Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Kanadassa 2011-12

[Ötökkä]

Miksi täällä keskitytään vain pelaajien puutteisiin? Pulu ja Armia on Suomen tehokkaimpia pelaajia, ja silti tulee vaan lokaa niskaan. Kuitenkin junnukisat, ja jokaisella pelaajalla tuolla on varmasti omat heikkoutensa. Varmasti niistä jatkiksen ihannoimista NHL-jätkistäkin on kaikilla jokin vika. Eikö kannattaisi keskittyä lähinnä vahvuuksiin?

Ainiin, mutta Suomi on Paska ja tehoton. Armia flegu. Pulu pumpattu ja paska. Mikkekin on liian jalo, eikä koskaan koita ite. Onneksi joukkueessa ei ole Antti Miettistä tai Tommi Santalaa, kun ne ei varmaan kelpais ees Pikkukakkosen höntsäjoukkueeseen, kun ne on niin surkeita.

 

[Ihmeilja]

Miksi täällä keskitytään vain pelaajien puutteisiin?

Suomenruotsalaisista ilmeisesti kyse, koska samat hemmot, jotka haukkuvat suomalaisia, yleensä nostavat esiin satoja selvästi huonompia ruotsalaispelureita, joita väittävät ikäänkuin esikuviksi Suomen junnukehityksen kannalta.

 

[mjr]

Koko tulee olemaan tulevaisuuden NHL:ssä entistäkin tärkeämpää, kun isot pelaajat ovat yhtä nopeita kuin pienetkin. Niin silloin pienet on taas häviäjien puolella.

Taas yksi pienen jään huono puoli - iso jää tarjoaa mahdollisuuksia monenlaisille pelaajatyypeille ja peliratkaisuille, mutta pienessä tilassa esimerkiksi koon merkitys on ihan suhteeton, eikä ahtaissa paikoissa ole pelillisestikään niin monia mahdollisuuksia verrattuna isompaan tilaan ja hieman enempään aikaan.

 

[Andrew]

Taas yksi pienen jään huono puoli - iso jää tarjoaa mahdollisuuksia monenlaisille pelaajatyypeille ja peliratkaisuille, mutta pienessä tilassa esimerkiksi koon merkitys on ihan suhteeton, eikä ahtaissa paikoissa ole pelillisestikään niin monia mahdollisuuksia verrattuna isompaan tilaan ja hieman enempään aikaan.

Minä taas tykkään pienestä kaukalosta, koska peli on siinä intensiivisempää ja se estää tehokkaasti surffaillun. Taitavat pelaajat ovat taitavia myös pienessä kaukalossa ja kun pelataan NHL:n säännöillä niin kahvaaminen ei ole sallittua, silloin ei käy sitä mitä Euroopassa käy, että tasoeroja tasotetaan sallimalla kahvaaminen ja kiinnipitäminen.

 

[Sambody]

Taas yksi pienen jään huono puoli - iso jää tarjoaa mahdollisuuksia monenlaisille pelaajatyypeille ja peliratkaisuille, mutta pienessä tilassa esimerkiksi koon merkitys on ihan suhteeton, eikä ahtaissa paikoissa ole pelillisestikään niin monia mahdollisuuksia verrattuna isompaan tilaan ja hieman enempään aikaan.

Luen rivien välistä, että pidät enemmän isosta kuin pienestä askista enkä voi olla enempää eri mieltä. Peli vain näyttää niin saatanasti viihdyttävämmältä pienessä kaukalossa kuin isossa. Tämän näki alku kaudesta Jokereiden kotipeleissä ehkä kaikkein parhaiten. Ukkoa lensi seinälle ja tunnetta ja vauhtia oli paljon enemmän pelissä ja silti taitavat pelaajat olivat vieläkin taitavia. Jaromir Jagr sen sanoi aika hyvin, että siinä missä eurooppalaisessa askissa oli ehkä aikaa ja tilaa enemmän niin pienessä kaukalossa hyökkäysalueella yhden vastustajan ohitettuaan on lähes poikkeuksetta maalipaikassa toisin kuin isossa kaukalossa.

 

[Masculine]

Kannattaa lukea täältä tuo kohta, jossa puhutaan oikeista laitahyökkääjistä (right wing).
Ja tuolta kannattaa lukea talent analysis ja future. (linkit vievät hockeysfuture.com sivustolle)

Ellen nyt ihan väärin muista, niin kannattanee etsiä jostain scoutting reportteja eri vuosilta, sillä Pulkkinen tippui aika roimasti kun loukkaantui vakavasti kahtena vuotena putkeen, joista ei onneksi ole enää nykyään näkynyt haittoja.

