan en valalle mene seuraavista lainauksista, mutta RTL:n Radiohaastattelussa oli Wenger summaillut kautta ja brittiveljet pisti twitteriin seuraavaa:

Wenger kaudesta 2010-11:

"It is the most frustrating season I've had to go through."

Siirroista kesällä 2011:

"We will try to buy players who could gave us what we need. It's a difficult task. Firstly, we have to enforce defensive line. We lost points against teams who play the natural English way of football, with long balls and physical struggle.
"So we need players who know how to manage this kind of game, which means English players, or players who know the Premier League."

Samir Nasri:

"Regarding Nasri, one thing is absolutely sure, that we will not sell him to Manchester United. We have a financial disagreement with the player, and I will work on it during the summer, to ensure he will extend his contract."

 

[eagle]

Mielestäni tuo puhe että topparin/puolustajan pitäisi jotenkin olla britti tai Premierin tuntema on vähän kyllä sitä itseään. Pelaajan pitää olla vain tarpeeksi hyvä. Ei taida kauheasti olla edes laadukkaita brittitoppareita tarjolla. Sen sijaan että Wenger ostaisi "toivotaan toivotaan" ostoksena jonkun nuoren ja lupaavan kaverin, niin ennemmin ostaisi sitten jonkun David Luizin/Nemanja Vidicin tasoisen kaverin.

 

[Meikku]

Vielä mainion Swiss Ramblen setti Arsenalin siirtobudjetista: The Swiss Ramble: Arsenal's Transfer Budget

 

[Jne]

Mielestäni tuo puhe että topparin/puolustajan pitäisi jotenkin olla britti tai Premierin tuntema on vähän kyllä sitä itseään. Pelaajan pitää olla vain tarpeeksi hyvä.

Valioliiga on sinänsä hassu liiga, ettei se ole kaikkia varten. Kaikki pelaajat, olivat he kuinka hyviä tahansa, eivät ole parhaimmillaan Valioliigassa. Esimerkkinä tästä vaikkapa Fernando Morientes Liverpool-vuosinaan. Tai Sébastien Squillaci viime kaudella. Mies oli todella hyvä Sevillassa, voitti jopa Copa del Reyn toissa kaudella. Arsenalissa taas hän oli täysi susi, ei onnistunut missään vaikka pääsikin Wengerin siipien alle, paikkaan jossa ranskalaisen on hyvä olla.
Tästä (toivottavasti) viisastuneena Wenger tähyää aluksi nimenomaan Valioliigan sisäistä siirtoa, tietäen että pelaaja, johon hän vähäiset rahansa käyttää, on jo sopeutunut Valioliigan pelitempoon (Christopher Samba?)

-
edit. typo

 

[Meikku]

Tästä (toivottavasti) viisastuneena Wenger tähyää aluksi nimenomaan Valioliigan sisäistä siirtoa, tietäen että pelaaja, johon hän vähäiset rahansa käyttää, on jo sopeutunut Valioliigan pelitempoon (Christopher Samba?)

Samba, Cahill, Jagielka. Noi kaverit tulee taatusti taas pyörimään huhuissa, Samba tällä hetkellä vahvimmin. Miten ja kuinka paljon esmes Sambaa tultaisiin käyttämään, onkin hyvä kysymys. Ehkäpä sitten näitä vahvoja jengejä vastaan (Stoke). Lähtökohta kuitenkin pitää olla se, että ainakin jo olemassa olevista toppareista ykkösvaihtoehdot Vermaelen-Djourou pääsisi aloittamaan. Wengerhän on jo vuosia maininnut, ettei halua "tappaa" omia nuoria pelaajiaan ja nyt kun Djourou osoitti jo ajoittain olevansa pelimies, niin varmasti Wenger haluaa hänelle vastuuta. Varsinkin kun yhteistyötä Vermaelenin kanssa ei päästy kokeilee kuin pari kertaa.

Mutta järkevintä olisi yhä hankkia se maailmanluokan toppari jostain isolla rahalla ja istuttaa Verminatorin pariksi.

Uutta kausisettiä voisin viikonlopun aikana väsäillä kasaan, kunhan sopivan inspiksen saan.

 

[eagle]

Valioliiga on sinänsä hassu liiga, ettei se ole kaikkia varten. Kaikki pelaajat, olivat he kuinka hyviä tahansa, eivät ole parhaimmillaan Valioliigassa.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat ja ymmärrän mitä Wenger tarkoittaa. Silti olen eri mieltä. Ensinnäkin tuo koskee sinänsä kaikkia liigoja ja seuroja. Eli sellainen Squillaci/Rossi/Morientes tasoinen hyvä, muttei maailman huippu paikallaan voi pelata missä vain sarjassa ja seurassa alle tasonsa. Kun se on niin monesta asiasta aina kiinni.

Sen sijaan kyse oli juuri itselläni siitä, että jos ostat Englannista niin joudut maksamaan keskitason pelaajasta ehkä saman verran tai ei paljoa ainakaan vähempää kuin erinomaisesta/huipusta ulkomailta. Wenger ei ole ostanut ulkomailta oikeastaan yhtään ns. huippupelaajaa. Kaikki ovat olleet nuoria, kehittyviä pelaajia tai sitten epätasaisesti pelaavia, parhaimmillaan erinomaisia, huonoimmillaan heikkoja(Arshavin).

Ehkä Wenger tuon tiedostaa nyt ja ostaa sitten Valioliigan sisältä pelaajan ja luottaa että kaveri pelaa samalla tasolla Arsenalissa. Se on kuitenkin eri asia pelata esim. Evertonissa, kuin Arsenalissa. Tähän vaikuttaa pelisysteemi, pelikaverit, jnejne. Arsenalissa voikin aivan eri tavalla tulla tämänkin pelaajan heikkouksia esiin, vaikka kaveri on ns. "sarjassa hyvin esiintynyt pelaaja".

Seurassa x voi joukkue pelata selvästi Arsenalia enemmän puolustuksen kautta, keskikentän pohjalla voi olla useampikin hyvin puolustava pelaaja, vastahyökkäykset eivät tule samalla tavalla, jne. Joten vaikka se riski on vähäisempi, niin silti se on olemassa.

Mielestäni on eri asia ostaa puolustukseen "Squillaceja", kuin esim. "Mertesackereita". Arsenalilla on jo ihan hyvä runko, laajakin tuo on pl. ehkä se puolustus. Joten mielestäni fiksumpaa se rahamäärä mikä on olisi käyttää pariin huippuun, eikä 4-5 "laajentavaan pelaajaan".

 

[Hxxx]

Samir Nasrin tulevaisuus Arsenalissa on epävarmaa. Nasri ei ole vieläkään hyväksynyt Arsenalin sopimusehdotusta ja palkkahommissa on ilmeisesti vielä näkemyseroja. Arsenal could lose Samir Nasri over pay wrangle | Mail Online

 

[HemmoP]

Bendtner tajusi lähteä menemään, InterMilan on huhujen mukaan valmis tarjoamaan £50m Fabregasista ja Wenger on keskeyttänyt lomansa Arshavinin ja Nasrin tilanteen (haluavat lähteä?) takia.

InterMilan-Fabregas
Inter Milan ready 50m bid for Cesc Fabregas - Football News - Football - Sport - People.co.uk

Wenger
Arsenal transfer news: Arsene Wenger cancels summer holiday to rebuild squad as Cesc Fabregas, Andrey Arshavin and Samir Nasri face boot - News - MirrorFootball.co.uk

Arsenal shake up
Arsenal transfer news: Karim Benzema, Stewart Downing, Mamadou Sakho and Phil Jones all on Arsene Wenger's shopping list plus who is set to leave - News - MirrorFootball.co.uk