Arbitration list

[Mr. Smith]

Yllättävän monta suomalaista löytyy tämän kesän välimieskäsittelyistä. Niin Kapanen, Berg kuin Laaksonenkin ilmoittautuivat välimiesratkaisuun.

Tähdistä käsittelyyn ilmoittautuivat mm. Arnott, Biron, Bonk, Carter, G.Murray sekä B.Morrison. Tampa Baystä ja Islandersista tällä hetkellä listalla on viisi pelaajaa. Pelaajista, joilla olisi ollut mahdollisuus hakea ratkaisua välimieheltä, jäivät pois mm. Theodore ja Iginla.

Saas nähdä minkälaisen sopimuksen Kapanen saa tätä kautta ja onko Carolinalla varaa pitää sen jälkeen Samia. Bergin ja Laaksosen palkkat nousenevat ainoastaan hieman. Bergin vajaa miljoonan dollarin palkka saattaa nousta muutaman sata tuhatta yli miljoonan, mutta ei enempää.

Laaksosen $475 000 on vähän miehelle, joka on pelannut kaikki Minnesotan ottelut (ainoana ?), mutta tuskinpa palkka kumminkaan miljoonaa ylittää. Laaksosen palkka saattaa hyvinkin olla suurinpiirtein sama kuin Walzilla ja Hendricksonilla (n. $750 000)

Listat arbitrationiin menijöistä http://tsn.ca/nhl/

 

[Aksu]

Mielenkiintoista seurata vuosittain mitä välimiesmenettelyn jälkeen tapahtuu. Aika monestihan seuran ja pelaajan välit kärsivät pahastikin ja onhan se tavallaan ymmärrettävää. Lähtökohtaisesti kysymys on kuitenkin siitä, ettei pelaajan ja seuran näkemykset kohtaa ja mikäli tällainen ristiriita päätetään ulkopuolisella sovitella, harvoin molemmat ovat senkään jälkeen tyytyväisiä.

 

[Abu]

Pittsburghista oli viime vuonna käsittelyssä Hrdina, Kovalev, Straka, Lang ja Kasparaitis. Kaksi viimeksi mainittua on jo lähtenyt joukkueesta. Kysymys oli kai kuitenkin enemmän rahasta kuin välien polttamisesta seurajohtoon. Lienee selvää, että parilla ylimääräisellä miljoonalla tuollainen pelaaja seuraa vaihtaa.

Muista Hrdina pelasi uransa parhaan kauden, Kovalev oli viime kaudella Penssin paras pistemies ja Straka oli koko kauden loukkaantuneena. Ensikin kaudella kaikki jatkavat eikä kukaan ole sanonut pahaa sanaa Pittsburghin organisaatiosta. Seuran edustajilla oli ilmeisesti niin kiire viiden pelaajan kanssa, ettei ketään ehditty pahasti haukkumaan.

Glen Murray on ehkä kiinnostavin pelaaja tämän vuoden välimieskäsittelyssä. 35 maalia viime kaudella ja maalipörssissä korkealla. Kovalev ei viime vuonna saanut edes viittää miljoonaa vaikka tehot olivat 44+51 ja pistepörssissä tuli kolmas sija. Murrayn palkka lienee siinä neljän miljoonan paikkeilla, samoin toisen mielenkiintoisen tapauksen, Radek Bonkin. Jos siis viime vuoden linja pitää.

 

[Sledge Hammer!]

Millainen tämä välimieskäsittely todellisuudessa on? Lakimiehetkö ovat toinen pelaajan puolesta ja toinen sitä vastaan kunnes tämän perusteella puolueeton välimies ratkaisee "tapauksen" joko organisaation tai pelaajan eduksi?

 

[Rocco]

Joukkueen johto neuvottelee Arbitrator-lakimiehen kanssa ja pelaaja ja hänen edustajansa neuvottelee samaisen lakimiehen kanssa. Vähän kuin television jenkkiläiset oikeudenkäynnit. Toinen yrittää selittää miksi hän ei tarvi niin paljoa rahaa, toinen sanoo että tottakai hän tarvii niin paljon rahaa. Lakimies sitten vertailee pelaajan uran saldoja yms ja vastaavan tasoisen pelaajan keskipalkkoja liigassa. Tämän jälkeen kaveri määrää sitten jonkun summan joka on se lopullinen summa ensi kaudelle.

 

[mission16W]

Viestin lähetti Sledge Hammer!
Millainen tämä välimieskäsittely todellisuudessa on? Lakimiehetkö ovat toinen pelaajan puolesta ja toinen sitä vastaan kunnes tämän perusteella puolueeton välimies ratkaisee "tapauksen" joko organisaation tai pelaajan eduksi?

