Armeijan merkitys jääkiekkoilijalle

[CaGe]

Tässä ketjussa keskustellaan siitä mitä annettavaa armeijalla on jääkiekkoilijalle.

 

[The Hawks]

Itse kävin intin Huovinrinteellä Säkylässä ja siellähän oli iso liuta sen aikaisia ja nykyisiäkin liigakiekkoilijoita Ässistä ja Lukosta. Voi kyllä sanoa että pieni se merkitys näille kavereille ainakin oli, jokainen meni puolella vuodella intin läpi ja urheiluvapaa oli kova sana. Asiaa helpotti se että komppanian päällikkö oli Lukon miehiä ja kiekko yleensäkin kiinnosti, niinpä ei poikien tarvinnut kovin paljoa vaivaa nähdä että vapaat järjestyivät.

Kun jääkiekkoilija armeijan käy jossain Hyrylässä niin voihan siitä jotain iloa ollakin, kun palvelusaika toimii periaatteessa kiekon ehdoilla. Toisaalta tähän systeemiin ei jokainen a-junnu tai tuleva liigajyrä edes pääse mukaan, käsittääkseni puolustusvoimien urheilukouluun pääsevät vain "isommat nimet".

Toinen puoli on sitten juuri se että käydään ihan normaalissa joukko-osastossa intti läpi ja ollaan puolet uv:lla. Enpä usko että tällaisesta ajasta juuri mitään irti saa. Eikä koulutuskaan voi paljoa tarjota.

 

[mtuq]

Tässä ketjussa keskustellaan siitä mitä annettavaa armeijalla on jääkiekkoilijalle.

Pitäisikö kysymys kääntää toisinpäin, ja kysyä, että mitä annettavaa jääkiekkoilijalla on armeijalle.

Hyvää eturintaman kamaa, varsinkin, jos on iso ja osaa taklata, kuten Ilu .:)

Meikäläinen sen sijaan kävi vissiin 5 kertaa kertaamassa ja paimentamassa tykäreitä (vaikka olen viestipuolelta), että uskalsivat pyytää johtokunnan viestivaunuun.. :)

 

[TM]

Toisaalta tähän systeemiin ei jokainen a-junnu tai tuleva liigajyrä edes pääse mukaan, käsittääkseni puolustusvoimien urheilukouluun pääsevät vain "isommat nimet".

Niinpä.

”Valittavat urheilijat ovat ikäluokkansa kärkiurheilijoita Suomessa sekä omaavat hyvät kehittymisennusteet kansainvälisiksi huippu-urheilijoiksi.”

http://www.mil.fi/maavoimat/joukot/hamr/urhk.dsp#otsikko1

 

[dude]

Urheilukoulussa on kyllä ollut myös kiekkoilijoita, jotka eivät ole koskaan esiintyneet missään nuorisomaajoukkueessa, ei edes Pohjola-leirillä. Paljon on kiinni ko. liigaseuran suhteista kyseiseen laitokseen ja siitä, minkä verran muiden lajien urheilijahuippuja on samaan aikaan tyrkyllä.

Monet tamperelaiset huiputkin ovat valinneet Parolan urheilukoulun sijasta, koska siellä pyörii hommat yhtä helposti, palvelusaika on aina 6kk kiekkoilijoille ja matka helpompi (moottoritietä koko matka).

 

[Musta_Kyy]

Monet tamperelaiset huiputkin ovat valinneet Parolan urheilukoulun sijasta, koska siellä pyörii hommat yhtä helposti, palvelusaika on aina 6kk kiekkoilijoille ja matka helpompi (moottoritietä koko matka).

Aivan. Ja jokunen fiksu kaveri on valinnut siitä vierestä sen paremman seuran vielä lyhyemmällä matkalla.

 

[Cassu]

Urheilujoukoissa on ihan älyttömät määrät kiekkoilijoita jotka on pääsytesteissä. kuten Dude jo kirjotti ei kaikki ole mitään maajoukkuemiehiä. Näissä testeissä karsivin osa ei ole seura tai lahjakkuus vaan puhtaasti psykologiset testit. Eli ne jotka muut tekevät vasta palvelukseenastumisen jälkeen. Ite jouduin huomaamaan että karsinta on armoton.