Voisitko tomukku kommentoida tätä viestiä jotenkin, vai aiotko vaan sivuuttaa sen täysin?

 

[Osvaldo]

Mielestäni viime vuoden Donskoi-Haula-Pulkkinen toimi paremmin kuin kumpikaan meidän hyökkäävistä kentistä.

Aika jännä juttu. Viime kisoissa ei tuollainen ketju pelannut yhdessä kuin korkeintaan jonkun hajavaihdon. Donskoin paikalla tuossa kentässä pelasi kylläkin Iiro Pakarinen ja Donskoi pelasi kisojen lopussa Kärppäketjussa Donskoi-Salomäki-Junttila. Alkukisojen aikana sentterinä pelasi Henri Tuominen ja hänen loukkaannuttua Salomäki nousi 13. hyökkääjän paikalta tuon kentän sentteriksi ja siinä loppukisat pelasi.

 

[Tinke-80]

http://www.youtube.com/watch?v=NdXaNB20Zxk

12/31/11 Czech U20-Finland U20 0-4| 2012 World Junior Ice Hockey Championships

Maalit. Nauttikaa.

-Tinke-80

 

[eh]

Näkyykö muuten mistään eilen Mrazekin älytöntä torjuntaa, kun Granlund passasi 2v0:ssa Pulkkiselle ja tämä nappasi rällällä kiinni?

TSN:n videoarkistosta löytyy varmasti tuokin, kun siellä on koko ottelu tarjolla. Tosin tuo torjunta näyttää olevan maalikoosteessakin mukana.

 

[tomukku]

Voisitko tomukku kommentoida tätä viestiä jotenkin, vai aiotko vaan sivuuttaa sen täysin?

Kiitos pyynnöstä.

Minusta siellä puhutaan asiaa, kaikki mitä puhutaan on varmasti totta. Pulkkinen on erittäin taitava pelaaja ja hyvä tekemään maaleja. Mutta NHL-paikka vakikokoonpanossa, nono.


Ei pidä käsittää väärin missään tapauksessa, pidän Pulkkista erinomaisena pelaajan ja nautin aina kun hän on jäällä. Hänen yksi kyvyistään on tilan löytäminen jäällä, sitä on hienoa katsoa.

 

[Schadowan]

Aika jännä juttu. Viime kisoissa ei tuollainen ketju pelannut yhdessä kuin korkeintaan jonkun hajavaihdon. Donskoin paikalla tuossa kentässä pelasi kylläkin Iiro Pakarinen ja Donskoi pelasi kisojen lopussa Kärppäketjussa Donskoi-Salomäki-Junttila. Alkukisojen aikana sentterinä pelasi Henri Tuominen ja hänen loukkaannuttua Salomäki nousi 13. hyökkääjän paikalta tuon kentän sentteriksi ja siinä loppukisat pelasi.

Aaah,my bad. Muisti patkii,mutta sen muistan,etta tuo nimenomainen ykkonen toimi todella hyvin. Pakarinen oli siina royhimassa,eli jalleen hyvin roolitettu kentta.

Sent from my HTC Vision using Tapatalk

 

[Masculine]

Kiitos pyynnöstä.

Minusta siellä puhutaan asiaa, kaikki mitä puhutaan on varmasti totta. Pulkkinen on erittäin taitava pelaaja ja hyvä tekemään maaleja. Mutta NHL-paikka vakikokoonpanossa, nono.

No sielähän nimenomaan puhutaan, että Pulkkinen on tuleva 1-2 kentän maalintekijä NHL:ssä. Teemu Pulkkinen on tällä hetkellä Detroitin ykkös prospecti oikeaan laitaan ja tuon sivuston mukaan #4 kaikki pelipaikat mukaan laskettuna.

" Finnish winger Teemu Pulkkinen is perhaps the most skilled pure goal scorer in the Red Wings prospects pool, while also boasting very strong playmaking skills. "

 

[Fiftie]

Kyllä Pulkkinen saa ainakin kunnon näyttöpaikan Detroitissa n. 3 vuoden sisään. Saa nähdä miten onnistuu. Ens vuonna taitaa vielä kiekkoilla liigassa, mutta sitten on lähtö Pohjois-Amerikkaan tosiasia, sanon minä!

