Mainos

Anttoni Honka – uusi JYPin puolustajalupaus

  • 93 280
  • 366

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jankkaan edelleen samaa, että Patrik Laine saa huokaista helpotuksesta, ettei kasvanut JYPin organisaatiossa. Olisi varmaan vieläkin jossakin Liigan ja A-junnujen välimaastossa. Honka on näyttönsä antanut, ehdottomasti pitäisi pelata, mutta valitettavasti jää junnuihin, koska kiintiöpaikat on kiintiöpaikkoja. Jotenkin surullista. Itse jo kaipaisi Honkaa ihan siksi, että aina kun poika saa kiekon, alkaa kentällä tapahtumaan hyviä asioita, ennen kaikkea sellaista sähinää, joka tekee kiekon katsomisesta mukavaa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jankkaan edelleen samaa, että Patrik Laine saa huokaista helpotuksesta, ettei kasvanut JYPin organisaatiossa. Olisi varmaan vieläkin jossakin Liigan ja A-junnujen välimaastossa. Honka on näyttönsä antanut, ehdottomasti pitäisi pelata, mutta valitettavasti jää junnuihin, koska kiintiöpaikat on kiintiöpaikkoja. Jotenkin surullista. Itse jo kaipaisi Honkaa ihan siksi, että aina kun poika saa kiekon, alkaa kentällä tapahtumaan hyviä asioita, ennen kaikkea sellaista sähinää, joka tekee kiekon katsomisesta mukavaa.
Tämä nyt on varsin turhaa lätinää. Jos tarkemmin tietäisi taustoja Paten noususta ammattilaiseksi, niin ei ehkä lähtisi tällaista sanomaan. JYPin organisaatiosta on viime vuosina lähtenyt rapakon taakse enemmän miehiä, kuin koskaan aiemmin. Pelaamalla ne paikat otetaan.

Lisäksi näissä nuorten nousuissa ammattilaisympyröihin on aina useita tekijöitä taustalla, jolloin ei todellakaan kannata lähteä tekemään suuria johtopäätöksiä, jos nuori pelaaja jää välillä peleistä pois. Jokaisessa organisaatiossa varmasti ajoittain tehdään jonkinlaisia virheitä nuorten pelaajien kohdalla, mutta ne todelliset supertähdet kyllä ottavat sen paikkansa ylhäältä missä tahansa organisaatiossa.

Yleensä puolustan nuoria pelaajia lujasti ja toivon näyttöpaikkoja, mutta tämä haihattelu Hongan kohdalla menee vähän yli. Hyvin Honka on pelannut, mutta mitään niin maagista ei ole esittänyt, jonka vuoksi hänellä olisi automaattisesti paikka kokoonpanossa jokaisessa ottelussa.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Tämä nyt on varsin turhaa lätinää. Jos tarkemmin tietäisi taustoja Paten noususta ammattilaiseksi, niin ei ehkä lähtisi tällaista sanomaan. JYPin organisaatiosta on viime vuosina lähtenyt rapakon taakse enemmän miehiä, kuin koskaan aiemmin. Pelaamalla ne paikat otetaan.

Vatanen, Ruusu ja Niku, eipä noilla pitkälle pötkiä. Muut ovat menneet kyllä ihan eri reittejä ja tällä menolla nuorempi Honkakin menee kyllä muuta kautta änäriin kuin edustuksen kautta.

Honka tuo tuohon virkamieskiekkoon edes jotain yllätyksellisyyttä ja ennen kaikkea nopeutta ja raikkautta. Valitettavasti tilipussi ja nimi määrittelevät enempi kuka pelaa.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Turkulainen, Vaakanainen - ei näyttöpaikkaa!
Organisaatio oli Määtän ja Julius Hongankin suhteen tyly ja pojat joutu pelaamaan mestistä. Vähän sama kohtalo nuorimmalla Nättisellä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vatanen, Ruusu ja Niku, eipä noilla pitkälle pötkiä. Muut ovat menneet kyllä ihan eri reittejä ja tällä menolla nuorempi Honkakin menee kyllä muuta kautta änäriin kuin edustuksen kautta.
Puhuin organisaatiosta, eli Määttä ja vanhempi Honka lasketaan tähän myös. Montaa kaveria ei tarvitse lähteä, kun puhutaan suurimmasta määrästä koskaan.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Puhuin organisaatiosta, eli Määttä ja vanhempi Honka lasketaan tähän myös. Montaa kaveria ei tarvitse lähteä, kun puhutaan suurimmasta määrästä koskaan.

