Alpo Suhonen Ässien uusi valmentaja

  • 807 569
  • 3 183

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toisaalta se kertoo aika paljon Ässä-johdon surkeasta työstä, jos sijaan kymmenen vaaditaan ylisuorittamista ja koetaan tuo vaatimus fanien taholta jotenkin kovana. Tuon vähempää ei voi vaatia minkään joukkueen kannattajat.

Toki kaikki neljätoista joukkuetta eivät millään mahdu kymmenen joukkoon, mutta kyse onkin siitä, miten tehdään asiat oikein, jotta todennäköisyys kympin joukon pääsyyn olisi suuri, eikä vaatisi nykyisen tapaista käsi raamatulla rukoilemista.
 
Viimeksi muokattu:

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Ape puhui paljon asiaa tänään SK:ssa. Ässien ylisuorittaminen odotuksiin nähden on nostanut niin median kuin fanienkin odotuksia. Tämä on aiheuttanut mm. täällä voimakkaita ylilyöntejä.

Ässien joukkue on materiaaliltaan taidoltaan keskinkertainen ja sieltä taitavammasta päästä kokematon. Joukkue on median toimesta liiskattu jatkuvasti, viimeisempänä esimerkkinä tämän aamun Urheiluaamu, joukkue on joutunut ilta toisensa jälkeen todistamaan olemassa olon oikeutuksen.

Siitä huolimatta joukkue on pelannut hyvin, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, ja osoittanut olevansa SM liigajoukkue. Menestys kotikentällä on ollut heikko ja tämä on ongelma joka pitää ratketa nopeasti, kotivoittoja tarvitaan. Niitä tarvitaan pisteiden takia, mutta ennen kaikkea niitä tarvitaan fanien takia. Fanit ovat oikeutettuja voiton tuomaan tunteeseen ja tätä kautta joukkueen tukemiseen. Nyt tämä tuki puuttuu, Isomäki on helppo paikka vierasjoukkueelle.

Ässät taistelee 10. sijasta, siis taistelee. Tämä vaatii Ässiltä onnistunutta pelaamista ja vastuunkantajien menestymistä. Kahdessa viime pelissä peli on ollut hukassa ja vastuunkantajatkin piilossa.
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta? Kotona on tullut turpaan melkein yhden runkosarja kierroksen verran ja joukkueen esitykset ovat olleet viimeisissä otteluissa silkkaa paskaa. Vaikka itsekkin yritän katsoa tuota sekoilua taikalasien läpi, niin pakko on myöntää, että ei enää sekään onnistu. Koko touhusta puuttuu tappamisen meininki, ja siitä pitkä miinus valmennusjohdolle. Kertokaa, koska olette viimeksi nähneet ässä-pelaajan heittäytyvän kiekon eteen tai tms..? Ässät on tällä hetkellä niin munaton ryhmä kuin olla ja voi. Ja se on kaikkien anteeksi antamatonta, kun ei edes YRITÄ! Joka muuta väitää, niin puhuu paskaa.
 

Patessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä näin!

Minä näin viime Tappara-pelissä Porissa kun Marko Mäkinen blokkasi vedon heittäytymällä! Muita ei sitten tulekaan mieleen ihan heti...
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Ässät on tällä hetkellä niin munaton ryhmä kuin olla ja voi. Ja se on kaikkien anteeksi antamatonta, kun ei edes YRITÄ! Joka muuta väitää, niin puhuu paskaa.

En näkisi tuota yrittämistä suurimpana ongelmana, paitsi jokusen kokeneen pelaajan kohdalla. Omaan silmään on yrittämistä kyllä näkynyt myös kotipeleissä, ehkä liikaakin, sillä siitä johtuen ajetaan järjestään ulos tilanteista ja avautuu pahoja paikkoja omiin. Enemmänkin näkisin että syy on pään sisällä. Edellisessä kotipelissäkin taklattiin kaksi Tapparan miestä puhtaasti saikulle, Blues pelissä äijää meni seinille kuten lähes kaikissa kotipeleissä. Jos syötöt napsahtaa järjestään kantapäähän ja hyökkäyksiinlähdöt on hitaita johtuen pakkien kädettömyydestä, niin se saa äkkiä pelin näyttämään laiskalta ja siltä, ettei siellä edes yritetä.