Parolannummea on moni pelaaja kehunu ja toinen on Kainuun Prikaati joka saa myös kiitosta kiekkoilijoilta. Se vaan on lähinnä Mestispelaajille

 

[TM]

Urheilujoukoissa on ihan älyttömät määrät kiekkoilijoita jotka on pääsytesteissä. kuten Dude jo kirjotti ei kaikki ole mitään maajoukkuemiehiä. Näissä testeissä karsivin osa ei ole seura tai lahjakkuus vaan puhtaasti psykologiset testit.

Ok, uskon kyllä että oikeassa olet. Joskus aikaisemmin on saattanut tilanne olla erilainenkin valintojen osalta.

Löytyipä ihan mielenkiintoinen lista urheilukoulun käyneistä ja urallaan todella koviin saavutuksiin pystyneistä urheilijoista.

www.urheilukouluntuki.fi/index.php?s=taulu

Jos on aivan maailman terävintä kärkeä omassa ikäluokassaan niin kyllä ne ovet aukeaa tuonnekin kouluun joka tapauksessa ja psykologiset testit lentää roskakoriin. ;) Yksikkö saa mainetta ja kunniaa kun mitali tulee arvokisoista.

 

[Igor33]

Urheilujoukoissahan koulutetaan reservin tiedustelu-upseereita sekä -aliupseereita, joten jo pelkästään senkin takia psykologiset testit ovat ehdottoman tärkeät. Urheilujoukoissa on täysin kyse vuorovaikutussuhteesta; puolustusvoimat saavat fyysisesti erittäin lahjakkaita reservin johtajia, ja urheilijat saavat tiettyjä vapauksia palvelukseensa. Koulutus on tietty lisäksi hieman erilaista muihin maavoimien koulutuspaikkoihin verrattuna. Tiedustelukomppaniat ovat jakaantuneet kahteen eri komppaniaan, talvilajien edustaessa 1. tk:aa.

 

[Ultra]

Monet tamperelaiset huiputkin ovat valinneet Parolan urheilukoulun sijasta, koska siellä pyörii hommat yhtä helposti, palvelusaika on aina 6kk kiekkoilijoille ja matka helpompi (moottoritietä koko matka).

Vielä useampi lienee valinnut Pirkkalassa sijaitsevan Satakunnan Lennoston. Parempaa paikkaa tuon turhuuden suorittamiseen on vaikea löytää. Esim. Mika Norosen lennoston sinisten verkkareiden homehtuminen kaapissa ei haitannut menoa kun Tapparan vastaavat kelvuutettiin korvaaviksi. Tosin eipä Norttia muutenkaan nähty alokasajan jälkeen, sillä kausikorteilla lahjominen toi kummasti vapauksia.

 

[#76]

Mitä annettavaa armeijalla on monellekaan suomalaiselle miehelle? Tulipahan käytyä ja takaisin ei ole kaivannut.

Eiköhän moni potentiaalinen huippukiekkoilija löydä jonkin keinon suorittaa armeijan mahdollisimman vähällä häiriöllä ja jatka armeijan jälkeen uransa luomista täysillä.

Vai haetaanko aloituksessa mitä armeijalla olisi annettavaa, että potentiaalisesta huippukiekkoilijasta tulisi vieläkin parempi pelaaja? Hyökkääjä yllättää vastustajan tetsaamalla ohi B-pisteen ja ampu sarjalla veskarin ohi. Toisaalta moni suomalainen hyökkääjä tuntuu ampuvan kaukalossa räkäpäillä, kun maalinteko on tökkinyt niin seurajoukkueissa kuin maajoukkueessa.

 

[dude]

Vielä useampi lienee valinnut Pirkkalassa sijaitsevan Satakunnan Lennoston. Parempaa paikkaa tuon turhuuden suorittamiseen on vaikea löytää. Esim. Mika Norosen lennoston sinisten verkkareiden homehtuminen kaapissa ei haitannut menoa kun Tapparan vastaavat kelvuutettiin korvaaviksi. Tosin eipä Norttia muutenkaan nähty alokasajan jälkeen, sillä kausikorteilla lahjominen toi kummasti vapauksia.