En ole sokea. Kuinka paljon kunniaa voi JYP ottaa Määtän ja Hongan kehityksestä? Veikkaanpa, että täällä kehitys olisi laahannut perässä, kun jostain olisi kaivettu joku Juuso Vainion tapainen "lupaus" mielummin pelaamaan.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
No nythän tuo Honka palaa JYPin kokoonpanoon tänään KalPaa vastaan. Toivottavasti pystyy pelaamaan sitä samaa raikasta peliä jota esitti aiemmalla visiitillä, eikä sitä mitä on pelannut A:ssa pari viime matsia.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
No nythän tuo Honka palaa JYPin kokoonpanoon tänään KalPaa vastaan. Toivottavasti pystyy pelaamaan sitä samaa raikasta peliä jota esitti aiemmalla visiitillä, eikä sitä mitä on pelannut A:ssa pari viime matsia.
Hyvä näin, jos jatkaa tosiaan siitä mihin viimeksi jäi niin syytä olisi olla jatkossakin kokoonpanossa. Mikäli peli kuitenkin samanlaista mitä junnuissa, ei ole syytäkään pelata liigassa, ei JYPissä kenelläkään pitäisi olla lahja kokoonpanopaikkoja.

Uskotaan, että homma on yhtä hyvää kuin aiemmin. Mikäli ei katsotaan pelipaikkaa uudestaan.
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mistä näitä kiekollisia pakkeja oikein tulee?

Tässä meillä käsillä seuraava NHL pakki, joka tulee varausvuoroon vasta 2019.

Kaveri painaa yli 0,5 pistettä per peli, johon sm-liigassa pystyy tusinan verran pakkeja. Ikää hikisesti 17-vuotta ja tänäänkin painettiin Mikkelissä jalkakynää hyökkäysalueen aluepelissä ja maalilla nostettiin joukkue taistelemaan vielä tasoituksesta. Hienoa peliä Anttoni!
 

Coutinho

Jäsen
Hongalle pitäisi antaa ylivoimalla aikaa niin paljon kuin jaksaa pelata. Kuten jo kesällä kirjoitin, vastuuta vain reippaasti. Pelaa pienikokoiseksi erittäin järkevää peliä myös omissa. Joskus sitä pitää oppia tiukoissakin paikoissa pelaamaan.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Hongalle pitäisi antaa ylivoimalla aikaa niin paljon kuin jaksaa pelata. Kuten jo kesällä kirjoitin, vastuuta vain reippaasti. Pelaa pienikokoiseksi erittäin järkevää peliä myös omissa. Joskus sitä pitää oppia tiukoissakin paikoissa pelaamaan.

Etenkin nyt, kun Mäenpää puuttuu kokoonpanosta niin Hongan ylivoimapeluuttamattomuutta on vaikea tajuta. Vainio ei ole mielestäni pystynyt esittämään mitään ihmeitä tuossa Suomelan YV -koostumuksessa, mutta silti saa siinä pyöriä pelistä toiseen.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Vainio on ollut hyvä palattuaan saikulta. Mutta kyllähän Hongan paikka olisi yv:llä. Hieno maali eilen. Saman verran maaleja nyt 10 pelissä kuin Yogilla 200 pelissä?

Ja syötti muuten kerran keskikentän poikki hyvin pystyyn? Harvemmin muut pakit osaa/saa noin avata.

Valmennus, nyt silmiä auki.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Etenkin nyt, kun Mäenpää puuttuu kokoonpanosta niin Hongan ylivoimapeluuttamattomuutta on vaikea tajuta. Vainio ei ole mielestäni pystynyt esittämään mitään ihmeitä tuossa Suomelan YV -koostumuksessa, mutta silti saa siinä pyöriä pelistä toiseen.