Joku pelaajistakin taisi jossain haastattelussa mainita, että siellä yritetään kotikaukalossa liikaa ja homma menee sähelmtämisesksi.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Ässät taistelee 10. sijasta, siis taistelee. Tämä vaatii Ässiltä onnistunutta pelaamista ja vastuunkantajien menestymistä. Kahdessa viime pelissä peli on ollut hukassa ja vastuunkantajatkin piilossa.

No tuskin taistelee. Kotona on tullut turbaaniin kokolailla kauden alusta lähtien ja koska sekä epäonnistumisten että myös onnistumisten ketju ruokkii itseään, niin tuska senkun kasvaa ja sitä myötä pisteiden eteen tehtäväksi vaadittavan työn määrä. Vieraissa on kulkenut ihan ok (etenkin pariin edelliseen kauteen nähden) mutta kuten keskiviikon Iltasanomien analyysi tiesi kertoa, pikkuhiljaa muut joukkueet alkavat ottaa Ässät vähän vakavammin eivätkä lähde takki auki Ässiä vastaan. Sitä myöden tyrehtyy myös se vieraspelien pisteputki.
Ässien ohella ulos sääläreistä tullevat jäämän Pelsut, SaiPa ja TPS. Pelsuja piti viime vuonna kärkitaistelussa mv Niemi ja Nikkilästä ei ole niiden saappaiden täyttäjäksi. SaiPa elää pitkälti Toporowskin ja Tarkin suorituksista ja pakkiosasto on kutakuinkin samaa tasoa kuin Ässillä. Tepsin hyökkäyskaluston on varmaan Ässiäkin heikompi, eikä Salakin viiden ottelun panna mitenkään helpota taistelua. HIFK tullee takaa ohi ja Ässät avitti kahdessa ottelussa hienosti Tapparaakin karkuun.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Kyllä se taitaa pikemminkin olla niin, että vanha ja kokenut sotaratsu näyttää uusille muka koville "pelikirjavalmentajille" mikä merkitys kovalla työnteolla on huippu-urheilussa.
Jaa, jotenkin minusta tuntuu nyt siltä, ettet ole seurannut ollenkaan, tai korkeintaan hyvin vähän, mitkä porukat siellä kärjessä viilettää ja ennenkaikkea millaisilla päävalmentajilla varustettuna.

JYP johtaa liigaa, ja Dufva taitaa olla toista kautta päävalmentajana liigassa. KalPa on toisena, ja tilanne Virran kohdalla on suunnilleen sama. Blues kuuluu myöskin kärkinelikkoon, eikä Matikainenkaan se kokeneempi päävalmentaja ole, kuin kaksi edellä mainittuakaan.

Jääkiekkoilijan elämä muodostuu pyhästä kolminaisuudesta, jotka ovat a)harjoittelu/pelit, b)ravinto sekä c)lepo. Missaamalla tuosta kolmikosta minkä tahansa osatekijän, tulet menettämään myöskin koko pelaajan kiekkoilijana.

Jos Ässien peliesityksiä katsotaan pitkin syksyä, niin välillä on tullut hienoja vierasvoittoja, kun taas välillä aivan poskettomia suorituksia sekä kotona, että vieraissa. Kyllä nämä osittain myöskin selittyvät valmennuksen epäonnistumisella. Joukkue on aina joukkue, eikä pelaajamateriaali ole kaikilla sama, mutta yksittäiset pelien esityksillä ei pitäisi missään olosuhteissa olla noin suurta hajontaa, kuin Ässillä nyt on ollut. Ei ainakaan noin monen pelin kohdalla, mitä nyt on nähty.

