Anton Lundell – saapunut jäädäkseen

[aessi]

Kyllä täällä vähän aliarvioidaan Trevor Zegrasin taitoa ja potentiaalia. Ei hän ole pelkkä temppuilija vaan todella hyvä jääkiekkoilija jolla on potentiaalia olla yksi maailman parhaista senttereistä. Saa varmasti vähän extraa noilla hienoilla tempuillaan mutta kyllä hän keskusteluissa mukana olisi ilman niitäkin. Lundell on pelannut hyvin ja mielenkiinnolla seuraan miten kausi etenee.

Juuri tulossa sanomaan samaa, menee kyllä aina nämä jutut ääripäästä toiseen. Sen ymmärrän, että hehkutetaan kun siihen on aihetta, mutta tätä en tajua, että jotain Zegrasia ja Jeannotia väheksytään. Voisi varmaan ihan hyvin hehkuttaa jokaista tulokasta, ketkä pelaavat huikeaa kautta? Jotenkin tämä palsta mennyt ihan ihmeelliseksi värilasien takaa katsomiseksi lähivuosien aikana, kuinkahan moni on edes Lundellin otteita seurannut muuten kuin koosteiden kautta?

Jeannotin pelejä en ole yhtään katsonut, mutta ilmeisesti täyttää ruutunsa aika hyvin. Zegras taas tuli NHL:n toiseksi huonoimpaan(!) jengiin, joka on nyt sitten oman divisioonansa kärkipaikalla, kun tulokas pelaa 2. ketjun minuutteja. +/- voi näyttää huonolta, mutta kyllä Zegras nimenomaan kiekon kanssa tekee peliä ja on näitä moderneja senttereitä, kun se puolustaminen tapahtuu tekemällä peliä vastustajan päädyssä.

 

[Ni$pekt15]

+/- tilasto näyttää palanneen jälleen merkitykselliseksi tilastoksi. Tilasto joka on yleensä jokaisen mielestä turha siihen asti, kunnes sitä tarvitaan omia argumentteja puolustamaan.

Lundell on pelannut loistavan alkukauden ja siitä kaikki kunnia, mutta +/- tilasto kertoo enemmän Floridan hyvyydestä.

Ihan älytön suoritus ottaa noin iso rooli tuossa joukkueessa.

Kyllähän se nyt jotain kertoo vaikka ei tule lukea kuin piru raamattua. Kenties ihan sattumaa Bostonissa vuodesta toiseen Marchandin ja Bergeronin hurjat +- lukemat ja selittynee pelaamalla hyvässä joukkueessa.

 

[fat of the land]

Uskomatonta, että täällä keskustellaan tasolla ”nii mut jätkä veti lämyn”-tasolla jostain pisteiden arvokkuudesta. Piste on piste, piste.

 

[Turha Kaukalo]

Jotenkin tämä palsta mennyt ihan ihmeelliseksi värilasien takaa katsomiseksi lähivuosien aikana, kuinkahan moni on edes Lundellin otteita seurannut muuten kuin koosteiden kautta?

Jeannotin pelejä en ole yhtään katsonut, mutta ilmeisesti täyttää ruutunsa aika hyvin.

No näinpä näin.

 

[Henkka]

Kyllähän se nyt jotain kertoo vaikka ei tule lukea kuin piru raamattua. Kenties ihan sattumaa Bostonissa vuodesta toiseen Marchandin ja Bergeronin hurjat +- lukemat ja selittynee pelaamalla hyvässä joukkueessa.

Niin, no se kertoo siitä että Bostonin ykköskenttä on ollut loistava vastustajan kärkikenttiä vastaan. Ja Floridan kolmonen on loistava vastustajan 3-4 kenttiä vastaan.

Älä vaan mene vertaamaan niitä yhtenevinä asioina.

 

[Aake]

Kylläpä tekee hyvää katsoa tuota Lundellin peliä. Ymmärrän hyvin että jääkiekosta tietämättömät starametsästäjät eivät huomaa syöttöjä ja muuta tekemistä, mutta tuossa on niin korkea hockey sense kaverilla. Tekeminen näyttää rutiininomaiselta, mutta pikkujutut, peliä edistävät syötöt, tilanluonti muille, kaikki menevät oikein. Itselleni tulee paljon mieleen Igor Larionovin peliäly.

En usko että Lundell voittaa Calderin. Koska jengi ei välttämättä ymmärrä juuri noita yllä mainittuja asioita. Voi tosin olla parempi kaverille itselleen että pelaa hieman "piilossa" Floridassa ja saa kasvaa rauhassa Barkovin varjossa. Siinä on hyvä paikka kehittyä ja esimerkki siitä, kuinka keskitytään olennaisuuksiin.

Väittäisin että sekä Floridalla että Lundellilla on pullat melko hyvin uunissa.

 

[Mattila]

Noihin tehoihin ja rapakontakaiseen hehkutuksen kannanottoa. Täällä osa pahoittanut mieltä siitä, että Lundell tekee otteluun 0+5 ja sitä ei selostajat tai media huomaa/huomioi riittävästi. Periaatteessa samaa mieltä, mutta samassa ketjussa oli kaveri joka latoi hatun ja syötön päälle, toiselle 2+4.
Entä jos Laineen ketju olisi tehnyt saman tempun ja Pate olisi tuo maalinikkari, ei täälläkään paljoa noita syöttelijöitä huomioitaisi?
En ole Lundell vastainen, maalintekijät vain tahdotaan helpommin huomioida.

 

[DavyJones]

Ei tuossa nyt ihan siitä ollut kyse, vaan jo 0+2 ja 0+3 -syöttöjen kohdalla selostajakaksikko tyytyi mainitsemaan pohjoisamerikkalaiset Reinhartin ja Marchmentin nimeltä ja hehkuttamaan näitä. Varsinkin tuo 0-2-maalin Lundellin syötön täydellinen sivuuttaminen oli käsittämätöntä, ja ihan ansaitusti siitä täällä risuja tulee. Itsekin tuota yöllä ihmettelin, semminkin kun selostajilta tuli ihan hyvin muuten kehuja Panthersin alkukaudelle.

 

[Oskar]

Kyllä täällä vähän aliarvioidaan Trevor Zegrasin taitoa ja potentiaalia. Ei hän ole pelkkä temppuilija vaan todella hyvä jääkiekkoilija jolla on potentiaalia olla yksi maailman parhaista senttereistä. Saa varmasti vähän extraa noilla hienoilla tempuillaan mutta kyllä hän keskusteluissa mukana olisi ilman niitäkin. Lundell on pelannut hyvin ja mielenkiinnolla seuraan miten kausi etenee.

Niin aliarvioidaan. Anaheim on ihan rupusakki, mutta parin pelaajan johdolla se taistelee jopa Pacificin voitosta. Zegras kuuluu näihin pelaajiin, jotka ovat olleet joukkueen nousemisen valopilkkuja. Nuo Zegrasin highlight jutut tottakai vievät otsikkotilaa, mutta toisaalta ihan ansaitusti. Zegrasin kikkapankki on ollut pitkään kaikkien tiedossa, mutta for real, tällä pojalla on jo rookiekaudella semmoiset kädet mistä suurinosa pelaajista saavat vain uneksia.

Itse antaisin Lundellille Calderin. Zegrasilla on vielä opittavaa kuitenkin ja Lundell on nyt jo hämmästyttävän valmis paketti.

Oma arvio:
1. Lundell
2. Zegras
3. Seider
4. Raymond

 

[Nick Neim]

Varsinkin siinä Reinhartin ensimmäisessä maalissa tulee vahvasti fiilis, että sieltä on unohtunut kommentaattorilta Lundellin nimi, ja siksi häntä ei erikseen nimeltä mainita loistavasta syötöstä huolimatta. Kun tilannetta kelailtiin koosteissakin uusintana, niin kommentaattori puhui Reinhartin ketjusta, jossa on Marchment....ja tulikin hiljaista. Itse pelissä kun tuota kelailtiin ja kelailtiin uudestaan, niin vasta aivan hidastusten loppupuolella kommentaattori näki tai kaivoi jostain Lundellin nimen esille.

Noh, jäipähän ainakin Lundellin nimi mieleen tulevia matseja ajatellen.

 

[eeMule]

Varsinkin tuo 0-2-maalin Lundellin syötön täydellinen sivuuttaminen oli käsittämätöntä

Täydellinen sivuuttaminen on kyllä jo melkoista ylireagointia. Ainakin NHL:n virallisen Youtube-kanavan koosteessa "the pass across to Reinhart" mainitaan ja saa kehuja.

On tää kyllä melkoinen palsta, kun suomalainen vetää uskomattoman pelin niin kehujen lisäksi on ihan pakko tarttua lillukanvarsiin ja haukkua ottelun selostajia. Kun mikään ei riitä.

Kuinka paljon luulette Lundellia vaivaavan, että hänen nimeään ei noiden syöttöjen yhteydessä mainittu?

 

[larzzon]

Kylläpä tekee hyvää katsoa tuota Lundellin peliä. Ymmärrän hyvin että jääkiekosta tietämättömät starametsästäjät eivät huomaa syöttöjä ja muuta tekemistä, mutta tuossa on niin korkea hockey sense kaverilla. Tekeminen näyttää rutiininomaiselta, mutta pikkujutut, peliä edistävät syötöt, tilanluonti muille, kaikki menevät oikein. Itselleni tulee paljon mieleen Igor Larionovin peliäly.

En usko että Lundell voittaa Calderin. Koska jengi ei välttämättä ymmärrä juuri noita yllä mainittuja asioita.

Eli siis tiivistettynä Lundell ei voita Calderia, koska jengi ei ymmärrä Lundellin vahvuuksia?

Huvittavaa kuitenkin, että Seider saattaa hyvinkin voittaa Calderin hyvin samankaltaisilla vahvuuksilla, joita ei Lundellin kohdalla ymmärretä. Vähän epäselvää. Ehkä jopa ristiriitaista.

Onko ihan mahdotonta hyväksyä, että siellä on muitakin kovia tulokkaita kuin Lundell ja kenties jopa parempia? Ja että tämän vuoksi Lundell ei välttämättä voita. Että ei tapahdu vääryyttä, josta pitää syyttää muuta maailmaa.

On kyllä uskomaton tämä palsta, kun keskustellaan suomalaisista jääkiekkoilijoista.

 

[banaaninviljelijä]

Voittaa Lundell Calderin tai ei, niin kova seppä kyseessä jo nyt.

 

[Gust]

Koko Calder-keskustelu tuntuu vähän epäkiinnostavalta kun Lundell pelaa kovalla tasolla, tärkeässä roolissa joukkueessa jonka tavoite on taistella tällä kaudella Stanley Cupista. Eri asia jos pelaisi jossain Ottawassa tai New Jerseyssä missä ei tällä hetkellä ole muuta tavoiteltavaa kuin Calder. Se ei myöskään rajoita mitenkään Lundellin mahdollisuuksia kehittyä vaikka moninkertaiseksi Selke-voittajaksi vaikkei valinta osuisikaan kohdalle.

 

[Walkin]

Onpas hienoja junnuja ehdolla Calderiin; Lundell, Zegras, Seider. Kaikki vielä pelaajatyypeiltään hyvin erilaisia. Lundell todella monipuolinen kahdensuunnan sentteri, Zegras todella taitava show-mies joka muistuttaa paljon Patrick Kanea ja sitten on vielä tuo Seider joka on jo nyt tasoa huippupakki.

Näin hienoa tilannetta ei todellakaan ole joka kausi tarjolla!

Ei sillä Calderilla nyt mitään sen kummoisempaa merkitystä ole. Hieno kunnianosoitus se kuitenkin on, mutta ei määrittele millään tavalla loppu-uraa.

 

[Ni$pekt15]

Niin, no se kertoo siitä että Bostonin ykköskenttä on ollut loistava vastustajan kärkikenttiä vastaan. Ja Floridan kolmonen on loistava vastustajan 3-4 kenttiä vastaan.

Älä vaan mene vertaamaan niitä yhtenevinä asioina.

Niin sillä ei ole siis mitään tekemistä että nämä kaksi tekevät päivästä toiseen sitä tulosta ja paremman joukkueen jossa sitten muut keräilevät niitä miinuksia hyvässä joukkueessa. Ja jos joku sattuu tekemään plussia menestyvässä joukkueessa niin pelaajan osuus siihen on olematon. On kyllä jännä ilmiö.

 

[Ippenator]

Koko Calder-keskustelu tuntuu vähän epäkiinnostavalta kun Lundell pelaa kovalla tasolla, tärkeässä roolissa joukkueessa jonka tavoite on taistella tällä kaudella Stanley Cupista. Eri asia jos pelaisi jossain Ottawassa tai New Jerseyssä missä ei tällä hetkellä ole muuta tavoiteltavaa kuin Calder. Se ei myöskään rajoita mitenkään Lundellin mahdollisuuksia kehittyä vaikka moninkertaiseksi Selke-voittajaksi vaikkei valinta osuisikaan kohdalle.

Samaa mieltä. En tosin noin muutenkaan anna juuri mitään painoarvoa oikeastaan yhdellekään yksilöpalkinnolle joukkuelajeissa. Minua on aina ihmetyttänyt miksi on niin suuri tarve korostaa ihan tuolla tavalla yksilöitä joukkuepeleissä. Toki yksi yksilöpalkinto NHL-jääkiekossakin on, jolla on minunkin mielestäni varsin suuri arvo, ja se on Conn Smythe trophy. Sen voittajalla on ollut todella merkittävä panos siihen, että joukkueensa on mennyt tärkeimmässä vaiheessa todella pitkälle tai jopa yleensä auttanut joukkueensa mestaruuteen.

Toinen syy miksi en useimpia henkilökohtaisia palkintoja arvosta, on se, että ne ovat yleensä äänestyksiä loppujen lopuksi makuasioista. Tällaiset makuasioiden pohjalta tuomaroinnit ovat ainakin itselleni aivan äärimmäisen epäkiinnostavia ellen itse tiedä arvostelijatahoa sekä luota arvostelijan makuun asiassa.

 

[JJLehto]

Kävinpä sitten tutkimassa vähän mitä Natural Stat Trick sivusto kertoo Seideristä ja Lundellista. En jaksanut sen enempää kuitenkaan, kuin katselin "TOI with" statistiikasta ketjullisen pelaajia (2 pakkia ja 3 hyökkääjiä) joita vastaan molemmat ovat eniten pelanneet. Valitsin nykyiset 60p+ joukkueet muut kuin Florida + Boston. Ohessa mitä sanoo statistiikka:

Lundell

BOS: ei pelannu
CAR: Pesce, Slavin ja Fast, Svechnikov, Trocheck
COL: Byram, Johnson ja McKinnon, Rantanen, Landeskog
NYR: Trouba, Miller ja Panarin, Nemeth, Goodrow
PIT: Matheson, Marino ja Blueger, Kapanen, Rodrigues
TB: Sergatchev, Hedman ja Colton, Maroon, Perry

Seider

BOS: Reilly,McAvoy ja DeBrusk, Haula, Smith
CAR: Skjei, Slavin ja Trocheck, Necas, Niederraiter
COL: Toews, Girard ja Rantanen, Burakovsky, Landeskog
NYR: ei pelannu
PIT: Petterson, Marino ja Carter, Crosby, Rust
TB: Sergatchev, Hedman ja Kucherov, Point, Maroon

Jos nyt yllä olevasta voi päätellä että Seiderillä on kovemmat vastustajat joka ilta tai että Lundell pelaa heikkoja vastaan, niin selvä. Voi minua opettaa julkisesti tai privana ko sivun käytöstä samalla....

PS. Toki vaikuttaa se, että ketkä on terveenä ja peluutus (koti/vieras). Mutta yllä siis raakaa dataa.

 

[riimu]

Ei sillä Calderilla nyt mitään sen kummoisempaa merkitystä ole. Hieno kunnianosoitus se kuitenkin on, mutta ei määrittele millään tavalla loppu-uraa.

Jep ja eiköhän se Calder unohdu kun Lundell nostelee Barkovin kanssa cupia Ray-Banit päässä Floridan lämmössä.

 

[Sandersson]

Onko se mehukanisteri nimeltään Calder Trophy nyt niin tärkeä asia?

Luonnollinen ilmiö sinänsä kannustaa "omaa poikaa" ja pitää sitä parempana kuin kilpailijansa, joiden pelejä sitten kuitenkaan on harvemmin tullut seurattua koosteiden ulkopuolelta. Tähän samaan ilmiöön törmää myös useissa draft-listauksissa, jossa tunnetaan oman liigan junnut ja arvostetaan niitä korkealle. Ja kuinkahan monessa joukkueessa on NHL:n paras nelosketju? Olen kuullut tämän lauseen tälläkin kaudella vähintään seitsemästä eri joukkueesta.

Ja ettei nyt jää epäselväksi, niin tykkään Lundellista pelaajana erittäin paljon. Ihanteellinen pelaajaprofiili voittavaan joukkueeseen.

 

[pikkuvaimo]

No mut hei Calderiinhan on mahdollisuus vain kerran. Vitunko väliä jos voittaa Art Rossin seitsemän kertaa jollakin pelleily-pisteillä, tai Conn Smythen kolme kertaa pelleily-Cupeilla? Ketä vittua ne kiinnostaa? Calderin voit voittaa vaan kerran. Kylhän siinä masentuu ja vahtaa haulikon piippua loppuelämän, ku oot Calderin pelleilly jolleki kikkaijahomolle tekemällä liikaa pisteitä, pelannu liian hyvin ja suorastaan nöyryyttäny vastustajaa.

 

[Toby Dammit]

Ei mitenkään yllätys, kun Lundell on kerännyt tammikuussa melkein puolet enemmän pisteitä kuin toiseksi tehokkain tulokas. Tai no, näkemäni tilasto taisi olla joulukuun lopusta asti, mutta silti.

Linkki: https://twitter.com/NHL/status/1488573539909357569

 

[Jippo]

On kyllä uskomaton tämä palsta, kun keskustellaan suomalaisista jääkiekkoilijoista.

Mulle tän palstan yksi pääkäyttötarkoituksista on nimenomaan fiilistely maanmiesten ja -naisten kanssa täkäläisten pelaajien ja miksei myös Leijonien onnistumisista. Yhtä hyvin ymmärrän, että se ei ole kaikille niin oleellista.

Tykkään täällä myös siitä analyyttisemmasta puolesta, jossa pyritään "tunteettomasti" arvioimaan ja vertailemaan pelaajia, joukkueita ja muuta.

Välillä nämä kaksi rinnakkaista keskustelutapaa joutuvat tai asetetaan (mielestäni turhaan) vastakkain. Usein koetaan esim. tarpeelliseksi toppuutella innostuneimpia hehkutuksia jonkun suomalaispelaajan edesottamuksista. Se nähdään jotenkin arviointikyvyn tai NHL-tietämyksen/ymmärryksen puutteeksi, josta pitää päästä oppimestarina näpäyttämään.

Tai toisesta vinkkelistä, kun neutraalisti suhteuttaa suomalaisen suoritukset mittakaavaan, pidetään tätä asiattomana vähättelyä tms. Siihen ei auta edes disclaimerit, että tykkään kyllä tästä pelaajasta ja toivon onnistumisia, mutta...

Nojoo. Tämä meni metaksi, mutta ihmettelen vain, että yhä jaksetaan puolin ja toisin reagoida eri lähtökohdista kirjoitettuihin kanssapalstalaisten viesteihin. Hehkuttajat hehkuttakoon ja analysoijat analysoikoon, molempia on hauska lukea, mutta kinastelua tästä tiimoilta ei, kuten SE yksi erään pelaajan nimikkoketju on monesti osoittanut.

 

[arska07]

Lundell vetää kyllä semmoista kautta että huhhuh! Ketään yhtään väheksymättä niin paras tulokas hyökkääjistä tällä kaudella tähän asti. Todella tiukasti toisella sijalla Zegras. Sen mitä itse olen molempien pelejä katsonut niin näin arvioin suorituksen tähän asti. Todella hienoa seurattavaa molempien peli. Antonille vielä plussaa siitä että vakiinnutti paikkansa erittäin paljon syvyyttä omaavassa joukkueessa.

 

[Lecavalier]

Nyt täytyy tunnustaa etten itse nähnyt Lundellin kohdalla sellaista potentiaalia, mikä nostaisi nuoren miehen sinne terävimpään kärkeen. Hieman tasapaksulta vaikutti vielä pari vuotta takaperin (ennen draftia) ja mitään erityisosaamista tai loistokkuutta ei paistanut nuoresta pojasta omaan silmään. Toki jo tuolloin pelasi kypsästi ja tunnollisesti molempiin suuntiin kenttää.

Mukava huomata että Lundellista on jo tulokaskaudellaan kuoriutunut parempi pelaaja, mitä ajatteli potentiaalisena kattona pelimiehen alulle.