 

[Steegil]

Kyllä Pulkkinen saa ainakin kunnon näyttöpaikan Detroitissa n. 3 vuoden sisään. Saa nähdä miten onnistuu. Ens vuonna taitaa vielä kiekkoilla liigassa, mutta sitten on lähtö Pohjois-Amerikkaan tosiasia, sanon minä!

Voi mennä enemmänkin kuin 3 vuotta. Varsinkin jos pelaa vielä ensi kaudella liigassa. Red Wingsit yleensä peluuttavat lupauksiaan vuosi tolkulla farmissa ja nostavat pelaajat rinkiin vasta sitten kun ovat täydellisen varmoja pelaajan onnistumisesta ylhäällä.

Aika hankala nähdä Pulkkista edes vuonna 2014 tai 2015 Detroitin top6 hyökkääjistössä.

 

[mjr]

Luen rivien välistä, että pidät enemmän isosta kuin pienestä askista enkä voi olla enempää eri mieltä. Peli vain näyttää niin saatanasti viihdyttävämmältä pienessä kaukalossa kuin isossa.

Viihdyttävyys on vähän makukysymys, tokihan tapahtumia tulee isommalla temmolla, mutta pieni tila pakottaa jatkuvasti hyvin yksinkertaisiin ja kaavamaisiin ratkaisuihin - toki on poikkeuksia. Nolla-toleranssi puolestaan ei ole kaukalokysymys. Toinen asia on sitten tämä pelaajien koko, joka selvästi on yhdenmukaistumassa. Isompi tila mahdollistaa erilaiset pelaajatyypit paljon paremmin. Mutta makuasioista ei käy kiisteleminen.

 

[Wrathchild]

Pulkkinen on erittäin taitava pelaaja ja hyvä tekemään maaleja. Mutta NHL-paikka vakikokoonpanossa, nono.

Voi mennä enemmänkin kuin 3 vuotta. Varsinkin jos pelaa vielä ensi kaudella liigassa. Red Wingsit yleensä peluuttavat lupauksiaan vuosi tolkulla farmissa ja nostavat pelaajat rinkiin vasta sitten kun ovat täydellisen varmoja pelaajan onnistumisesta ylhäällä.

Aika hankala nähdä Pulkkista edes vuonna 2014 tai 2015 Detroitin top6 hyökkääjistössä.

Kyllähän Pulkkisella on kaikki mahdollisuudet ja avaimet käsissä vakiokokoonpano pelaajaksi Wingseihin. Detroitilla on tälläkin kaudella vain kaksi rightin miestä kokoonpanossa (Eaves ja Mursak joista molemmat on kärsinyt vammoista) ja yv:stä sellaisen puute on ollut aina suuri. Pakeistakaan ei löydy kuin yksi rightin mies White. Joten hyvä laukauksinen hyvän maalivainun ja pelisilmän omaava pelaaja on aivan 100% varmasti saamassa oman näytönpaikkansa NHL:stä. Mikäs siinä vaikka Datsyukin syötöistä pistää lämäriä verkkoon..

On Detroitissa päässyt pelaajia myös melko nopeastikin NHL ryhmään, ettei toki kaikki käy farmiruljanssia pitkällä kaavalla. Kuten esim Filppula pelasi yhden kauden farmia. Zetterberg, Datsyuk, Franzen, Holmström eivät pelanneet ollenkaan. On täysin pelaajasta itsestä kiinni, että miten tuo ura edistyy. Ja tietenkin silloisen rosteripaikan kilpailutilanne. Luultavasti NHL ura alkaa 4-3 kentästä, kuten esim Datsyukilla. Top6 ei heitetä ketään suoraan, vaan kypsytetään rauhassa eikä täten kasata liikoja paineita. Eikä muuten Ville Leinollakaan ollut kuin yksi vajaa AHL kausi urallaan.