Päävalmentaja kantaa näistä hommista aina sen suurimman vastuun, vaikka sitten olisikin taustalla tilannetta tarkkaileva tyyppi, jonka apulaiset ovat enemmänkin suorittava porras.

Lisäksi en oikein ymmärrä tuota Suhosen osittaista julkista arvostelemista oman joukkueen pelaajia koskien. Ne ovat niitä asioita, jotka kuuluvat 100%:sti sinne pukukoppiin, johon on pääsy kielletty ulkopuolisilta.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Oma näkemykseni on, että Alpolle olisi varmaan jokin paikka organisaatiossa, mutta ensi vuoteen voitaisiin lähteä jollain muulla päävalmentajalla. Kesken kauden vaihto nyt olisi näillä pelimerkeillä lähes yhtä fiksua kuin ampua itseään jalkaan.

Siellä on jo Pentti, siellä on jo Ape. Kuka kaverikööristä puuttuu? No, Jortshu tietenkin! Ja Vellu sikäli kun ei ole linnassa. Eli eiköhän tästä taikapiiristä muutokset löydy kuten prostituoid... pelaajat Tsekistä konsanaan.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Siellä on jo Pentti, siellä on jo Ape. Kuka kaverikööristä puuttuu? No, Jortshu tietenkin! Ja Vellu sikäli kun ei ole linnassa. Eli eiköhän tästä taikapiiristä muutokset löydy kuten prostituoid... pelaajat Tsekistä konsanaan.

Eikös kannattais se oma pesä katella kuntoon, ennenkuin tullaan tänne huutelemaan...Ja eikös se niin ole, että syytön mies, niin kauan kun toisin kerrotaan. Vaikka kuinka siellä läänin verovirastosas Turussa yritettiin, niin ei kait sitä näyttöä sitten ihan ollutkaan ? Taidettiin syytteistä luopua viimeisenä mahdollisena päiväna...tjsp.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Siellä on jo Pentti, siellä on jo Ape. Kuka kaverikööristä puuttuu? No, Jortshu tietenkin! Ja Vellu sikäli kun ei ole linnassa. Eli eiköhän tästä taikapiiristä muutokset löydy kuten prostituoid... pelaajat Tsekistä konsanaan.

Heiii kuus mestaruutta hei!!! Kyllä tepsukoiden kannattajat voisivat keskittyä vaikkapa jännäämään ensi kautta, eli onko vanha kunnon tps vielä olemassa, vai onko hakemus Turun käräjäoikeudessa.Toisaalta Tutossa onkin enemmän luonnetta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kivi ja Kotkaniemi kehuivat Suhosta, siitä että tämä ottaa kaikki ehdotukset avoimin mielin vastaan ja jakaa omaa tietotaitoaan pyyteettömästi seuran valmentajille. Lisäksi Ape sai kehuja siitä, ettei hän pyri tekemään itsestään numeroa. Eli ilmeisesti Kiven ja Apen välit ovat ainakin kunnossa.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
Kivi ja Kotkaniemi kehuivat Suhosta, siitä että tämä ottaa kaikki ehdotukset avoimin mielin vastaan ja jakaa omaa tietotaitoaan pyyteettömästi seuran valmentajille. Lisäksi Ape sai kehuja siitä, ettei hän pyri tekemään itsestään numeroa. Eli ilmeisesti Kiven ja Apen välit ovat ainakin kunnossa.


Ei voi olla kun kiekko-mentor Sihvonen sanoo ettei näin ole.
 

Mr.Bletch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 2013
No, ilmeisesti Kivi ja Kotkaniemi eivät tiedä mitä puhuvat tai siis puhuvat vastoin omaa mielipidettä.

Tätä juuri tarkoitin. Itsekin olen niin ymmärtänyt ettei Kivellä ole mitään hampaankolossa Apea kohtaan. Päinvastoin, ollut tytyväinen tilanteeseen, että on itse saanut "kypsyä" rauhassa.
 

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No ei se liigan ja A:n sekä Apen ja Karrin rinnakkaiselo ole ollut aina ihan kaikkia osapuolia tyydyttävää. Mutta ei kai se aina voi ollakaan, koska liigan ehdoilla näissä pitää mennä, miellytti se sitten A:n valmentajia tai ei. Ja eipä kai toisaalta mitään niin vakavaa ole tapahtunut, että valmentajavelhot olisivat välirikkoon ajautuneet.

Sihvosen heitoissa on silti jotain perää, mutta sanamuodot ovat hieman kärjistettyjä. "Jo nyt Alpon on vaikeuttanut Ässien A-junioreiden toimintaa ohjelmallisesti...", kirjoittaa Petteri. No ei varmasti todellakaan ohjelmallisesti, vaan muutaman kerran satunnaisesti lähinnä omaa tietämättömyyttään tai välinpitämättömyyttään. Ja välinpitämättömyys tarkoittaa tässä lähinnä sitä, että Alpolla ei ole aina ollut hirveästi intoa seurata, mitä A:ssa tapahtuu ja milloin.

"Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..." Tämä Petterin heitto pitänee kaikesta huolimatta kutinsa. Alpon Ässissä ei ole ensi kaudella tilaa Karri Kivelle. Alpo kokee Karrin uhkaksi. Ja Karri kokee, että tie Ässissä on pystyssä. Molemmat ovat myös aivan oikeassa.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
"Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..." Tämä Petterin heitto pitänee kaikesta huolimatta kutinsa. Alpon Ässissä ei ole ensi kaudella tilaa Karri Kivelle. Alpo kokee Karrin uhkaksi. Ja Karri kokee, että tie Ässissä on pystyssä. Molemmat ovat myös aivan oikeassa.
Mielestäni nyt täytyisikin tehdä aivan selkeäksi se kuka valmentaa Ässiä kaudella 09-10. Pelaajienkin on helpompi tehdä suunnitelmia siitä kuka pelaa missäkin. Penttikin voisi lähteä kasaamaan muukalaislegioonaansa pelaajista jotka eivät vielä tiedä Suhosta.

Jos Alpo kokee Karrin uhaksi on kait kyse siitäkin että Alpo tietää itsekin edustavansa menneisyyttä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
"Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..." Tämä Petterin heitto pitänee kaikesta huolimatta kutinsa. Alpon Ässissä ei ole ensi kaudella tilaa Karri Kivelle. Alpo kokee Karrin uhkaksi. Ja Karri kokee, että tie Ässissä on pystyssä. Molemmat ovat myös aivan oikeassa.
Siinä tapauksessa olisin valmis hyvästelemään Alpon samantien. Kivi edustaa tulevaisuutta, Alposta ei voida todellakaan sanoa samaa. Väliaikaisratkaisu ja näköjään tietää sen itsekin, mutta ei ole vissiin sitä sitten valmis hyväksymään.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Mielestäni nyt täytyisikin tehdä aivan selkeäksi se kuka valmentaa Ässiä kaudella 09-10. Pelaajienkin on helpompi tehdä suunnitelmia siitä kuka pelaa missäkin. Penttikin voisi lähteä kasaamaan muukalaislegioonaansa pelaajista jotka eivät vielä tiedä Suhosta.

Jos Alpo kokee Karrin uhaksi on kait kyse siitäkin että Alpo tietää itsekin edustavansa menneisyyttä.

Onks tästä nyt oikein jotain faktaa olemassa? Edelleen viittaisin siihen toiseen ketjuun kirjoittamaani juttuun siitä, kun joskus alkuvuodesta tuli juteltua tuon Sihvosen nuoremman painoksen, eli E. Seppäsen kanssa. Molemmat herrat ovat provokaattoreita; Sihvosella on ehkä kuitenkin hieman paremmat lähteet kuin Seppäsellä, joka ei tiedä kunnolla kuin Lahden Pelicansin kuvioista.

Lyhyesti: Sihvonen provosoi, koska siitä sille maksetaan. Ja hyvin onnistuu, kun täälläkin alkavat heti laineet lyödä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No ei se liigan ja A:n sekä Apen ja Karrin rinnakkaiselo ole ollut aina ihan kaikkia osapuolia tyydyttävää. Mutta ei kai se aina voi ollakaan, koska liigan ehdoilla näissä pitää mennä, miellytti se sitten A:n valmentajia tai ei. Ja eipä kai toisaalta mitään niin vakavaa ole tapahtunut, että valmentajavelhot olisivat välirikkoon ajautuneet.

Sihvosen heitoissa on silti jotain perää, mutta sanamuodot ovat hieman kärjistettyjä. "Jo nyt Alpon on vaikeuttanut Ässien A-junioreiden toimintaa ohjelmallisesti...", kirjoittaa Petteri. No ei varmasti todellakaan ohjelmallisesti, vaan muutaman kerran satunnaisesti lähinnä omaa tietämättömyyttään tai välinpitämättömyyttään. Ja välinpitämättömyys tarkoittaa tässä lähinnä sitä, että Alpolla ei ole aina ollut hirveästi intoa seurata, mitä A:ssa tapahtuu ja milloin.

"Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..." Tämä Petterin heitto pitänee kaikesta huolimatta kutinsa. Alpon Ässissä ei ole ensi kaudella tilaa Karri Kivelle. Alpo kokee Karrin uhkaksi. Ja Karri kokee, että tie Ässissä on pystyssä. Molemmat ovat myös aivan oikeassa.

Onko sinulla jotain tietoa näistä asioista, siis todellista tietoa, ei päättelyä. Kivi ja Kotkaniemi ovat perjantaina olleet tästä erimieltä ja ovat kehuneet yhteistyötä Suhosen kanssa, mutta he eivät varmasti tiedä mitään Kiven ja Suhosen suhteista.

Onko nyt vaikeaa hyväksyä, että Apen ja Kiven väleissä ei ole kitkaa??
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Onko nyt vaikeaa hyväksyä, että Apen ja Kiven väleissä ei ole kitkaa??

Itse epäilisin, että miesten väleissä ei ole mitään vikaa ja tulevat hyvin toimeen.

Mutta samalla epäilisin myös, kuten täällä epäili joku muukin, että ensi kauden Ässiin molemmat eivät mahdu (valmentajana). Asiasta mitään en tiedä, mutta mahdollistahan on, että Kivi on asettanut takarajaksi ensi kauden ja jollei päävalmentajan paikkaa Porista löydy, mies suuntaa muualle.

Keskusteluissa on se hyvä puoli, että asioita voi spekuloida ilman faktatietoa.

Ja itseasiassa Sihvonenhan taisi nimenomaan mainita, että "Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..."

Sihvosella kun saattaa hyvinkin olla tietoa Kiven suunnitelmista ja kyse ei olekaan miesten väleistä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse epäilisin, että miesten väleissä ei ole mitään vikaa ja tulevat hyvin toimeen.

Mutta samalla epäilisin myös, kuten täällä epäili joku muukin, että ensi kauden Ässiin molemmat eivät mahdu (valmentajana). Asiasta mitään en tiedä, mutta mahdollistahan on, että Kivi on asettanut takarajaksi ensi kauden ja jollei päävalmentajan paikkaa Porista löydy, mies suuntaa muualle.

Keskusteluissa on se hyvä puoli, että asioita voi spekuloida ilman faktatietoa.

Ja itseasiassa Sihvonenhan taisi nimenomaan mainita, että "Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..."

Sihvosella kun saattaa hyvinkin olla tietoa Kiven suunnitelmista ja kyse ei olekaan miesten väleistä.

Niin, voi olla, ettei Suhonen ja Kivi mahdu ensi vuonna samaan porukkaan, koska molemmat haluavat olla päävalmentajia. Eli kysymys ei ole mistään ristiriidoista tms. Sihvonen heittää ja täällä rakennetaa Ässiin tulehtuneita ihmissuhteita.

Itse toivoisin, että Kivi saisi mahdollisuuden Porissa ja tulevalla kaudella. Suhonen on mielestäni onnistunut tällä kaudella hyvin, mutta uskon että Kivi on tulevaisuuden huippuvalmentaja.
 

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onko sinulla jotain tietoa näistä asioista, siis todellista tietoa, ei päättelyä. Kivi ja Kotkaniemi ovat perjantaina olleet tästä erimieltä ja ovat kehuneet yhteistyötä Suhosen kanssa, mutta he eivät varmasti tiedä mitään Kiven ja Suhosen suhteista.

Onko nyt vaikeaa hyväksyä, että Apen ja Kiven väleissä ei ole kitkaa??

Ei minun ole sitä vaikea hyväksyä, enkä ole edes puhunut tulehtuneista ihmissuhteista. Kuten jo aiemmassani viestissäni totesin, ei herroilla käsittääkseni ole mitään välirikkoa. Ei varmaan edes mitään normaalista poikkeavaa kitkaakaan. Karri tietää kyllä paikkansa ja toisaalta se päivittäinen kanssakäyminen on oikeasti niin vähäistä, ettei siinä kovin paljon kitkaa edes voisi syntyä.

Mitään en ole päätellyt, vaan näin minulle on kerrottu. Onko se sitten todellista tietoa? No, tasan yhtä paljon kuin sinunkin tietosi erittäin hyvin sujuvasta yhteistyöstä.

Se puolestaan on erilaisista tiedoista tehtyä päättelyä, että Alpo pitää Karria uhkana. Ei suoranaisesti ammatillisena uhkana sillä tavalla, että Kivi tekisi "liian hyvää" työtä ja syrjäyttäisi siksi vanhan velhon. Nämä päättelemäni Alpon Karri-uhat ja -mörköt liittyvät enemmänkin taustakuvioihin. Alpo on niissä tällä hetkellä aika herkkänä.

Minä uskon myös siihen, että tulevaisuuden huippuvalmentaja Kivi luotsaa jossain vaiheessa Ässiä liigassa. Nyt mentäneen kuitenkin vielä pari vuotta Alpon johdolla ja sen ajan Kivi ja hänen intressinsä eivät mahdu Ässiin. Toki olisi hienoa, jos seuralta löytyisi oikeasti kaukonäköisyyttä ja pitkäjänteisyyttä ajatella Alpon aikaa pidemmällekin. Silloin myös Kivi saatettaisiin saada jotenkin kuvaan mukaan.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
..."Ja edelleen sisäpiiristä se, etteivät Suhonen ja Kivi luultavasti mahdu samaan porukkaan..." Tämä Petterin heitto pitänee kaikesta huolimatta kutinsa. Alpon Ässissä ei ole ensi kaudella tilaa Karri Kivelle. Alpo kokee Karrin uhkaksi. Ja Karri kokee, että tie Ässissä on pystyssä. Molemmat ovat myös aivan oikeassa.

Jos kerran Kivi on näin sanonut, niin olen todella pahoillani seuran ja Karrin puolesta. Uskon, että Kivi on tulevaisuuden huippuvalmentaja ja on seurajohdon puolelta hölmöyttä päästää hänet lähtemään. Mielestäni Suhonen on tietynlainen muutosvalmentaja tällä hetkellä Ässissä ja nyt olisi paikka tehdä Kiven kanssa pidempi sopimus. Tällä sopimuksella Ässät ilmoittaisi julkisuuteen tulevaisuuden strategiansa, nyt seitsemän kohdan ohjelmaa ei olla noudatettu.

Ilmeisesti Kivi on näin ilmoittautunut markkinoille, jos Ässät on ilmoittanut ettei ole kiinnostunut. Harmi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös