Anaheim Ducks 2008-2009

[Lager Lager]

Viimeisimpiä huhuja Schneiderista:
http://www.tsn.ca/columnists/darren_dreger/?id=247729

Eklundin huhujen mukaan (älä ota siis vakavasti) Schneider siirtynee kohta Canadiensiin, koska Montrealin uskotaan olevan ulkona Sundinin saamisesta. Montreal tarvitsee yv-pakkia, joten voi hyvinkin pitää paikkaansa.

 

[John Copter]

Selänne jatkaa.

Ainakin tämän jutun mukaan Teemu Selänne jatkaa uraansa Anaheimissa.
http://www.lansi-uusimaa.fi/Uutiset...lanne-palaa-NHL-aan-Puhakka-alkaa-golfaajaksi

 

[Jonisti]

Ainakin tämän jutun mukaan Teemu Selänne jatkaa uraansa Anaheimissa.
http://www.lansi-uusimaa.fi/Uutiset...lanne-palaa-NHL-aan-Puhakka-alkaa-golfaajaksi

Samaa kertoo iltalehti

 

[The Hockey Handbook]

Kyllähän tämä tapaus Teemu on aika mielenkiintoinen/huvittava. Ducksin blogista lainattua:

Brian Burke's latest take on Selanne: “He’s telling people around him he wants to play, but he hasn’t told me he wants to play.”

Lisäksi siellä tuotiin jo sivulauseessa esiin Burken kiinnostus Shanahaniin :) Mehän emme kuitenkaan voi tietää mitä kulisseissa oikeasti tapahtuu. Noi julkisuuteen välillä putkahtaneet Burken (ja Carlylen) kommentit Teemun tilanteesta ovat jopa huvittavia välillä (mm. Missä on Teemu -otsikot aikaisemmin jne.). Aivan kuin Burke ja Carlyle kilpailisivat siitä, kumpi pystyy vedättämään toimittajia enemmän näissä Teemuun kohdistuneissa uutisoinneissa.

Linkki blogiin: http://ducks.nhl.com/team/app/?service=page&page=NHLPage&id=12887

 

[Lager Lager]

Brian Burke's latest take on Selanne: “He’s telling people around him he wants to play, but he hasn’t told me he wants to play.”

Burke on selvästikin huumorimiehiä, vaikka hänellä taitaa olla enää viikko aikaa signata Teme.

Mutta minne ja milloin Schneider liikkuu? Hohoi Sundin, mee himaas!

 

[The Hockey Handbook]

Burke on selvästikin huumorimiehiä, vaikka hänellä taitaa olla enää viikko aikaa signata Teme.

Mutta minne ja milloin Schneider liikkuu? Hohoi Sundin, mee himaas!

Kyllähän Burke on varsinainen sanaseppo. Eikä Teemukaan jää toiseksi. Tänään Teemu on taas Ducksien blogin mukaan paikallislehdessä (O.C. Register) kommentoinut seuraavasti:

Selanne said, "I have made a decision. I’m not going to say what my decision is, but I have made a decision and I’m skating every day.” Then he went on: “There’s no rush,” he said. “The only thing I can say is that I haven’t been skating every day for the last four weeks just for fun. There is a reason.”

Me täällä Jatkoajassa sitten noiden kommenttien pohjalta teemme omia johtopäätöksiämme ja olettamuksiamme. Hauskaa olisi sitten aikoinaan kuulla miten tämä tapahtumaketju on oikeasti edennyt ja tietenkin vielä "jännäämme" mitä tässä seuraavien parin viikon aikana tapahtuu.

Sundinkin on näköjään saman kirjoituksen mukaan ottanut oppia Teemusta ja Scottista...

Mats Sundin told reporters yesterday that he doesn't plan on deciding whether he'll come back or not for a good while. "I will not make up my mind before the season starts," Sundin said. "That's how I feel right now. Others have started playing in the middle of the season. If I would feel like retiring I would say it."