Käytännössä pelaaja yrittää todistaa puolueettomalle elimelle, miksi tarvitsisi enemmän rahaa. Seura taas yrittää todistaa, että ei tarvitsisi, eli käytännössä haukkuu pelaajan lyttyyn. Tämän jälkeen välit ovat ymmärrettävästi vähän nihkeät.

 

[Mr. Smith]

Glen Murray ja Andy Delmore tekivät heti sopimukset ja välttivät välimieskäsittelyn. Palkkojen suuruuksista ei ole tietoa, joten ei selviä antoiko tiimi vai pelaaja periksi.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Mr. Smith
Yllättävän monta suomalaista löytyy tämän kesän välimieskäsittelyistä. Niin Kapanen, Berg kuin Laaksonenkin ilmoittautuivat välimiesratkaisuun.

Toronto Sun ilmoittaa Leafsien tehneen uuden tarjouksen Bergille, 2 vuotta ja 3 miljoonaa taalaa, välttääkseen välimieskäsittelyn. Voiko tästä vetää sen arvion, ettei se välimiesmenettely ole kuitenkaan aina joukkueen etu?

 

[KIME 44]

Ei ole läheskään aina joukkueen etu.
On monta tapausta milloin joukkueen mielestä
pelaaja saa välimieheltä heidän mielestään liian
suuren palkan ja siitä tuleekin sitten vain ongelmia.
Suomalaisittain paras esimerkki tästä on Antti Aalto.
Aalto sai välimieheltä hyvän sopparin ja siitä alkoi sitten
Anaheimin johtomiesten vittuilu. Aaltoa retuutettiin
miljoonaliksalla farmiin ja takaisin ja kun pääsi ylös
niin nelosketjussa löytyi muutama minuutti peliaikaa.
Pelitaidoiltaan Aalto olisi tuolloin voinut pelata jopa kakkos
kentässä. Joten eipä ihme ettei Aalto Anaheimiin enää halua.

 

[vilpertti]

Taikka Dimitri Kristich joka sai niin hyvän sopimuksen välimieheltä, että Boston jätti käyttämättä -> Kristichistä tuli UFA ja meni muistaakseni Kingseihin jossa olikin sitten ihan bust.

 

[Jukka]

Kristiff meni Torontoon ja sieltä Washingtoniin.

 

[vilpertti]

Liian paljon siis viinaa virrannut, eihän sitä enää muista mitään :)

 

[Flazor]

Tom Poti

Mitäköhän miehen päässä mahtaa liikkua? Kaveri tienasi reilut miljoona dollaria viime kaudella pelattuaan ~10 peliä Rangers-paidassa ja nyt jo hakemassa lisää liksaa. Luulenkin, että Idän Pikajuna Kasparaitisin hulppea sopimus on saanut nuoren kaverin pään sekaisin: "Jos kerran Kaspar, niin miksen sitten minäkin!"

Poti tulee kuitenkin olemaan yksi Rangers-puolustuksen kulmakivistä vielä monen, monen vuoden ajan, joten luulisi jaksavan odottaa sitä palkankorotusta ainakin yhden kauden verran, kunnes Leetch myydään pois.

 

[dana77]

Re: Tom Poti

Viestin lähetti Flazor
Mitäköhän miehen päässä mahtaa liikkua? Kaveri tienasi reilut miljoona dollaria viime kaudella pelattuaan ~10 peliä Rangers-paidassa ja nyt jo hakemassa lisää liksaa. Luulenkin, että Idän Pikajuna Kasparaitisin hulppea sopimus on saanut nuoren kaverin pään sekaisin: "Jos kerran Kaspar, niin miksen sitten minäkin!"

Kun kerta Sather on osoittanut ettei pelitaitojen tarvitse korreloida palkan kanssa, niin tottakai kannattaa pyytää lisää.

NHL:ssä on sääntö, jonka mukaan pelaaja voi osallistua arbitrationiin vain kerran urallaan. Mieleeni tulee parhaiten tapaus, jossa Ray Bourque poistui tilaisuudesta kyynelet silmissä. Bruinsin silloin GM (Sinden?) haukkui tähtipelaajansa lyttyyn ja perusteli ettei NHL:n parhaalle tarvi maksaa lähellekkään saman vertaa kuin parhaille hyökkääjille tai parhaalle maalivahdille.

Yleisesti välimieskäsittelyssä syntyy lyhyitä sopimuksia, joihin toinen osapuolista on tyytymätön ja niinpä pelaaja hyvin usein sopimuksen päättymisen jälkeen (tai ennenkin) vaihtaa joukkuetta.

 

[Juha Salminen]

Kyllä jääkiekko on loistava laji, mutta joissain tilanteissa todella rankkaa. Välimieskäsittely on loistava esimerkki siitä.

Jos siviilityössä tällaisia käsittelyjä olisi, tulisi moni niissä kävijä hulluksi. Minä en ainakaan kestäisi kovin pitkään kuunnella ruikutusta, jossa yritettäisiin alentaa palkkaani.
On ikävää ensin tehdä vuosi pari hiki hatussa töitä parhaalla taidollaan ja sen jälkeen kuulla valitusta siitä, ettei töitä olla hoidettu kunnolla, tuollaisille sioille ei pitäisi antaa muuta palkkaa kuin parisataa grammaa leipää kuukaudessa. Ei siis ole mielestäni mikään ihme, että moni on pillahtanut itkuun, kun työnantaja valittaa taidottomuudesta.

Mielestäni välimieskäsittely on varsin kamala tapa ratkaista erimielisyyksiä. Ei ihme, että välit työnantajaan menevät sekaisin, kun päätös ei miellytä itseä.

Toisaalta, kyllä moni "normaalia" palkkatyötä tekevä olisi tyytyväinen, kun saa esimerkiksi tuon Potin reilun miljoonan vajaassa vuodessa. Kyllä moni maan matonen hyväksyisi tällaisen sopimuksen aika nopeasti. Siinä mielessä jääkiekkoilija on varsin hyvässä asemassa.

Toisaalta kun ajatellaan, että jääkiekkoilijoilta odotetaan erittäin monta kertaa kaudessa 60 minuutin täysillä luistelemista, on kiekkoilijan palkka ansaittu.
Kuka maksaisi liukuhinatyöntekijälle tai tavaratalon kassalle "edes" Laaksosen 475 000 dollaria?

 

[KIME 44]

Hiljaista on täällä nhl puolella joten laitetaan tänne pari
välimiehen päättämää sopparia.
Vancouverin Brendan Morrison voitti oman kaksintaistelunsa
ja sai kahden vuoden sopimuksen. Eka vuosi $2.15 ja toka
$2.45 milliä. Miehen palkankorotus on vaatimattomat 217%!!
Calgaryn Denis Gauthier sai myös kahden vuoden sopparin,
eka vuos $1.1 ja toka $1.3 millii ja palkankorotus 97%
Joten eipä osaa joukkueet haukkua näköjään tarpeeksi
hyvin pelaajiaan kun palkankorotukset on tuota luokkaa.
Saas nähdä miten herroilla menee kausi tämän jälkeen
jos pomot ei pitäneet välimiehen päätöksestä.

 

[Il Grande Silenzio]

En nyt usko, että Morrisonin suuntaan on kauheasti katkeruutta seuran pomojen taholta ja vaikka olisi niin kyseessä on kuitenkin ykkösketjun mies Vancouverissa, eli ei siis mikään Antti Aalto.

 

[eagle]

Kyllä mun mielestä kuitenkin kaikki ovat aika ahneita. Toki onhan se kiva verrata aina muiden palkkoihin, mutta onko oikeasti väliä saako 900 000$ vai 1milj dollaria, jos sopimus on mallia 3-vuotta, olet jo monta vuotta tienannut NHL'ssä, vielä päälle kaikenmaailman bonukset.

Eikö tästäkin tavasta päästäisi parempaan tilanteeseen, kun tulisi palkkakatto. Pakko sen on jossain vaiheessa tulla, ei tule mitään että palkat vain kasvaa ja kasvaa. Pitää ottaa huomioon, että niin kauan kun esim. Ca$hin tienaa älyttömiä summia ja voi kiukutella silti, ei jollain perusduunarilla ole varaa valittaa ja hänelle sitten ei ole varaa maksaa siinä suhteessa, kun Ca$hin ja kumppanit nostaa palkkaansa aina miljoonissa.

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti eagle
Eikö tästäkin tavasta päästäisi parempaan tilanteeseen, kun tulisi palkkakatto.

Mielestäni palkkakattoa ei tarvita niin pitkään, kun joukkueet pysyvät tasaisina ja kaikki pystyvät haastamaan toisensa. Sitten kun pelaajat alkavat luulemaan itsestään liikoja ja vaativat liikaa rahaa, niin seurat kuten New York Rangers, Colorado ja Detroit pari mainitakseni pystyvät hallitsemaan liigaa parin muun kanssa ja pienemmät seurat, joilla ei ole varaa maksaa huippujen palkkoja, eivät enää pärjää liigassa, jolloin yleisöä ei tule ja sitä kautta tulot vähenevät. Lopulta nämä seurat kuolevat.

Oho, meni off-topicciin, pitää lopetaa...:eek:

 

[Nikke]

Jason Arnott

nappasi sitten itselleen 2 vuotisen pahvin arvoltaan 7.5 miljoonaa taalaa. Enää reilu viikko niin on suomalaisten vuoro...

 

[Pitbat]

Viestin lähetti KIME 44
Hiljaista on täällä nhl puolella joten laitetaan tänne pari
välimiehen päättämää sopparia.
Vancouverin Brendan Morrison voitti oman kaksintaistelunsa
ja sai kahden vuoden sopimuksen. Eka vuosi $2.15 ja toka
$2.45 milliä. Miehen palkankorotus on vaatimattomat 217%!!
Calgaryn Denis Gauthier sai myös kahden vuoden sopparin,
eka vuos $1.1 ja toka $1.3 millii ja palkankorotus 97%
Joten eipä osaa joukkueet haukkua näköjään tarpeeksi
hyvin pelaajiaan kun palkankorotukset on tuota luokkaa.
Saas nähdä miten herroilla menee kausi tämän jälkeen
jos pomot ei pitäneet välimiehen päätöksestä.

Gauthierin tapauksessa "voittaja" oli Calgary koska manageri Craig Button tarjosi $1.9 milj/2v ja kaveri kysyi $3.4 milj/2v. Nyt kun tämä tapaus on takana niin Button voi keskittyä Iginlan sopimukseen.

 

[KIME 44]

Pitbat:

Entiedä mistä oot noi luvut saanu mutta ESPN.comin
ja NHL.comin sivujen mukaan Gauthier on sopimuksen
voittaja. Ja jos Button on tarjonnut kerran viimeisellään
$1.9 millii ja Gauthier sai välimieheltä $2.4 millii niin se on
mun mielestä $500.000 enemmän kuin jos ei oltaisi menty
välimieskäsittelyyn. Joten kyllä Gauthier on voittaja.
Pyytäähän saa mitä vain jos joku nyt sattuisi maksamaan.

 

[Stomper]

Mielestäni palkkakattoa ei tarvita niin pitkään, kun joukkueet pysyvät tasaisina ja kaikki pystyvät haastamaan toisensa. Sitten kun pelaajat alkavat luulemaan itsestään liikoja ja vaativat liikaa rahaa, niin seurat kuten New York Rangers, Colorado ja Detroit pari mainitakseni pystyvät hallitsemaan liigaa parin muun kanssa ja pienemmät seurat, joilla ei ole varaa maksaa huippujen palkkoja, eivät enää pärjää liigassa, jolloin yleisöä ei tule ja sitä kautta tulot vähenevät. Lopulta nämä seurat kuolevat.

Eiköhän tämä ole jo arkitodellisuutta NHL:ssä? Ainoastaan suurilla ja kauniilla on varaa maksaa ökyrikkaiden ja (monesti) ahneiden huiooupelaajien palkat, pienet jäävät jalkoihin ja mestaruudet ratkotaan käytännössä samojen 5-6 joukkueen kesken... Carolinan viime kevään kaltaisella supersuorituksella keskikastin joukkue voi yllättää venymällä finaaliin asti, mutta siinä vaiheessa yllättäjiltä paukut yleensä loppuvat eikä todellisia voittozäänssejä ole. Hyvinä esimerkkeinä venyjien vaikeuksista finaaleissa ovat mm. Florida 97(?), Washington 98 ja nyt viimeksi Carolina...

Jotain tarttis tehdä, ettei homma mene ihan puuduttavaksi...

 

[nro.44]

onko välimies käsittelyissä tapahtunut mitään uutta?


koska ne suomalaiset olivatkaan vuorossa?? (jos lukee jossain ylempänä niin pahoittelen, mutta en silmäilemällä huomannut mitään..)

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti nro.44
onko välimies käsittelyissä tapahtunut mitään uutta?

koska ne suomalaiset olivatkaan vuorossa??

NHL-saitteja ja vastaavia seuraamalla selviää hyvin. Sieltä kannattaa katsella, Jatkoaikakin uutisoi hyvin.

Kapasella on 14. elokuuta ja Laaksonen kuulee tuomionsa seuraavana päivänä. Berg teki viime kuun 29. jatkosopimuksen.