Joo Honka on kuitenkin myös pelitavaltaan melko lähellä Mäenpäätä, Vainion näkisin enemmän olevan vain yleispakki. Vielä kun tuossa on kuitenkin myös Kuukka ollut pois niin Vainiolle kyllä riittää peliaikaa ja roolia vaikka ei ylivoimalla pelaisikaan. Automaattisesti pitäisi Honka kyllä ylivoimalla olla silloin kun Mäenpää on pois.
 

Vili Huli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän Palloilijat
Etenkin nyt, kun Mäenpää puuttuu kokoonpanosta niin Hongan ylivoimapeluuttamattomuutta on vaikea tajuta. Vainio ei ole mielestäni pystynyt esittämään mitään ihmeitä tuossa Suomelan YV -koostumuksessa, mutta silti saa siinä pyöriä pelistä toiseen.
Oikeastaan aika helppo – vaikka mäkin seuraisin siinä mieluummin Honkaa. Anttoni ei ole esittänyt hyökkäyspäässä mitään maagista eikä kuulu Virtasen vakiokokoonpanohahmotelmiin vielä tällä kaudella, kun taas Vainiolta on löytynyt lisää rohkeutta kiekon kanssa, ja ennen kaikkea, miehen merkitys tämän kevään menestyksessä on selkeästi suurempi kuin Hongan, joten on ihan ymmärrettävää että Marko haluaa tarjota Vainiolle paljon mahdollisuuksia saada onnistumisia alle ja siten kasvattaa 17 minuuttia illassa pelaavan puolustajansa itseluottamusta entisestään.

Korostan tosin multa jääneen kohtuu monta matsia välistä. Nähdyiltä osin Hongan hieno pistemäärä ei kuitenkaan vastaa hyökkäyspään pelejään ja tahti tulee tasoittumaan. Toisaalta vastapainoksi Anttoni on ollut kutakuinkin virheetön puolustusalueella, mikä on todella kova juttu.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Korostan tosin multa jääneen kohtuu monta matsia välistä. Nähdyiltä osin Hongan hieno pistemäärä ei kuitenkaan vastaa hyökkäyspään pelejään ja tahti tulee tasoittumaan. Toisaalta vastapainoksi Anttoni on ollut kutakuinkin virheetön puolustusalueella, mikä on todella kova juttu.

Toisaalta tehnyt kuitenkin samat tehopisteet 13 matsiin 10 minuutin peliajalla kun Vainio 37 matsiin 16 minuutin ajalla, että vähän kaksipiippuinen juttu. Vainio on pelannut hyvin loukkaantumisen jälkeen, mutta toisaalta ei ole taas juurikaan tuloksellisesti niitä tehoja toisin kun Honka (vaikka tosiaan varmasti tasoittuu tilastot, varsinkin jos peliaika jää tuohon 10 minuttiin ilman YV aikaa). Kuukan ja Mäenpään ollessa pois niin Vainiolle on kyllä peliaikaa riittänyt vaikka ei ylivoimalla olisikaan, tietenkin tässä enemmän valmistaudutaan pudotuspeleihin jossa Honka on mukana todennäköisesti vain jos loukkaantumisia tulee pakonedessä. Tietenkin joissakin peleissä kun Mäenpää pois niin miksei Honkaakin voisi ylivoimassa peluttaa, tasaisihan se hieman peliaikojakin otteluruuhkissa.
 

Hurricane

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NY Rangers, Suomi.
Se on sellainen juttu, että jos ei valmennus ala antamaan Hongalle vastuuta ja peliaikaa, niin sanokaa mun sanoneen että joku muu sen pian tekee..
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Se on sellainen juttu, että jos ei valmennus ala antamaan Hongalle vastuuta ja peliaikaa, niin sanokaa mun sanoneen että joku muu sen pian tekee..
Hongan vaihtoehdot on CHL (OHL, WHL, QMJHL) ja liiga. Katsotaan kumpaan vaihtoehtoon päätyy kauden jälkeen.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Hongan vaihtoehdot on CHL (OHL, WHL, QMJHL) ja liiga. Katsotaan kumpaan vaihtoehtoon päätyy kauden jälkeen.

Kirjoitin itse jo joitakin aikoja sitten että JYPin olisi annettava Hongalle signaali että hän on oikeasti osa organisaatiota ja hänellä on jo nyt mahdollisuus vaikuttaa asemaansa omilla otteillaan. Honka ei tule hasbeeneja syrjäyttämään, mutta näyttää jumalattoman huonolta jos ikoset ja vainiot nauttivat kiintiöpaikoistaan. Ihan sama miten Honka pelaa.

Näkisin siis itse että Hongan tulisi saada taistella Ikosen ja Vainion kanssa. Tuolla tavalla luotaisiin edes jonkinmoista kilpailua pakistoon. Ja minusta olisi ihan JYPinkin kannalta fiksua katsoa missä Hongan nykytaso on kun vaaditaan toistoja.
 

Hexa

Jäsen
Niin paljon kuin Honkaa onkin täällä hehkutettu, niin ei missään tapauksessa aja vielä Kaltevan tai Vainion ohi missään rankingissa, no way. Kumpikin edellämainituista on kokonaisvaltaisesti niin paljon edellä ja ovat kaiken lisäksi joukkueen avainpuolustajia Mäenpään kanssa, tai miksei kaikki muutkin vakiokokoonpanon äijät ole avainpelaajia. Vainio on kehittynyt tasaiseen tahtiin ja on jo erittäin pätevä yleispuolustaja jota voi käyttää myös ylivoimalla. Eikä noita hyvin liikkuvia ja kohtuullisen hyvän laukauksen omaavia rightin pakkeja ole muutenkaan liikaa tarjolla. Lisäksi silmiin on pistänyt, kun Vainio on muutaman kerran pysäyttänyt vastustajan läpiajon viemällä hyökkääjän vain tylysti sivuun, ihan kuin robottikiekossa konsanaan.

Kuitenkin myös Hongalle voisi antaa tilaisuuden näyttää ylivoimalla osaamistaan jossain pelissä nyt Mäenpään poissaollessa, ei siinä mitään. Mutta tämän kauden puolustuksen osalta paljon on laskettu ykköspakki Kaltevan ja koko ajan kehittyvän Vainion varaan. Täytyy myös ottaa huomioon, että Vainio on kärsinyt jonkin verran loukkaantumisista. Hongan aika tulee kyllä myöhemmin, ensi kaudelle on varmasti jo luvassa isompaa roolia. Paikka vakiokoonpanossa on kuitenkin ansaittava pelaamalla ja omilla otteilla. Toistaiseksi mukaan on mahtunut myös harhasyöttöjä ja hävittyjä kaksinkamppailuja, mutta se on normaalia kun häviää vielä voimassa kokeneemmille pelaajille. Osan hyvyydestä tehopisteiden valossa selittää myös se, että on saanut pelata omilla vahvuuksilla hieman hyökkäävämmin, kokeneemman pakkiparin varmistellessa.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Hongan aika tulee kyllä myöhemmin, ensi kaudelle on varmasti jo luvassa isompaa roolia. Paikka vakiokoonpanossa on kuitenkin ansaittava pelaamalla ja omilla otteilla.

Ja Honka nimenomaan ansaitsisi näyttää enemmän. Edelleen voi miettiä miten tuo 10min/peli sujuisi muilta kavereilta. Ja keskeisimpänä voisi miettiä että riittääkö Hongan usko ensi kauden rooliin jos esimerkiksi rapakon takaa junnusarjoista tarjotaan iso rooli sopivasti varausvuodelle. Pieneen kaukaloon opiskelemaan jne.

Toistaiseksi mukaan on mahtunut myös harhasyöttöjä ja hävittyjä kaksinkamppailuja, mutta se on normaalia kun häviää vielä voimassa kokeneemmille pelaajille.

Tuolla tekee virheitä muutkin, mutta ne annetaan anteeksi. Ja miksi? Juuri sen vuoksi mitä hyvää pelaaja X mahdollisesti kykenee tuottamaan pelille. Tästä syystä ainakin minä testaisin Hongan rajoja ja saisin samalla näytettyä että pelaaja todellakin on saamassa roolia tulevaisuudessa. Tällä hetkellä vielä eletään otollista aikaa näytöille.

Edit. Ja tuskin Hongan taustatiimi mikään tonttulauma on. Millä tavoin rooli muuttuisi ensi kaudelle? Kolmospariin ja ilman ylivoimavastuuta jos hasbeenit ja Vainio ovat roolinsa naulanneet.
 
Viimeksi muokattu:

Hexa

Jäsen
Kolmospariin ja ilman ylivoimavastuuta jos hasbeenit ja Vainio ovat roolinsa naulanneet.
Siitä olen samaa mieltä, että Hongalle voisi antaa tilaisuuden jossain pelissä ihan jo lähiaikoina näyttää osaamistaan ylivoimalla. Muistanko väärin, että olikin jo jossain pelissä ylivoimalla alkukaudella. Mutta valmennushan nämä asiat tietysti päättää.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Siitä olen samaa mieltä, että Hongalle voisi antaa tilaisuuden jossain pelissä ihan jo lähiaikoina näyttää osaamistaan ylivoimalla. Muistanko väärin, että olikin jo jossain pelissä ylivoimalla alkukaudella. Mutta valmennushan nämä asiat tietysti päättää.
Oli muistaakseni TPS-pelissä ja teki maalinkin.

Ei muuta kuin miljoonan euron ylivoimaan viivalle ainoana pakkina, siinäpähän oppii pelaamaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Edit. Ja tuskin Hongan taustatiimi mikään tonttulauma on. Millä tavoin rooli muuttuisi ensi kaudelle? Kolmospariin ja ilman ylivoimavastuuta jos hasbeenit ja Vainio ovat roolinsa naulanneet.

Mikäli Hongalla on mahdollisuus olla pelaavassa kuusikossa vakituisesti ensi kaudella miesten liigassa, on se sen tason hyppäys hänen urallaan, että jos tähän ei tartu, pitää taustoissakin olla sitten niitä tonttuja. kannattaa siellä hypen keskellä katsella pelaajan muutakin kauden kulkua, kuin nämä sisäänajovierailut liigassa. On hyvä, että on luottoa ja pitääkin olla, kun moisesta lahjakkuudesta on kyse, mutta tosiasiat on hyvä myös tunnustaa. Honka ei vielä ole fyysisesti, eikä voimatasoiltaan kypsä isompaan liigarooliin. Hänellä on myös selvästi opittavaa kokonaisvaltaisessa pelikäsityksessä ja kuinka muuten voisi tuon ikäisellä ollakaan. Minusta, kuten jo aiemmin totesin, tälle kaudelle ruutua sisäänajoon tilanteessa, missä joukkueen peräpään loukkaantumis - ja kuormitustilanne sen sallii, mutta ei vielä vastuuruutua tuloksesta vaan sopeutumista omin vahvuuksin. Kaikki, niin myös ylivoimavastuu otetaan pelaamalla ja esityksin, ei siihen mitään oikopolkuja ole, eikä saa olla. Mikäli kokonaispaketti ja jatkuva taso ei ensikaudella riitä, niin sitten se ei riitä, ei se ole kenenkään, eikä varsinkaan valmennuksen syy. Minä en tiedä keitä tarkoitat nimellä hasbeenit, mutta Vainion suhteen soisi tunnustavan, että itse pelaamalla tuo on paikkansa lunastanut, noloa edes väheksyä tästä pelaajaa. Kuten sanoin, en tiedä kuka papereissasi on has been, mutta jos JYPin pelaavaa seitsikkoa katselen, en kyllä keksi kenet Honka tälle kaudelle voisi rehellisesti arvioiden ohittaa.

Virheitä tosiaan tekee kaikki, koska virheetöntä ei ole olemassakaan, mutta omaa näkemystäni en perusta yksittäisiin virheisiin, vaan siihen kokonaistasoon, jonka pelaaja pitkällä syklillä pystyy tuottamaan. Honka on jo todistanut, että lahjakkuus riittää nousemaan ison roolin pakiksi, mutta hän ei sitä vielä ole todistanut illasta toiseen ja tähän syynä en usko olevan mikään valmentajan koirankoppi, vaan valmennuksen olemassa oleva data, jonka perusteella peluutuspäätökset tehdään. Minä myös uskon, että meillä on penkin takana niin JYP sydäminen mies, että tekee varmasti kaikkensa, jotta oman jengin lahjakkuus urallaan voisi edetä maksimiinsa, tai oikeastaan, siellä on myös Ahvenjärvikin, jolle nuorten kehitys voidaan katsoa olevan leipälaji, joten siellä on niitä JYP sydämiä ihan monikossa. Olen satavarma, että kun nämä näkevät hetken olevan kohdalla Honka päästetään irti kohti menestystä. Kärsivällisyys kunniaan.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuo JYPin ylivoima on vaan niin pitkälle treenatun kuvion junnaamista, jossa pakilla tärkeimpänä tehtävänä on käytännössä ainoastaan siirtää kiekkoa viiksimieheltä toiselle ja joskus toimittaa kiekkoa maalille. Mitään luovia ratkaisuja tuossa ei Kalteva eikä Mäenpää ole koskaan yrittäneet tehdä. Siinä valossa ymmärtää Vainion peluuttaamisen, sillä vaikken JYPin treenikuvioita tiedäkään, niin uskon Vainion olevan paremmin sisällä tuossa JYPin ylivoimapeluutuksessa kuin Honka. Vaikka itse olen hehkuttanut Honkaa alusta asti ja vaatinut hänelle minuutteja, on hänellä myös sijoittumisen kanssa välillä vähän hakemista. Mutta kyllä minäkin haluaisin mielummin Hongan kuin Vainion ylivoimaan.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Kärsivällisyys kunniaan.

Näin juuri. Ja emme kaiketi isosta kuvasta erityisen eri mieltä ole? Minä kirjoitin jo lokakuussa että Hongalle tulee antaa signaalia että on osana huomistakin. Ja mielestäni olen nytkin johdonmukaisesti puhunut siitä että vastuuta olisi hyvä tarjota ettei epäluulo pääse valloilleen. En siis vaadi mitään ykköspakin roolia. Hongan unelma on NHL ja miesten liiga isossa kaukalossa tuskin nappaa ellei osoiteta että vainioiden ohi on mahdollisuus hierarkiassa päästä.

Sinä tunnut olevan hyvin homman ytimessä ja tajuat varmasti etteivät tämän päivän junnut tee seuran kannalta rationaalisia ratkaisuja alkuunkaan aina. He puntaroivat miten mennä eteenpäin ja elävät sen mukaan. Julius Honka saattaa hyvinkin kehua kanukkisarjaa ja tuollaisen painoarvoa ei sovi vähätellä. Varsinkin kun Anttonin ylivoimavastuuta on ensi kaudellakin syömässä nyt jo tonttejaan vakiinnuttaneet pakit.

Minä siis tilaan edelleen vain luottoa joka saattaisi olla JYPille hyödyksi tänään, mutta taatusti huomenna. Kyllä Honka sen tajuaa jos vielä ei riitä. Nyt vain kannattaa tuo kortti katsoa mielestäni. Runkosarjaa on vielä jäljellä.

Edit. Ja muuan Sami Vatanen breikkasi liigaan vaikkei mestistäkään ollut dominoinut. Saati kakskymppisiä.

Edit 2. Lisään nyt vielä etten vähättele Vainiota, Mäenpäätä tai Kaltevaa. Pohdin asiaa pelkästään aahoon kantilta enkä keksi syytä miten hän syrjäyttäisi Virtasen luottoratsut ja saisi näyttää vahvinta osaamistaan. Kun/Jos pohja jatkossa on kolmospari ja 10min/peli.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös