Annelin pääministeriurasta - erotako vaiko eikö?

[msg]

Mutta ennen koko eduskunnalle valehtelemista, saattoi olla luottamuspulaa demarivaikuttajien ja juuri Annelin henkilön välillä.

Koko hallitus olisi voitu kaataa, mutta mielenrauhan ja tyytyväisyyden takasi oman mielen mukaan kirjattu hallitusohjelma ja Annelista henkilönä eroon pääseminen.

 

[Kosketus]

Viestin lähetti msg
Koko hallitus olisi voitu kaataa, mutta mielenrauhan ja tyytyväisyyden takasi oman mielen mukaan kirjattu hallitusohjelma ja Annelista henkilönä eroon pääseminen.

Eikö tämä sitten ollutkaan kaikkien kannalta hyvä ratkaisu, että hallitusta ei kaadettu ? Hallitusohjelma muuten pysyi samana, että siihen ei olla Annelin jälkeen kajottu.

 

[msg]

Ei kaikkien kannalta paras ratkaisu, vain Demareiden ja Keskustan kannalta. Ei todellakaan ollut kaikkien kannalta paras ratkaisu.

 

[flintstone]

Manniselle sakkoja, Jäätteenmäki vapautettiin syytteistä

Näin uutisoi Yle24:n nettisivut tänään:
http://ww2.yle.fi/pls/show/frameUutiset?id=243929

Jätemäki siis vapautui syytteistä, oikeus kuitenkin toteaa näin:

"Helsingin käräjäoikeus totesi, että pelkkä pyyntö toimittaa kiinnostavaa materiaalia ei toteuta yllytystä."

Eikös se Anneli Jätemäki kuitenkin jatkuvasti väittänyt että mitään ei ole pyydetty ja kaikki on tullut yllätyksenä?

 

[Aksu]

Oikeudenkäynti oli melko mitäänsanomaton alusta loppuun. Ja syynä yksinkertaisesti se, ettei Mannisen ja Jäätteenmäen lausumien välistä ristiriitaa saatu selville.

Totuus ei siis paljastu koskaan, näinhän se politiikkaa kulkee ja sitten joskus vuonna 2030 iskee Tuomioja Jr. tai joku vastaava tietonsa pöytään, joita ei voi varmentaa.

 

[Oloneuvos]

Re: Manniselle sakkoja, Jäätteenmäki vapautettiin syytteistä

Viestin lähetti flintstone
"Helsingin käräjäoikeus totesi, että pelkkä pyyntö toimittaa kiinnostavaa materiaalia ei toteuta yllytystä."

Eikös se Anneli Jätemäki kuitenkin jatkuvasti väittänyt että mitään ei ole pyydetty ja kaikki on tullut yllätyksenä?

Lakihan on niin kuin se luetaan, heh. Selkeästi Jäätteenmäki on vastoin omaa väitämäänsä ollut asiassa aloitteellinen, koska kerran on _pyytänyt_ "kiinnostavaa materiaalia" itselleen Manniselta.

 

[Potnapekka]

Kyllähän Jätemäki on mun silmissä päämäärätön valehtelija lopun ikäänsä.
Mannisesta tehtiin sijaiskärsijä pitihän jostakin saada syntipukki.

Kun muistelee sen ämmän esiintymisiä viime keväältä ja alku kesästä niin sehän jäi valehtelusta montakertaa kiinni.

Valtio maksaa sen asianajo kulutkin 6000 € on se niin väärin.

Ja suomen kansa on niin tyhmää että valitsee sen "totuudentorven" europarlamenttiin.

Ja kuinka lehdet kohta kirjoittavat että pakotettiinko Jätemäki väärin perustein eroamaan pääministerin pallilta.

 

[Nikke]

Tarinan opetus

Summa summarum ; älä koskaan luota kepulaiseen.

Tuota potnapekan spekuloimaa keskustelua Jätemäen erosta ja siitä pakotettiinko hänet eroamaan väärin perustein odotan minäkin.

 

[Bast]

Kun tämä oikeudenkäynti oli alkamassa, keskustelin korkean oikeusoppineen virkamiehen kanssa asiasta ja hän sanoi heti, että Jäätteenmäki tullaan varmasti vapauttamaan syytteistä. Riittäviä perusteita yllytykselle ei pystytä esittämään. Tämän luulisi olleen myös syytettä ajaneiden tiedossa. Tuleekin mieleen, että koko oikeudenkäynti piti järjestää vain kansalaisten oikeustajun lepyttämiseksi. Hyvä tietysti niin, mutta nyt jotkut tahot varmasti vetävät sen johtopäätöksen, että Annelihan oli sitten syytön. Näin ei kuitenkaan mielestäni ole. Vaikka näyttöä yllytykseen ei pystyttykään toteennäyttämään, Jäätteenmäki kuitenkin otti vastaan tuhansia liuskoja hänelle kuulumatonta materiaalia kertomatta asiasta presidentin kanslialle. Hän myös käytti tätä materiaalia vaalikamppailussaan. Lisäksi hän ei pelkästään jättänyt kertomatta saamastaan materiaalista vaan myös valehteli julkisesti sekä lehdistölle että eduskunnalle. Minun silmissäni luottamus on mennyt lopullisesti ja Jäätteenmäen pitäisi tehdä ainoa oikea johtopäätös ja vetäytyä kokonaan politiikasta.

 

[Twite]

Viestin lähetti Potnapekka
Valtio maksaa sen asianajo kulutkin 6000 € on se niin väärin.

Jos minut haastetaan oikeuteen minusta on oikein että kun minut todetaan syyttömäksi haastaja maksaa minun kuluni. Anneli Jäätteenmäen tulee saada sama kohtelu kuin minunkin. Vittumaisuus ei riitä syyksi muuhun.

Pyytänyt/yllyttänyt.. Niin, kyllähän Anneli nyt sitten valheesta kiinni jäi. Valehteleminen ei kuitenkaan ole laitonta. Nyt olisi Suomen kansan paikka jättää ulos europarlamentista, mutta ei niin tule käymään.

Olen Bastin kanssa samaa mieltä. Jäättenmäki ei ole syytön. Jäättenmäki on toki syytön rikokseen, pelkästään siitä oli tuossa oikeudenkäynnissä kyse.

 

[Huerzo]

Viestin lähetti Bast
Hyvä tietysti niin, mutta nyt jotkut tahot varmasti vetävät sen johtopäätöksen, että Annelihan oli sitten syytön.

Eikös tämä päätös pidä tulkita juuri näin? Kai Suomessa tuomioistuimet toimivat yhä siltä pohjalta, että syyttäjän pitää esittää riittävä näyttö? Jos tuomio pohjautuisi vain mediassa Jäätteenmäen esittämiin "puhun niin totta kuin osaan"-sammakoihin, niin varmasti Lapuan leidi olisi syyllinen. Jos "yleisen mielipiteen" pohjalta lähtee tuomitsemaan syyllisiä ja syyttömiä, niin hukassa ollaan.

Minusta tähän soppaan on viskattu jo niin paljon hiivaa, että mopo on jo jossain tuolla metsikössä. Itse asia ja sen merkittävyys on jo hukkunut median syövereihin - juttu on alkanut elää omaa elämäänsä, mitä Jäätteenmäen oma käytös on eittämättä auttanut hänen käyttäessään lakimiesjargonia puolustaessaan yhä tukalammaksi käynyttä asemaansa. Jos Jäätteenmäki olisi kertonut totuuden jo heti kohun alkuvaiheessa, olisi koko juttu luultavasti jo unohdettu. Esimerkkinä Lahden doping-hiihdot: Kirvesniemi tunnusti, Myllylä jatkaa yhä kiemurtelua harmaalla alueella. Kirvesniemi on saanut kansan silmässä armon, Myllylä taas on jonkinlainen symboli kuninkaasta, joka on pudonnut valtaistuimeltaan, mutta ei itse halua tunnustaa sitä.

 

[msg]

Eroamisessa ei ollut kysymys laista ja sen rikkomisesta, vaan siitä, että PÄÄhallituspuolue Demarit ei luottanut enää Anneliin.
Se, kannattaako edes harkita luottaa kepulaiseen, on eri juttu.

 

[Bast]

Viestin lähetti Huerzo
Eikös tämä päätös pidä tulkita juuri näin? Kai Suomessa tuomioistuimet toimivat yhä siltä pohjalta, että syyttäjän pitää esittää riittävä näyttö? t

Toki syytön siihen, mistä syyte oli nostettu, mutta tarkoitin sitä, että tietyt tahot pyrkivät varmasti tämän tuomion perusteella puhdistamaan Jäätteenmäen maineen kaikilta osin ja pitämään pääministerin ja puoluejohtajan virasta eroamista tarpeettomina. Tarkoitushakuinen logiikkahan on: ei tuomiota yllytyksestä tarkoittaa että Jäätteenmäki on syytön kaikkeen.

Nämä asiat tulee erottaa toisistaan. Vaikka Anneli ei ollut syyllistynyt (tai sitä ei pystytty riittävän perusteellisesti toteennäyttämään) yllytykseen, on hän kuitenkin menettänyt luottamuksensa poliitikkona.

Aivan kuten sanoit, jos Jäätteenmäki olisi heti puhunut totta ja myöntänyt, että tuli ehkä toimittua vähän harmaalla alueella. Ei kukaan enää keväällä 2004 puhuisi Jäätteenmäestä ja Irak-vuodosta.

 

[Waky]

Re: Tarinan opetus

Viestin lähetti Nikke
Summa summarum ; älä koskaan luota kepulaiseen.

Tuota potnapekan spekuloimaa keskustelua Jätemäen erosta ja siitä pakotettiinko hänet eroamaan väärin perustein odotan minäkin.

No tällä perusteella ei tarvitsisi luottaa mihinkään puolueeseen :)

 

[b2reds]

Manneli Jätemäki on sitten syytön. Se, että pyytää tietoja ja käyttää niitä ei ole rikos.

Se että tämä rehellinen, rehti, suoraselkäinen, totuutta- rakastava "ihminen" on pyytänyt tietoja ei ole yllytystä.

Mielenkiinnolla odotan äärijunttikepulaisten itkua ja huutoa siitä että syytön manneli joutui eroamaan pääministerin paikalta.
Tämä mooses suuren salaliiton uhri saa varmasti junttikansan
sympatiat, ja äänivyöry euro omanperseen edustajaksi on taattu.

Tällaisena päivänä on hyvä muistaa elävänsä "oikeusvaltiossa".
Täällä oikeutta saa jos on sitä varaa ostaa.
Mannelilla ja kepulla sitä varaa riittää.

 

[Turambar]

Viestin lähetti b2reds
Manneli Jätemäki on sitten syytön. Se, että pyytää tietoja ja käyttää niitä ei ole rikos.

Se että tämä rehellinen, rehti, suoraselkäinen, totuutta- rakastava "ihminen" on pyytänyt tietoja ei ole yllytystä.

Mielenkiinnolla odotan äärijunttikepulaisten itkua ja huutoa siitä että syytön manneli joutui eroamaan pääministerin paikalta.
Tämä mooses suuren salaliiton uhri saa varmasti junttikansan
sympatiat, ja äänivyöry euro omanperseen edustajaksi on taattu.

Tällaisena päivänä on hyvä muistaa elävänsä "oikeusvaltiossa".
Täällä oikeutta saa jos on sitä varaa ostaa.
Mannelilla ja kepulla sitä varaa riittää.

Tuota suoltamaasi teksiä lukiessani tuli mieleeni, että mainitsemasi junttikansa olet sinä itse. Vahtaat varmaan Hannu Karpoa ja muodotsat käsityksesi oikeusvaltiosta ja sen oikuista siltä pohjalta, vai? Hassuja pilanimiä kyllä keksit.