EDIT: Ja sanotaan vielä se, että Holmström on hyvä esimerkki siitä, että kun sinulla on yks helvetin hyvä ominaisuus verrattuna muihin niin sillä pääsee jo pitkälle. Ei tarvitse olla hyvä luistelija, laukoja, taklaaja, riittää kun hoitaa roolinsa. Homer on kiistatta NHL:n kaikkien aikojen maskimies! Pulkkinen mättää maaleja, niin se riittää hänelle. Muistaako joku Brett Hull? :)

 

[Wäinö#16]

Mielenkiintoinen peli illalla ja toivottavasti Suomi pystyy jatkamaan nousevalla trendillä. MG on nostanut tasoaan myös koko ajan ja hienoa olisi, jos ne parhaat pelit nähtäisiin tällä viikolla.

Slovakiasta en tiedä muuta kuin, että siellä pelaa Detroitin viime kesän ykkösvaraus (koko tilaisuuden 35.) Tomas Jurco, joka on isokokoinen ja suhteellisen nopea ja taitava pelaaja. Saanut myös kuuluisuutta ainakin rankkareilla ja ilmaveiveillä youtubessa. Tärkeässä ottelussa Sveitsiä vastaan Jurcolle merkattiin 0+4. Varmaan joukkueessa on muutama muukin taitava peluri.

 

[PJx]

Kyllähän Pulkkisella on kaikki mahdollisuudet ja avaimet käsissä vakiokokoonpano pelaajaksi Wingseihin.

Ne avaimet on kuitenkin osattava käyttää. Pulu on tehnyt pisteensä lähes kokonaan "väärässä" paikassa, (ns. helppojen) pelien jo ratkettua. Nyt kerätyt pisteet realisoituvat oikeastaan vasta siinä vaiheessa, kun onnistumisia tulee Ruotsia/Venäjää/Kanadaa vastaan tai vaihtoehtoisesti "ratkaisee" välierän.

Jos kaveri ei käytä avaimiaan tässä turnauksessa, niin sitten on mahduttava JJ:n miehistöön ja annettava näytöt siellä. Kotoisessa SM-liigassakin riittävä dominointi riittää luultavasti, mutta se on kuitenkin vaikein tie.

Ikävä kyllä, pojan osakkeet ovat olleet laskusuunnassa viimeiset puoli vuosikymmentä. Ei toki ihan vapaassa pudotuksessa Rajalan tapaan, mutta paljon saa kaveri tasoaan nostaa, että yltäisi puolen vuosikymmenen takaisiin odotuksiin... No ihan niihin sfääreihin ei toki tarvitsekaan yltää.

 

[Pravda]

Miksi täällä keskitytään vain pelaajien puutteisiin? Pulu ja Armia on Suomen tehokkaimpia pelaajia, ja silti tulee vaan lokaa niskaan. Kuitenkin junnukisat, ja jokaisella pelaajalla tuolla on varmasti omat heikkoutensa. Varmasti niistä jatkiksen ihannoimista NHL-jätkistäkin on kaikilla jokin vika. Eikö kannattaisi keskittyä lähinnä vahvuuksiin?

Tuo on kovin tyypillistä monille, kun omat pelaajat "tunnetaan", niin nähdään vain heidän virheensä.

Vastustajat ovat tuntemattomampia, niin heistä huomataan pääsääntöisesti vain hyvät puolet.

 

[Wrathchild]

Ne avaimet on kuitenkin osattava käyttää. Pulu on tehnyt pisteensä lähes kokonaan "väärässä" paikassa, (ns. helppojen) pelien jo ratkettua. Nyt kerätyt pisteet realisoituvat oikeastaan vasta siinä vaiheessa, kun onnistumisia tulee Ruotsia/Venäjää/Kanadaa vastaan tai vaihtoehtoisesti "ratkaisee" välierän.

Minä en taas usko, että nämä kisat olisi mitenkään ratkaiseva, NHL uran kannalta. Turnaukset on aina turnauksia, ja kokonaisvaltaiset näytöt ratkaisee. U-20, Sm-liiga, mahdolliset mm-kisat, tulokasleiri, AHL näytöt ja aikanaan NHL otteet. Toki hyvä onnistuminen näistä kisoista, ei tee tietenkään huonoa! Kuten sanottu, en usko että Pulkkista otetaan Detroitiin taklaamaan, pelinrakentajaksi tms, vaan tekemään niitä maaleja. Tuolla laukauksella kaikki on mahdollista, kun sitä jyvää saa viritettyä ja olemalla oikeassa paikassa, oikeaan aikaan..

 

[PJx]

Minä en taas usko, että nämä kisat olisi mitenkään ratkaiseva, NHL uran kannalta. Turnaukset on aina turnauksia, ja kokonaisvaltaiset näytöt ratkaisee. U-20, Sm-liiga, mahdolliset mm-kisat, tulokasleiri, AHL näytöt ja aikanaan NHL otteet.