Nykyäänhän Pirkkala ei ole enää kovin herkullinen paikka, verrattuna esim. siihen aikaan kun Noronen siellä "palveli". Tapparankaan pelaajien suoriutumista ei helpottanut se, että Jukka Rautakorven veli oli (vai onko vieläkin?) Jukan keskimmäisen valmennuspestin aikana yksikön päällikkönä siellä.

Pirkkalan varusmiesmääriä on pudotettu niin paljon, että siellä on lain mukaan oltava koko ajan vähintään se minimimäärä ja sieltä on esim. morttiaikana ihan oikeasti nykyään todella vaikea päästä edes peleihin, saatikka harjoituksiin.

 

[Ramirez]

Vai haetaanko aloituksessa mitä armeijalla olisi annettavaa, että potentiaalisesta huippukiekkoilijasta tulisi vieläkin parempi pelaaja? Hyökkääjä yllättää vastustajan tetsaamalla ohi B-pisteen ja ampu sarjalla veskarin ohi. Toisaalta moni suomalainen hyökkääjä tuntuu ampuvan kaukalossa räkäpäillä, kun maalinteko on tökkinyt niin seurajoukkueissa kuin maajoukkueessa.

Omasta kokemuksestani voin sanoa että armeijassa opitaan keinot luistaa kaikesta mitä pitäisi tehdä. Ehkä kiekkoilijat voivat siirtää nuo opit sitten kiekkoon ja vaikkapa harjoitteluun!

 

[Bobcat]

Nykyäänhän Pirkkala ei ole enää kovin herkullinen paikka, verrattuna esim. siihen aikaan kun Noronen siellä "palveli". Tapparankaan pelaajien suoriutumista ei helpottanut se, että Jukka Rautakorven veli oli (vai onko vieläkin?) Jukan keskimmäisen valmennuspestin aikana yksikön päällikkönä siellä.

Sitkeästi tämä "tieto" Rautakorpien sukulaisuudesta elää täällä, vaikka olen sen aiemminkin todennut ankaksi. Kapteeni Rautakorpi ei ole valmentaja Rautakorven veli, eikä edes läheistä sukua. Toisin sanoen miehet eivät varmaan ole koskaan edes tavanneet toisiaan. Tämän lisäksi kapteeni Rautakorpi on käsittääkseni Ilveksen miehiä. Taitaa olla nykyään turvallisuuspäällikkö tjsp.

Ja itse kysymykseen en vapautettuna halua ottaa kantaa.

 

[sekolust]

Itse olen kyllä sitä mieltä, että lahjakkaimmat junnut voitaisiin suoraan vapauttaa palveluksesta. Mitä puolustusvoimat oikein menettävät siinä kun ikäluokasta vapautetaan jokunen sata miestä? Eikö se ole jo rahan haaskausta kun pakolla otetaan mukaan sellaisia miehenalkuja, jotka tetsaavat 3 kertaa kuuden kuukauden aikana ja pääsääntöisesti vain nukkuvat kasarmilla? Tällä tavalla PV saisi vähennettyä menoja ja nuorten lupausten läpilyöntiä helpotettaisiin kun ei tarvitse niiden tärkeimpien vuosien aikana käydä metsässä ryömimässä.

Nyt krapulassa miettiessä ainakin kiekkoilijoista liigasopimuksen omaavat jannut voisi vapauttaa. Pienemmissä lajeissa voitaisiin vaatia esimerkiksi maajoukkuepaikkaa. Jotta kaiken maailman eukonkantajat eivät saisi vapautusta, voisi nämä vapautettavat lajit listata ja näiden ulkopuolelta tuleville sitten erikseen mahdollisuus anoa vapautusta.

 

[msg]

Nyt krapulassa miettiessä ainakin kiekkoilijoista liigasopimuksen omaavat jannut voisi vapauttaa. Pienemmissä lajeissa voitaisiin vaatia esimerkiksi maajoukkuepaikkaa. Jotta kaiken maailman eukonkantajat eivät saisi vapautusta, voisi nämä vapautettavat lajit listata ja näiden ulkopuolelta tuleville sitten erikseen mahdollisuus anoa vapautusta.

Ja sitten kun krapula hellittää, niin voinet ajatella vapauttavasi monta muutakin erityisryhmää. Jos vaikka aloitettaisiin siitä, että sopivalla opiskelupaikalla voisi saada vapautuksen. Ensimmäisenä vaikkapa insinöörit, putkimiehet ja rakennusmiehet.
Sitten ne, joilla on vakituinen duuni. Ja tietysti kaikki, joilla on lapsia.
On se kumma, että yksi ammatti näyttäisi kelpaavan vapautuksen syyksi.

Niin ja merkitys lienee imagollinen ainakin, jos tarkastelee sivari-Suhosenkin niskaan heitetyn paskan määrää.

 

[Raymond Pearl]

Jos vaikka aloitettaisiin siitä, että sopivalla opiskelupaikalla voisi saada vapautuksen. Ensimmäisenä vaikkapa insinöörit, putkimiehet ja rakennusmiehet.
Sitten ne, joilla on vakituinen duuni. Ja tietysti kaikki, joilla on lapsia.

Taiteilijat, nuorisopoliitikot, kasvissyöjät ja Nokian osakkeiden omistajat vapaaksi myös.

Kummastuttaa, kuinka moni unohtaa, että PV:llä on ihan lakisääteinen tehtävä ja varusmieskoulutuksella pitäisi tuottaa ainakin muodollisesti kelpoisia hahmoja sodanajan joukkoihin 6 kk:ssa (myös näistä kasarmilla nukkumassa käyvistä kiekkoilijoista). Näin tulee olemaan jatkossakin, ellei hallitus tee merkittävää linjanmuutosta ja pura asevelvollisuuteen perustuvaa armeijaa.

 

[sekolust]

Ja sitten kun krapula hellittää, niin voinet ajatella vapauttavasi monta muutakin erityisryhmää. Jos vaikka aloitettaisiin siitä, että sopivalla opiskelupaikalla voisi saada vapautuksen. Ensimmäisenä vaikkapa insinöörit, putkimiehet ja rakennusmiehet.
Sitten ne, joilla on vakituinen duuni. Ja tietysti kaikki, joilla on lapsia.
On se kumma, että yksi ammatti näyttäisi kelpaavan vapautuksen syyksi.

Enpä näkisi ongelmia jos esimerkiksi isät vapautettaisiin. Kovin harvalla parikymppisellä tuota jälkikasvua on ja tuista huolimatta voi nuorelle parille olla jopa se 6 kuukauden, joskus pidemmänki ajan poissaolo työelämästä olla kova paikka.

Toisekseen, ei huippu-urheilijaa voi oikein verrata normaaliin duunariin tai opiskelijaan. Vähintään kuuden kuukauden tauko harjoitteluun (tai pikemminkin täysipainoisen harjoittelun estäminen) haittaa nuorta läpimurtoa tekevää urheilijaa enemmän kuin AMK:lla opiskelevaa tai Sittarin kassalla duunia painavaa. Tässäkin threadissa on ollut juttua siitä, miten naurettavaa voi olla joidenkin kiekkoilijoiden intti. Aivan turhaan esimerkiksi Norosta siellä pidettiin, yhtä hyvin olisi voitu poika viedä RK:n kanssa 2 kertaa ampumaradalle ja kerran ryömimään Tapparan kesäharjoitusten jälkeen.

Kummastuttaa, kuinka moni unohtaa, että PV:llä on ihan lakisääteinen tehtävä ja varusmieskoulutuksella pitäisi tuottaa ainakin muodollisesti kelpoisia hahmoja sodanajan joukkoihin 6 kk:ssa (myös näistä kasarmilla nukkumassa käyvistä kiekkoilijoista). Näin tulee olemaan jatkossakin, ellei hallitus tee merkittävää linjanmuutosta ja pura asevelvollisuuteen perustuvaa armeijaa.

Ja lakiahan ei voi muuttaa? PV:n rahat ovat muutenkin tiukoilla, joten minkä ihmeen takia pitää sijoittaa niitä näihin kasarmihaamuihin? Eikö tämä palvelisi molempien puolien etuja?

 

[Cooley]

Ja sitten kun krapula hellittää, niin voinet ajatella vapauttavasi monta muutakin erityisryhmää. Jos vaikka aloitettaisiin siitä, että sopivalla opiskelupaikalla voisi saada vapautuksen. Ensimmäisenä vaikkapa insinöörit, putkimiehet ja rakennusmiehet.
Sitten ne, joilla on vakituinen duuni. Ja tietysti kaikki, joilla on lapsia.
On se kumma, että yksi ammatti näyttäisi kelpaavan vapautuksen syyksi.

Niin ja merkitys lienee imagollinen ainakin, jos tarkastelee sivari-Suhosenkin niskaan heitetyn paskan määrää.

Jos nyt kuitenkin aloitettaisiin se vapautteleminen ensin niistä tärkeimmistä, eli päästäisiin eroon kaikenmaailman mielipidevangeista sun muista. Sitten on nuo jehovat, jotka saavat uskonnollisen vakaumuksensa perusteella vapautukset, kun taas muita uskontoja tunnustaville asia ei näin ole. Jääkiekkoilu on ammatti siinä missä siivoaminenkin, eikä mikään peruste vapauttaa yhtään ketään.
Sen sijaan koko systeemin voisi uusia johonkin edes puoliksi palkka-armeijan suuntaan, että ylipäänsä palvelukseen saataisiin siitä edes jollain tapaa kiinnostuneita.

 

[Raymond Pearl]

Ja lakiahan ei voi muuttaa? PV:n rahat ovat muutenkin tiukoilla, joten minkä ihmeen takia pitää sijoittaa niitä näihin kasarmihaamuihin? Eikö tämä palvelisi molempien puolien etuja?

Muutetaan vaan.

Oma esitykseni asevelvollisuuslain 3. luvun 12 §:n (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1950/19500452) muuttamiseksi on: "Jos asevelvollisella kutsunnassa tai muuten suoritetussa tarkastuksessa havaitaan sellainen vaikea ruumiinvika, parantumaton sairaus tai kehitysvammaisuus, että häntä ei voida käyttää palvelukseen, tai jos hän pelaa jääkiekkoa SM-liigatasolla, hänet vapautetaan kokonaan asevelvollisuuden suorittamisesta."

...ja edelleen 14 §:ää: "Lykkäystä vakinaisen palveluksen suorittamisesta myönnetään rauhan aikana, siinä järjestyksessä kuin asetuksella tarkemmin säädetään, enintään kolmeksi vuodeksi kerrallaan asevelvolliselle, jolle lykkäys ammattiin valmistautumisen, opintojen harjoittamisen, taloudellisten olojen järjestämisen taikka niihin verrattavan muun erityisen henkilökohtaisen syyn vuoksi on katsottava erittäin tarpeelliseksi, samoin kuin kansanedustajana tai juniori-ikäisenä ns. liigarinkiin päässeenä jääkiekkoilijana olevalle asevelvolliselle mainitun tehtävän hoitamiseksi, ei kuitenkaan pitemmälle kuin sen vuoden loppuun, jona hän täyttää kaksikymmentäkahdeksan vuotta."

 

[L4E]

Armeijan merkitys jääkiekolle on kyllä hölmö tapa lähteä ajattelemaan asiaa. Tyytyväisiä saavat urheilijat olla, että mahdollisuus erityisasemaan on. Se on sitten vapaan puolen asioita pitääkö armeijan olla pakollinen vai ei, mutta näillä säädöksillä ei pitäisi olla mitää eroa onko henkilö siivooja, johtaja, jääkiekkoilija tai vaikka taikuri.

Mutta jos miettii topikin mukaan niin, armeijan käyneillä on varmaan enemmän johtajuutta/johtamiskykyä kuin käymättömillä. Henkiselle puolelle varmasti jotain jää mukaan vaikka urheilulliset puolet kärsivätkin.

Jääkiekkoilijoiden nykypalkoilla olisin huomattavasti enemmän normi opiskelijan tulevaisuudesta.. mutta siitä sitten vapaan puolella ja kaikki vaan käymään intin.