 

[b2reds]

Hyvä turo in baari. Junttikansaan jos luen kepua/mannelia äänestävät hahmot, niin itse en sellainen todellakaan ole.
On se toisaalta "palkitsevaa" että ensimmäinen kepuspede
vastasi näinkin äkkiä.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti b2reds
Tällaisena päivänä on hyvä muistaa elävänsä "oikeusvaltiossa".

Olen suhteellisen vakuuttunut siitä, että Jäätteenmäki todellakin pyysi Manniselta salaisia tietoja, kenties jopa yllytti tätä niitä toimittamaan. Olen silti myös sitä mieltä, että käräjäoikeus teki Jäätteenmäen vapauttaessaan aivan oikean päätöksen. Oikeuden on pakko toimia näytön tai sen puutteen perusteella, ei intuition tai fiiliksen pohjalta. Viime kädessä se on kaikkien kansalaisten etu. Mieluummin kymmenen syyllistä vapaalla jalalla kuin yksikään syytön tuomittuna.

 

[msg]

Niin, uskokaa tai älkää, Suomessa oikeuslaitos ja Ilta-Sanomat ovat eri asia.

Myös yleinen mielipide ja oikeuslaitos ovat eri asia.

Kun tarkemmin ajatellaan, niin se on oikesti todella hyvä juttu.

 

[flintstone]

Yksi tulkinta?

Voisiko tuon oikeuden päätöksen, siitä että mielenkiintoisten tietojen pyytäminen ja faksinumeron antaminen ei ole yllytystä, tulkita seuraavasti:

- Jos mä pyydän kaveriani tappamaan jonkun ja annan hänelle panokset niin mä en kuitenkaan ole syyllistynyt yllyttämiseen?

 

[Timbit]

Niin, onhan se kovasti väärin, jos oikeus toteaa henkilön syyttömäksi syytettyihin rikoksiin, vaikka se syytetty on nainen, ruma, puhuu huonoa englantia, kepulainen ja yhtä luotettava kuin keskiverto poliitikko.

 

[SergeiK]

":D Buahhahhhaah! Oikeasti, vituttaako?"

Viestin lähetti b2reds
Tällaisena päivänä on hyvä muistaa elävänsä "oikeusvaltiossa".
Täällä oikeutta saa jos on sitä varaa ostaa.
Mannelilla ja kepulla sitä varaa riittää.

Oikeusvaltion periaate on, että jokainen meistä on syytön, kunnes toisin todistetaan. Tämä periaate koskee yhtä hyvin sinua kuin minua. Se koskee myös sitä kansanosaa joilla ei ole metroa.

Eri asia tietenkin on se, että Jäätteenmäki on kepulainen, poliitikko, puhuu huonosti englantia ja syrjäytti vallasta Suuren Johtajasi Paavo Lipponen Ensimmäisen. Se ei kuitenkaan ole rikos, vaikka kaltaisesi sosialistit niin luulevatkin.


No, Jäätteenmäki julkisti Suomen olevan sotakoalitiossa.
Ilman asiasta noussutta hälyä voitasiin olla George W Bushin kelkassa . Teeppä pakettimatka Madridiin ja kysy paikallisilta: "Kannattiko?"

 

[op777]

Nostetaanpa tätä vähäsen, Journalisti-lehdessä oli hyvin mielenkiintoinen artikkeli siitä, miten media käsitteli jupakan osapuolia hyvin eri tavalla.

http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lyhy/Muut129040.htm

Omalta osaltani ei kommentoitavaa, tuo artikkeli sanoo sen mitä mieltä olen koko ajan ollut asiasta, ja tekee sen paremmin kuin koskaan voisin.

op777

 

[scholl]

Demareiden historiasta löytyy semmoisiakin urotekoja

No kun esihistoriallisia aikoja alat kaivelemaan niin on pakko mainita paras esimerkki Suomen kansan typeryydestä ja lyhyestä poliittisesta muistista eli Kalevi Sorsa ja Valtion Kuvaputkitehdas eli Valco. Muutenkin kyllä fullretaleäijä, kun luuli, että presidentin virka tulee jotenkin automaattisesti, kun riittävän kauan puolueessa väijyttää.