Ja koko Blogi löytyy linkistä http://ducks.nhl.com/team/app/?service=page&page=NHLPage&id=12887

 

[Osmo Rapeli]

Kiinnostavampaa tässä on nyt kuinka isoa hintaa tuosta Schneiderista on oikein tarjottu, joku cap spacen alarajan kanssa tappeleva joukkue kun voisi periaatteessa olla hyvinkin epätoivoinen, kun ei Mathieu kuitenkaa ihan pelkkä capintäyte ole vaan edelleen ihan kelpo runkopuolustaja NHL-tasolla, heikommassa joukkueessa ottaisi vielä isoakin roolia...vai lähteekö jollain kuudennentoista kierroksen varausoikeudella.

 

[repe_joke]

Schneider waiveriin

Siinäpä liike, jota en uskonut näkeväni. Olisi nyt luullut Schneiderilla sen verta ollut arvoa, että edes alakierrosten varausvuoron miehestä olisi saanut.
Mutta saahan nyt nähdä, kelpaako mies kenellekkään (esim Ilya voisi Atlantassa ilahtua kovastikkin, jos Schneider tulisi avaamaan peliä), vai pitääkö hänet ostaa ulos. Sen jälkeen sitten odotellaankin Selänteen sopparin julkaisemista.

 

[Henkka]

Mielenkiintoinen on Schneiderin ja Anaheimin tilanne. Burke on suoraan sanottuna kusessa.

Ensinnäkin, CBA:ssa on sellainen sääntö, että +35 ikäisenä tehtyä monivuotista sopimusta ei saa waiveriin laittamalla ollekaan pois capista, kuten kävisi yksivuotisen sopparin tehneen +35 pelaajan tai alle 35 vuotiaan pelaajan sopparin kohdalla.

Jos siis kukaan ei ota Schneideria waiversista, on Burken yritettävä kaupata hänet ennen Schneiderin menemistä re-entry waiversiin. Kaupat olisivat pahimmillaan tyyliä Schneider + korkea varausvuoro <> alemman kierroksen varausvuoro. Jotain arvokasta on siis annettava lisäksi, jos Schneiderin saaminen ilmaiseksi ei kiinnosta ainuttakaan organisaatiota.

Jos taas tätäkään ei tapahdu, niin kolmanneksi Anaheim voi laittaa Schneiderin re-entry waiversiin ja silloin hänen palkastaan saa vain puolet pois sekä capista että maksupuolelta. 2,8 millin hintainen Schneider alkaisi jo joitakin seuroja taatusti kiinnostaa.

Mutta vain sen toisen puolikkaan, eli 2,8 millin saaminen pois capista ei tekisi kovin paljoa tilaa Anaheimin nykyiseen 58 miljoonan palkkabudjettiin. Selänne olisi 13. hyökkääjä jolla olisi sopimus ja ylhäällä olisi heidän lisäkseen 6 pakkia ja 2 maalivahtia. Yksi 500k täytepelaaja tarvii tilan ja pientä liikkumavaraakin olisi hyvä jättää toisen 500k verran.

Cap on siis 56,7 milliä. Anaheimin cap-lukema menisi Schneiderin 50% re-entry waiver siirrossa 55,2 millin tienoille. Siihen lisää 500k täytepakki ja 500k liikkumavara, niin Selänteen sopimukselle jää vain 500k tilaa. Maksimissaan siis Selänne voisi saada 1,5 millin sopparin, mutta niin ei tule tapahtumaan, koska cap menisi liian tiukille tai sitten Burke on menettänyt täysin järkensä.

Tämä saattaa saada Teemun miettimään muita vaihtoehtoja, koska joku muu seura maksaisi hänen tasoisen pelaajan palveluksista vielä kevyesti 4-5 miljoonaa.

Hauska nähdä, miten Brian "NHL:n paras GM" Burke tästä sopasta selviytyy.

 

[tomageeni]

Mielenkiintoinen on Schneiderin ja Anaheimin tilanne. Burke on suoraan sanottuna kusessa.

No, en tiedä. Veikkaan että Schneider kelpaa kyllä ilmaiseksi jonnekin, eli Anaheim saanee tuon 5,75 miljoonaa rasittamasta cappia, jolloin Selänteelle heltiää kevyesti ~2,5 miljoonaa ja pakolliset sainaukset saadaan tehtyä. Toki, jos Schneider ei kelpaa kenellekään täydellä palkalla, on tilanne vähintäänkin mielenkiintoinen.

Itse veikkaan ennemminkin niin, että muut GM:t ovat tajunneet Anaheimin "pakkotilanteen", eikä kukaan ole viitsinyt Schneideristä maksaa mitään, kun ilmaiseksikin on tarjolla.

Esimerkiksi Kingsillä on capissa sen verran tilaa, että kannattaisi ottaa Schneider palkkalistoille puoleksi vuodeksi ihan jo senkin takia, että siirtotakarajalla hänellä voisi lypsää koviakin varausvuoroja. Näin lähtökohtaisesti kuvittelisin kokeneen ja paljon voittaneen Schneiderin kauden jälkeen päättyvällä sopparilla olevan ihannevahvistus juuri jollekin Cupia tavoittelevalle seuralle.

 

[repe_joke]

Esimerkiksi Kingsillä on capissa sen verran tilaa, että kannattaisi ottaa Schneider palkkalistoille puoleksi vuodeksi ihan jo senkin takia, että siirtotakarajalla hänellä voisi lypsää koviakin varausvuoroja.

Nykyinen CBA vain ei mahdollista tämmöistä kuviota. Kingsien pitäisi siis hommata Schneider treidin kautta, jotta kauppaaminen treiditakarajalla olisi mahdollista. Waiverista poimittua pelaajaa kun ei saa myydä, ei ainakaan treiditakarajalla, siitä en ole ihan varma onko myynti kokonaan kiellettyä, mutta uskon näin olevan.

 

[Henkka]

Nykyinen CBA vain ei mahdollista tämmöistä kuviota. Kingsien pitäisi siis hommata Schneider treidin kautta, jotta kauppaaminen treiditakarajalla olisi mahdollista. Waiverista poimittua pelaajaa kun ei saa myydä, ei ainakaan treiditakarajalla, siitä en ole ihan varma onko myynti kokonaan kiellettyä, mutta uskon näin olevan.

Käsittääkseni kauppaaminen on kiellettyä, mutta miehestä voi päästä eroon tarjoamalla häntä waiverjärjestyksessä aiemmin olleille joukkueille. Jos siis Kings nappaisi Schneiderin, ainoa joukkue heitä ennen waiver-priorityssä on Tampa Bay ja heillä tuskin on kauden aikana capissa Schneiderille tilaa.

Ja miksi ihmeessä Losi ottaisi pelaajan, jota ei voi kaupata taakakseen? Ei Schneider Losia pleijareihin vie, eivätkä he tarvitse mitään täytettäkään palkkalattiaan päästäkseen. Nyky-Kingsin on parempi keskittyä vielä ensi kausi Tavares/Hedman -lotteryyn.

Järkevämpää on tehdä vaikka kauppa vasta waivereiden jälkeen, koska sen jälkeen Schneiderilla on kauppa-arvo ja kauppaamisoikeus myös kauppatakarajalla.

Re-Entry waivers tosiaan tekisi Selänteen sopparitilanteen vaikeaksi, mutta myös Todd Marchantin ulostaminen waivereissa voisi helpottaa seuraavana ratkaisuna.

 

[Taito-Ojanen]

Näin se mainen glooria katoaa. Pari kautta sitten kaikki Burken liikkeet näyttivät onnistuvan, ja hänen aloittamansa pelaajatuuletus joukkueessa oli juuri sitä, mitä Ducks kaipasi. Sitä kautta rakennettiin lopulta mestarijoukkue. Sitten tulikin Niedermayer-Selänne-saaga, joka sotki Burkenkin kuviot tyystin. Nyt ollaan tilanteessa, jossa sekä Bertuzzi että Schneider, viime kauden vahvistukset, on laitettu waiverseihin.

On loppujen lopuksi kyse enää siitä, katsooko jokin joukkue tarvitsevansa Schneideria niin kipeästi, että haluaa ottaa hänen koko palkkansa kontolleen. Ainoa syy tähän on, että liigassa katsotaan olevan oikeasti useamman joukkueen, joka havittelisi häntä. Jos kiinnostusta ei ole, yhdenkään joukkueen ei ole järkevää ottaa häntä nyt, koska myöhemmin hänet saa halvemmalla. Silloin ollaan tilanteessa, jossa Bertuzzin ja Schneiderin palkkaan on sidottu lähes viisi milliä, eikä kumpikaan edes pelaa joukkueessa (olettaen, että Schneider kelpaa re-entryn kautta). Tästä on tosiaan mestarillisuus kaukana. Ducks ei sentään luopunut mistään hankkiessaan Bertuzzin ja Schneiderin.

Kyllä tässä nyt viimeistään nähdään, että Niedermayerin ja Selänteen lopettamispuheet eivät olleet mikään Burken ovela suunnitelma. Kyllä he ihan oikeasti sitä pohtivat, jolloin Burken oli pakko reagoida jollain tavalla. Valitettavasti monivuotisten sopimusten tekeminen veteraanipelaajien kanssa osoittautui täysin vääräksi ratkaisuksi. Siihen puolestani uskon edelleen vakaasti, että kun sekä Selänne että Niedermayer ilmoittivatkin mahdollisesta kiinnostuksestaan jatkaa, Burke oli siitä eteenpäin täysin suunnitelmissa mukana. Sekä Selänne että Niedermayer saavat siis ottaa osasyyn harteilleen, vaikka Burke kantaa täysin ansaitusti suurimman vastuun koko sotkusta.

 

[Vulak]

Näkisin myös, että ainoa virhe minkä Burke teki viime kesänä oli tarjota Bertuzzille ja Schneiderille kaksivuotiset sopimukset, yksivuotisten sijaan. Yksivuotisilla sopimuksilla ei pulassa oltaisi. Sitä ei tosin tiedä kukaan, oliko Schneider tai Bertuzzi hyväksynyt yksivuotista sopimusta, ehkä se ei ollut edes mahdollista.

Uskon että Schneideristä on Burkelle tarjottu jotain jämäpään varausvuoroja jota hän ei ole halunnut. Mikäli Burke olisi näin tehnyt, eli vaihtanut Schneiderin vaikkapa viidennenkierroksen varausvuoroon, olisi se Schneiderin saanut jengi voinut kaupitella miestä siirtoajan takarajalla jolloin miehen arvo olisi ollut paljon paljon suurempi kuin nyt.

Jos Schneideriä ei oteta tässä waiverissa niin en usko, että Burke laittaa miehen re-entryyn vaan tekee jonkun muun liikkeen tilan saamiseksi palkkakattoon.

 

[melon]

Uskon että Schneideristä on Burkelle tarjottu jotain jämäpään varausvuoroja jota hän ei ole halunnut. Mikäli Burke olisi näin tehnyt, eli vaihtanut Schneiderin vaikkapa viidennenkierroksen varausvuoroon, olisi se Schneiderin saanut jengi voinut kaupitella miestä siirtoajan takarajalla jolloin miehen arvo olisi ollut paljon paljon suurempi kuin nyt.

Minäpä väitän, että jos Burkelle olisi tarjottu edes se kuuluisa pussillinen kiekkoja, olisi Schneider jo uudessa joukkueessa, vaikka arvonnousu siirtotakarajaan menenssä olisikin ilmeinen.

Se huonokin varausvuoro on joukkueelle parempi kuin buy-out tai re-entry waivers. Varsinkin kun joukkue on jo valmiiksi yli capin...

 

[steepler]

Se huonokin varausvuoro on joukkueelle parempi kuin buy-out tai re-entry waivers. Varsinkin kun joukkue on jo valmiiksi yli capin...

Itse olen samaa mieltä, kyllä Burkella on omassa pesässä sen verran tekemistä että tuskin hän miettii sitä jos joku mahdollisesti saisi etua Schneiderin myöhemmin kauppaamalla. Tai pelaa kyllä siinä tapauksessa aika riskipeliä nyt jos joku ei waiverseista Schneideria otakaan. Tuo myöhemmin kauppaaminenhan on osa Schneiderin potentiaalisesta arvosta eli siinä mielessä on jopa todennäköisempää että joku olisi antanut myöhäisen varausvuoron hänestä kuin waiverseista ottamalla.

 

[Henkka]

Näkisin myös, että ainoa virhe minkä Burke teki viime kesänä oli tarjota Bertuzzille ja Schneiderille kaksivuotiset sopimukset, yksivuotisten sijaan. Yksivuotisilla sopimuksilla ei pulassa oltaisi. Sitä ei tosin tiedä kukaan, oliko Schneider tai Bertuzzi hyväksynyt yksivuotista sopimusta, ehkä se ei ollut edes mahdollista.

Uskon että Schneideristä on Burkelle tarjottu jotain jämäpään varausvuoroja jota hän ei ole halunnut. Mikäli Burke olisi näin tehnyt, eli vaihtanut Schneiderin vaikkapa viidennenkierroksen varausvuoroon, olisi se Schneiderin saanut jengi voinut kaupitella miestä siirtoajan takarajalla jolloin miehen arvo olisi ollut paljon paljon suurempi kuin nyt.

Jos Schneideriä ei oteta tässä waiverissa niin en usko, että Burke laittaa miehen re-entryyn vaan tekee jonkun muun liikkeen tilan saamiseksi palkkakattoon.

Bertuzzi halusi nimenomaan kaksivuotisen sopimuksen, Detroitin saman palkan yksivuotinen tarjous ei hänelle kelvannut. Noihin kaksivuotisiin suostuminen oli melkoinen kuolinisku Burkelle. Sen takia on jo menetetty McDonald ja nyt lähtee nämä hankinnat B & S. Myöskin Pennerin ja Bryzgalovin menetykset ovat perua näistä.

Schneider on nyt ollut kaupan jo kohta kolme kuukautta, eikä mitään ole tapahtunut. Tämä waiver-ratkaisu on selvä merkki siitä, että kukaan ei ole hänestä tehnyt yhtään tarjousta.

Veikkaisin, että re-entryn välttääkseen Burke treidaa Schneiderin pois jonkun kovan varausvuoron kera alempaan varausvuoroon. Hänestä on nyt vain pakko päästä eroon ilman mitään cap-rasitteita.

 

[Caniac]

Schneider on nyt ollut kaupan jo kohta kolme kuukautta, eikä mitään ole tapahtunut. Tämä waiver-ratkaisu on selvä merkki siitä, että kukaan ei ole hänestä tehnyt yhtään tarjousta.

Veikkaisin, että re-entryn välttääkseen Burke treidaa Schneiderin pois jonkun kovan varausvuoron kera alempaan varausvuoroon. Hänestä on nyt vain pakko päästä eroon ilman mitään cap-rasitteita.

Ja kokoajan alkaa joukkueet, joilla ylipäätään on capissa tilaa, uhkaavasti vähenemään. Ja kuinka moni niistä on sitten kiinnostunut Schneiderista ja 5.6 miljoonasta? Mitäs joukkueita siellä vielä olisi tarjolla...Atlanta, Columbus, Los Angeles, Nashville, NY Islanders, Phoenix...? Ja näitä joukkueita tarkemmin seuraavat tietänevät, onko joukkueella "oma cap-raja".

Monet varmasti odottavat re-entryn tulemista, mutta kuten Henkka mainitsikin, Burke sitä tuskin haluaa.

 

[Rocket Richard]

Veikkaanpa vaan, ettei Schneiderin palkkaa haluaa kukaan maksettavakseen. Habsit tosiaan olisivan yv-pakin tarpeessa, mutta onko Schneider heillekin liian kallis?

Burke on tehnyt emämunauksen tässä case-Selänne/Niedermayerissa. Vielä viime kaudella Burke sai tempuillaan näyttämään itsenstä nerolta, mutta nyt ensimmäinen tunne mikä tästä tulee, on myötähäpeä. Tosin olin alunperinkin sitä mieltä, että tämä ei ollut Burken suunnitelma, vaan että sekä Selänne, että Niedermayer miettivät oikeasti uransa jatkoa, eivät osallistuneet mihinkään elämää suurempaan suunnitelmaan.

Aika monta hankintaan on Ducks jo menettänyt tämän jahkailuepisodien johdannaisena.

 

[repe_joke]

Myöskin Pennerin ja Bryzgalovin menetykset ovat perua näistä.

Bryzgalovista en sano mitään, kun en ole asiaan tutustunut. Mutta Pennerin lähtö Edmonttoniin ei ole millään muotoa seurausta Schneiderin ja Bertuzzin palkkauksesta. Anaheim sai enemmän kuin hyvän korvauksen Penneristä, kiitos Edmonttonin offersheetin.

 

[TAM]

Bryzgalovista en sano mitään, kun en ole asiaan tutustunut. Mutta Pennerin lähtö Edmonttoniin ei ole millään muotoa seurausta Schneiderin ja Bertuzzin palkkauksesta. Anaheim sai enemmän kuin hyvän korvauksen Penneristä, kiitos Edmonttonin offersheetin.

Niin vai tarkoittikohan Henkka, että jos Burke olisi hoitanut ennen Bertuzzin hankkimista Pennerin sopimusasiat kuntoon, niin Penner pelaisi edelleen Ducksissa ja vieläpä huomattavasti halvemmalla kuin mitä pelaa nyt Oilersissa. Ja toinen pointti voisi olla se, että sitten kun Bertuzzin kanssa oli tehty sopimus ei ollut enää paukkuja vastata offer-sheetiin vaikka olisi halunnutkin (tuskin olisi mutta kuitenkin).

 

[heikkik]

Niin vai tarkoittikohan Henkka, että jos Burke olisi hoitanut ennen Bertuzzin hankkimista Pennerin sopimusasiat kuntoon, niin Penner pelaisi edelleen Ducksissa ja vieläpä huomattavasti halvemmalla kuin mitä pelaa nyt Oilersissa.

Näin minä sen käsitin.

Ja toinen pointti voisi olla se, että sitten kun Bertuzzin kanssa oli tehty sopimus ei ollut enää paukkuja vastata offer-sheetiin vaikka olisi halunnutkin (tuskin olisi mutta kuitenkin).

Ja Getslafin ja Perryn sopimukset olivat umpeutumassa ja pitkän tähtäimen cappiin piti sen takia jättää tilaa.

 

[FutureHockey]

Itse näkisin, että Schneider voisi mahtua hyvinkin Kings miehistöön. Puolustukseen toisi mukavasti kokemusta ja johtajuutta, ja kun capin alarajaankin on matkaa, miksei?

 

[repe_joke]

Niin vai tarkoittikohan Henkka, että jos Burke olisi hoitanut ennen Bertuzzin hankkimista Pennerin sopimusasiat kuntoon, niin Penner pelaisi edelleen Ducksissa ja vieläpä huomattavasti halvemmalla kuin mitä pelaa nyt Oilersissa.

Sopimusta oli varmasti yritetty sorvata, ja olisi semmoinen varmasti tehtykkin, jos se olisi Burken mielestä järkevään hintaan saatu tehtyä.
Bertuzzin&Schneiderin hankinta ei tuota tilannetta muuttanut mitenkään. Sopimus olisi tehty, jos ehdoista olisi päästy sopuun.
Se on sitten kokonaan toinen asia, jos rupeaa keskustelemaan siitä, oliko edellä mainitun kaksikon signaaminen fiksua (nyt on helppo sanoa, ettei ollut), ja olisko Pennerille pitänyt maksaa sen mitä hän halusi.

 

[Daespoo]

Niin vai tarkoittikohan Henkka, että jos Burke olisi hoitanut ennen Bertuzzin hankkimista Pennerin sopimusasiat kuntoon, niin Penner pelaisi edelleen Ducksissa ja vieläpä huomattavasti halvemmalla kuin mitä pelaa nyt Oilersissa. Ja toinen pointti voisi olla se, että sitten kun Bertuzzin kanssa oli tehty sopimus ei ollut enää paukkuja vastata offer-sheetiin vaikka olisi halunnutkin (tuskin olisi mutta kuitenkin).

Ottaen huomioon että Penner ja agenttinsa eivät halunneet keskustella juuri ollenkaan ennen heinäkuun ensimmäistä joten vähän vaikeata se on pistää niitä asioita kuntoon.

Mutta Ducksit saivat todellakin loistavan korvauksen Penneristä.

Schenider meni läpi waiversista eli vaihtoehdot vähenee.