Minä taas uskon, että Pulu on antanut hyvät näytöt siitä, mihin "perustaso" riittää. Nyt pitäisi vielä pystyä näyttämään, että taso säilyy myös kovissa peleissä. Juuri tämä erottaa miehet pojista, maajoukke-starat liiga-staroista yms.. Lopulliset näytöt on annettava vastaavan paineen alla, mihin on hakeutumassa...

 

[IceWalker]

Näin. Vaikka tuskin Raipe ihan sokerista on tehty, ja osaa jättää sivuraidekitinät omaan arvoonsa. Helminen, kuten useimmat meistä, elää reaalimaailmassa, jossa teot ja tulokset ratkaisevat. Ja mm. siksi hän nauttii lätkäpiireissä varauksetonta kunnioitusta - ja elättää itsensä valmentamisella.

Helminen osaa varmasti tehdä jotakin oikein, vaikka hänellä on huikeasti opittavaa pelisuunnitelmien yms. kanssa. Ainakin hänellä on sopivan nöyrä asenne valmentamiseen ja näin ulkoapäin arvioituna ilmeisesti hyvä ote poikiin. Helmistä ei pidä käsitellä silkkihansikkain, mutta täällä JA:ssa reagointi yhteen surkeaan peliin oli turhankin ärhäkäs. Minä näen myös niin, että vain voittaminen on tärkeää, tulipa se sitten maalivahdin avulla tai ilman. Tärkeintä on se, että voittava maalivahti ynnä sopivan rento valmentaja saa pojat uskomaan itseensä eikä maila tärise kädessä tärkeillä hetkillä.

 

[eh]

Ikävä kyllä, pojan osakkeet ovat olleet laskusuunnassa viimeiset puoli vuosikymmentä.

Et kai ihan tosissasi väitä, että jos kesän 2010 varaustilaisuus järjestettäisiin nyt uudelleen, Pulkkinen varattaisiin vielä myöhemmin kuin neljännen kierroksen loppupuolella?

 

[Corkscrew]

On tää maajoukkueosio vaan erikoinen paikka. Ehkä sen tekee se että periaatteessa kaikki kannattavat samaa joukkuetta, mutta kuitenkin ollaan edelleen niissä seurajoukkuepoteroissa joista ei päästä ylös vaikka yritettäisiinkin ja sen takia keskustelu menee äärinegatiivisissa puitteissa "omia" (Joppe, Pulu, Mikke, Sasha) puolustellessa ja "toisten" tekemisiin ylireagoiden.

Toinen on se että täällä kokoontuu poikkeuksetta porukka joista varmaan jokainen pitää itseään suurena asiantuntijana ja analyytikkona ja sellainenhan ei voi oikein mistään iloita tai hurrata karjalalippisten seassa, koska toimenkuva on naama peruslukemilla analysoida peliä ja etsiä virheitä. Eikä siinä mitään, samanlainen olen itse mutta tämä yltiönegatiivisuus mikä täällä velloo vuodesta toiseen on saanut ajattelemaan vähän toiselta kantilta tätä touhua. Koska kun se päivä tulee että koko kansa on negatiivisia analyytikko-kyynikkoja täynnä, hommalta putoaa (fani)pohja pois eikä lystille ole enää maksajia. Joten tänään keskityn positiivisessa kannustushengessä pienten Leijonien matsiin, hurraan Pululle ja Mikelle lippis päässä enkä katsokaan Jatkiksen otteluseurannan suuntaan!

 

[Masculine]

Et kai ihan tosissasi väitä, että jos kesän 2010 varaustilaisuus järjestettäisiin nyt uudelleen, Pulkkinen varattaisiin vielä myöhemmin kuin neljännen kierroksen loppupuolella?

Tuo väite on muutenkin naurettava. Pulkkisen osakkeet laskivat rajusti ennen draftia, koska loukkaantumiset toivat mustia pilviä miehen kehittymisen ympärille, mutta se joka väittää Pulkkisen arvon ja kehityksen menneen viime kaudellakin alaspäin on todella hukassa. Kannattaa katsoa miten Pulkkinen sijottui Detroitin depth charteissa draftin jälkeen ja miten se on sen jälkeen kehittynyt.