Alle 18-vuotiaiden MM-kisat 2015 @ Zug / Lucerne

[Trimmer]

Ketään ei saa uhata tappaa, mutta kyllähän kertoo Mika Marttilan hölmöydestä jos jättää yhden parhaimmista pelaajista pois, kun haetaan tasoitusta. Sentteriä täältäkin pystyyn Marttilan suunnalle ja peukku joukkueenjohdolle, Suomessa ei ole varaa heittää lahjakkuuksia pois turnauksesta, olkoonkin sitten kusipäinen lätkäjunnu, kyllä se maailma opettaa tulevaisuudessa.

 

[-Kantor-]

Kysehän on kutakuinkin murkkuikäisestä sällistä, joka suhtautuu intohimoisesti ja tunteella lajiin, joten en minä nyt aivan hirveitä johtopäätöksiä vetäisi henkisen kantin vaikutuksesta jannun kehityskäyrään. Kyllä se kypsyminen tapahtuu iän myötä vaikka tokihan tuo oli melko epäsuomalaista käytöstä, sillä suomalaiset urheilijathan ovat perinteisesti olleet nöyryyden perikuvia. Mutta osataan sitä myös muualla jopa hieman vanhemmallakin iällä: Alexander Radulov Hits His Coach (KHL) - YouTube

 

[Zaari]

Tai toinen Jari lätkän puolelta eli Kurri.

Selänteen voinee myös lisätä tähän.

 

[Fancy Jasper]

Scoutit katsomossa. Nuori pelaaja näyttämässä kykyjään tulevalle uralle. Ei voi muuta kuin ihmetellä, kuinka tyhmä joku voi olla? Pelaaja ei kunnioita juuri sitä pyhintä, joukkueen sisäistä kunnioitusta. homman lähtökohta kaikissa tilanteissa näyttöpaikoista huolimatta on se, että pelaaja pelaa joukkueelle eikä itselleen.

Ketään ei saa uhata tappaa, mutta kyllähän kertoo Mika Marttilan hölmöydestä jos jättää yhden parhaimmista pelaajista pois, kun haetaan tasoitusta. Sentteriä täältäkin pystyyn Marttilan suunnalle ja peukku joukkueenjohdolle, Suomessa ei ole varaa heittää lahjakkuuksia pois turnauksesta, olkoonkin sitten kusipäinen lätkäjunnu, kyllä se maailma opettaa tulevaisuudessa.

Minusta Marttilan ratkaisu oli viisas. Valmentajalla tulee olla pokkaa viltittää pelaaja, taidoistaan huolimatta. Yksikään pelaaja ei voi nousta The joukkueen yläpuolelle. Pelin keskellä Joukkueen päätökset tekee valmentaja.

Valmentalla tulee olla pokkaa heittää kusipää vilttiin. Ei se maailma missää tulevaisuudessa opeta vaan tässä ja nyt. Veikkaan, että Marttilasta saadaan vielä hyvä valmentaja.

Vähän samanlainen ratkaisu nähtiin Kake Heikkilältä kärpissä kun pisti Brad Smythin penkille kesken pleijareita. Ilmapiiri raikastui ja joukkuehenki parani. lopputuloksena Suomen Mestaruus.

 

[korkki]

Jos olisin Marttila niin jättäisin Laineen valitsematta tästä lähtien joka kerta kun joukkue valitaan. Jotenkin tuntuu että ei tuo uskalla sitä tehdä ja että joku liitosta kävelee yli.

Kertoo hyvin paljon siitä millaisia kaikki-mulle-heti nykynuoret ovat. Jos meidän ikäluokka oli pullamössö -sukupolvi niin mitä sitten nämä 20 vuotta nuoremmat?

 

[xkouhiax]

Minusta Marttilan ratkaisu oli viisas. Valmentajalla tulee olla pokkaa viltittää pelaaja, taidoistaan huolimatta. Yksikään pelaaja ei voi nousta The joukkueen yläpuolelle. Pelin keskellä Joukkueen päätökset tekee valmentaja.

Valmentalla tulee olla pokkaa heittää kusipää vilttiin. Ei se maailma missää tulevaisuudessa opeta vaan tässä ja nyt. Veikkaan, että Marttilasta saadaan vielä hyvä valmentaja.

Vähän samanlainen ratkaisu nähtiin Kake Heikkilältä kärpissä kun pisti Brad Smythin penkille kesken pleijareita. Ilmapiiri raikastui ja joukkuehenki parani. lopputuloksena Suomen Mestaruus.

Keskarin näyttöhän tapahtui sen jälkeen, kun Marttila ei laittanut Lainetta kentälle. Eli mitään tietoa siitä ei ole, että Laine olisi ollut kusipää ennen tuota. Joten tässä ei tietojen perusteella tapahtunut "kusipää vilttiin" -skenaario vaan "viltitetty käyttäytyi kusipäisesti".

 

[Schadowan]

Jos olisin Marttila niin jättäisin Laineen valitsematta tästä lähtien joka kerta kun joukkue valitaan. Jotenkin tuntuu että ei tuo uskalla sitä tehdä ja että joku liitosta kävelee yli.

Kertoo hyvin paljon siitä millaisia kaikki-mulle-heti nykynuoret ovat. Jos meidän ikäluokka oli pullamössö -sukupolvi niin mitä sitten nämä 20 vuotta nuoremmat?

Tehdäänkö tässä siis johtopäätöksiä koko 97-98 ikäluokan pullamössöisyydestä pelkästään Laineen käytöksen perusteella? Pitää kuitenkin muistaa, että Laine on ollut jo pitkään hyvinkin tunnettu tällaisista tempauksistaan. Pohjola-leiri jäi kesken, U-17 turnauksessa taisi mailalla huitaista vastustajaa vaihtopenkiltä, käytös pelin sisällä on ollut ajoittain erittäin ylimielistä jne. Joskus menee yli ja huolella. Mutta tuon tason lahjakkuus saa joskus erivapauksia, kuten nyt sitten USA-ottelun peluutuksesta nähtiin.

Toivon mukaan asenne saadaan paremmin kohdilleen, mutta toivon myös, ettei Laineen persoonaa aleta väkisin muuttamaan. Niitä hiljaisia duunarityyppejä Suomen kiekkoilusta löytyy jo liikaa.

 

[Torsti]

Selänteen voinee myös lisätä tähän.

Putouksen Jari Selänne?

Kyllähän tuo suurella todennäköisyydellä on Patrik Laine ollut. Tappara.infon pelaajaa koskevan ketjun perusteella uskallan näin väittää.

 

[Iku-Turso]

Vuoden "kilpailukielto" ikäkausijoukkueisiin olisi sopiva penaltti.

 

[Petri1981]

Vuoden "kilpailukielto" ikäkausijoukkueisiin olisi sopiva penaltti.

Samaa mieltä. Tämmöisistä tempauksista pitäisi rankaista kunnolla niin saattaisi poika nöyristyä. Jos nämä jätetään rankaisematta niin se on myös omalla tapaa hiljainen hyväksyntä tälläiselle pelleilylle.

Joku tappouhkaus vielä... huh huh. En edes ymmärrä miten hemmetissä pääsi pelaamaan USA-pelin.

 

[Ötökkä]

Keskarin näyttöhän tapahtui sen jälkeen, kun Marttila ei laittanut Lainetta kentälle. Eli mitään tietoa siitä ei ole, että Laine olisi ollut kusipää ennen tuota. Joten tässä ei tietojen perusteella tapahtunut "kusipää vilttiin" -skenaario vaan "viltitetty käyttäytyi kusipäisesti".

Luultavasti hiukan ylikierroksilla käynyt, jos noin vahvasti reagoi siihen ettei pääse kaukaloon. Jos valmentaja huomaa, että pelaaja käy ylikierroksilla niin luultavasti turvallisinta (kaikkien kannalta) jättää pelaaja vaihtoon ainakin hetkeksi.

 

[-Kantor-]

Samaa mieltä. Tämmöisistä tempauksista pitäisi rankaista kunnolla niin saattaisi poika nöyristyä. Jos nämä jätetään rankaisematta niin se on myös omalla tapaa hiljainen hyväksyntä tälläiselle pelleilylle.

Höpöhöpö. Nuorella sällillä läikkyi tunteet vähän yli pelin tiimellyksessä ja that's it. Kypsyys ja kyky pitää pahimmat tunnekuohut sisällään tulee iän myötä kun murrosikä on ohi. Väärinhän tuollainen käytös on, mutta silti täytyy muistaa että kyseessä on lahjakkain suomalaisprospekti miesmuistiin ja mielestäni hänen kehitystään huipulle täytyy tukea kaikin mahdollisimman keinoin. Ei tällaisia talentteja meillä kuitenkaan liikaakaan ole, että yhden ajattelemattoman tunnekuohun takia kannattaisi alkaa mitään vuoden pelikieltoja lätkimään. Jos joku HMV-kolmosketjun jyrä pahastuu siitä, että kenties tulevan 1-3 varauksen touhuja katsotaan hieman läpi sormien, niin se on voi voi.

 

[Trenchtown]

Sentteriä täältäkin pystyyn Marttilan suunnalle ja peukku joukkueenjohdolle, Suomessa ei ole varaa heittää lahjakkuuksia pois turnauksesta

Valmennuksen pitää olla pelaajalle auktoriteetti jota pelaaja kunnioittaa, on sitten muuten miten mukava kaveri tahansa. Joukkueurheilussa ei mielestäni tule antaa mitään erioikeuksia, vaan jokaisen pelaajan tulisi olla valmennuksen silmissä samalla viivalla. Kun muut pelaajat näkevät, että koutsille vittuilemisella ei ole "staralle" mitään jälkiseurauksia, ei se tee joukkuehengelle hyvää. Tämän voinevat allekirjoittaa kaikki jotka jotain joukkuelajia ovat joskus harrastaneet.

 

[Trimmer]

Valmennuksen pitää olla pelaajalle auktoriteetti jota pelaaja kunnioittaa, on sitten muuten miten mukava kaveri tahansa. Joukkueurheilussa ei mielestäni tule antaa mitään erioikeuksia, vaan jokaisen pelaajan tulisi olla valmennuksen silmissä samalla viivalla. Kun muut pelaajat näkevät, että koutsille vittuilemisella ei ole "staralle" mitään jälkiseurauksia, ei se tee joukkuehengelle hyvää. Tämän voinevat allekirjoittaa kaikki jotka jotain joukkuelajia ovat joskus harrastaneet.

Suollat sitä "kaikkipelaa nuorisuomi" paskaa. Joukkueurheilussa on myös tähtipelaajia, joille pitää antaa erivapauksia, sillä ne junnut ja myös aikuiset elävät siitä ja kehittyvät siitä. Samaa mieltä parin ylläolevan kirjoittajan kanssa, Suomesssa on tarpeeksi 3-4 kentän tai pienten futisliigojen pelaajia.

Mitäpä veikkaat kuinka kauan Anaheimin valmentajalla olisi töitä jos ei laittaisi Getzlafia ja Perrya ottelun loppuhetkillä kentälle kun haetaan tasoitusta? Aivan. Yhden päivän.

 

[Trenchtown]

Mitäpä veikkaat kuinka kauan Anaheimin valmentajalla olisi töitä jos ei laittaisi Getzlafia ja Perrya ottelun loppuhetkillä kentälle kun haetaan tasoitusta? Aivan. Yhden päivän.

Se, että rinnastat kehittyvässä iässä olevan junnun aikuiseen pelaajaan kertoo arvomaailmastasi ihan tarpeeksi. Kyllä mä ymmärrän sen pointin, että tarpeeksi hyville pelaajille tulee suoda erivapauksia, mielestäni vaan valmentajalle tuolla lailla vittuilu ei ole sellainen erivapaus, joka tulisi suoda kenellekään. Olet ilmeisen eri mieltä, eikä siinä mitään.

 

[tumba17]

Mitäpä veikkaat kuinka kauan Anaheimin valmentajalla olisi töitä jos ei laittaisi Getzlafia ja Perrya ottelun loppuhetkillä kentälle kun haetaan tasoitusta? Aivan. Yhden päivän.

Tämän Laineen kanssahan on erivapauksia annettukin ja katsottu sormien läpi. Silti kundille on sattunut vastaavanlaisia ongelmia matkan varrella, osa on tullut ihan julkisuuteenkin, ja varmasti vielä enemmän on jäänyt "pukukoppiin".

Mitä tulee ihan aikuistenkin tähtipelaajien hyllyttämiseen ratkaisuhetkillä esim. SM-liigassa tai NHLssä, kyllä niitä tapahtuu, valmentaja on se joka loppukädessä päättää pelaajien menon jäälle.

 

[eagle]

Valmentajalle vittuilu, puhumattakaan tappamisella uhkaamisesta ei todellakaan ole sellainen erivapaus mitä voidaan kenellekkään antaa. Ei siis yhdellekkään pelaajalle. Nyt puhutaan teineistä ja valmentajan tehtävä on samalla kasvattaa niin pelaajana, kuin ihmisenä. Se että silloin antaisi jollekkin luvan uhata tappamisella ei todellakaan ole asia mitä koskaan tulee sallia, kenellekkään, piste.

Ne mitä vapauksia voidaan antaa on pelilliset. Itse esim. valmennuksessani annan pojille välineet ja sen jälkeen pojat ratkaisevat asiat niinkuin näkevät parhaaksi. Samoin muutenkin koen tärkeäksi että nuoresta saakka nuoret ja lapsetkin saavat vastuuta omasta toiminnastaan. Se kuitenkin kasvattaa, mutta samalla opettaa että omasta tekemisestä on vastuussa.

Ihan turha tälläiseen käytökseen sekottaa mitään "Nuori Suomi" tai "meiltä tulee vaan joukkuepelaajia"-muminoita. En näe mitään ristiriitaa siinä, että pelaajat ovat yksilöitä ja silti joukkuepelaajia sekä fiksuja ihmisiä.

Painotan siis myös kasvatuksellista puolta tässä, samalla se kulkee täysin käsikädessä valmennuksellisen puolen kanssa.

edit:Lisättäköön että juuri pettymysten käsittely ja niihin oikein suhtautuminen on osa kasvamista huippupelaajaksi(tai urheilijaksi yleensä). Jos kasetti hajoaa joka kerta tiukassa paikassa, kun epäonnistuu, niin ei koskaan tule huippu-urheilijaa.

 

[Trenchtown]

valmentaja on se joka loppukädessä päättää pelaajien menon jäälle.

Näin minäkin asian näen. Mielestäni ei ole pelaajan itsensä päätettävissä, että koska jäälle mennään, eikä sellaista erivapautta tule suoda yhdellekään pelaajalle. Jos tämä on "kaikkipelaa nuorisuomi paskaa", niin olkoon sitten niin. Ehkäpä vain näin lätkäromantikkona pidän kiinni siitä näkemyksestä, että yksikään pelaaja ei ole joukkuettaan suurempi.

 

[marras]

Samaa mieltä myös, että vaikka erivapauksia voi ja välillä jopa tulee antaa tähtipelaajille, niin tappouhkausten huutaminen ja keskisormen näyttäminen valmentajalle ei ole niitä. Oli kyse kuinka teinistä tahansa.
Kyllä tuosta ihan oikea rangaistus pitäisi antaa. Väitän, että se voisi oikealla tavalla toteutettuna olla Laineelle pitkässä juoksussa hyväksi.
Vaikka täällä onkin noita tunnollisia jyriä tarpeeksi, niin en mitään raduloveja halua tilalle. Selänteet ja Koivut on näyttäny, että tähtipelaaja voi olla jopa NHL:ssä ja omata samalla käytöstavat.

 

[Lert]

Nimenomaan tarvitaan nyt Laineelle kielto joksikin aikaa maajoukkueeseen.Sen lisäksi pojalle pitää näemmä selittää juurta jaksaen mitä tarkoittaa kunnioitus muita pelaajia ja valmentajia kohtaan. Tämä ratkaisu olisi juuri lahjakkaan pelaajan tukemista.
Jos nyt annetaan kaverin jatkaa hölmöilyjään,niin ei tuommoista jaksa miesten peleissä kukaan katsella. Nöyrää mieltä kaveri tarvitsee.

 

[Major Julli]

Itsekkyys ja tietty kusipäisyys toki kuuluvat todella monen lajin ehdottoman huippupelaajan ominaisuuksiin. Ei todelliselle huipulle pääsee ilman narsistisia piirteitä. Toki nerouden ja hulluuden raja on häilyvä, mutta usein ikä ja kokemus hiovat noita piirteitä siedettävemmiksi.

Suurin osa NHL-seuroista on juuri päinvastaista mieltä ja näiden ominaisuuksien näyttäminen johtaa yleensä varausnumeron putoamiseen 2-3 kierroksen verran.

 

[Eugene]

Höpöhöpö. Nuorella sällillä läikkyi tunteet vähän yli pelin tiimellyksessä ja that's it. Kypsyys ja kyky pitää pahimmat tunnekuohut sisällään tulee iän myötä kun murrosikä on ohi. Väärinhän tuollainen käytös on, mutta silti täytyy muistaa että kyseessä on lahjakkain suomalaisprospekti miesmuistiin ja mielestäni hänen kehitystään huipulle täytyy tukea kaikin mahdollisimman keinoin. Ei tällaisia talentteja meillä kuitenkaan liikaakaan ole, että yhden ajattelemattoman tunnekuohun takia kannattaisi alkaa mitään vuoden pelikieltoja lätkimään. Jos joku HMV-kolmosketjun jyrä pahastuu siitä, että kenties tulevan 1-3 varauksen touhuja katsotaan hieman läpi sormien, niin se on voi voi.

Komppaan tätä. Eikä missään ole sanottu, että kyseessä olisi ollut Laine (vaikka todennäköisesti olikin). Silti kaveri on Suomen lahjakkain lupaus sitten Selänteen, joten jättäisin kilpailukiellot sikseen, vaikka kaveri kurinpalautusta tarvitseekin. Murrosikä, itsekkyys ja valtava intohimo peliin varmasti syynä, tuskin Laine radulovimaisia piirteitä kuitenkaan omaa.

 

[McMulligan]

Mä oon lähes täysin sitä mieltä, että tossa iässä olevien pelaajien yksilötaitoon ja kehitykseen pitää nimenomaan kiinnittää huomiota ja sitä kautta valmennuksen tulisi olla hyvinkin yksilövetoista, jopa joukkuepelin ja taktisen osaamisen kehittämisen hinnalla. Lahjakkaiden yksilöiden pitää saada toteuttaa itseään ja niitä pitää motivoida aina parempiin ja kunnianhimoisempiin saavutuksiin. Taktiikoita ehtii kyllä harjoitella myöhemminkin ja kyllä sitäkin osa tossa iässä tulee väkisinkin, mutta tiettyjä pelitaitoja ei enää opita hetkessä yli 20-vuotiaana vaan ne tietyt vaistot ja taidot lähtee kehittymään jo sieltä varhaisteini-iän pihapeleistä, jos niille antaa vain tilaa kehittyä. Yksilöä ja lahjakkuuden kehittymistä siis tukien kaikinpuolin.

Kuitenkaan porkkana ei ole aina se ratkaisu tossakaan tilanteessa. Kun pelaajalla lähtee selvästi jalat maan pinnalta ja rupeaa ajattelemaan itsestään liikoja, lopahtaa kehitys hyvinkin nopeasti tai ainakin hidastuu. Itseään täynnä oleva pelaaja harvemmin antaa jokaisessa treenissä sitä ihan 100% vaan viimeinen rutistus jää usein puolitiehen. Siihen ei pitäisi olla varaa yhdelläkään pelaajalla, jolla on tavoitteet korkealla. Nyt kun sitten heilutaan nuorten maajoukkuepelissä keskisormi pystyssä ja huudetaan tappouhkauksia valmentajalle, niin jotain on mennyt kaverin sipulissa aika pahasti hakoteille siitä olennaisesta. Vaikka kuinka on hienoa, että joku elää tunteella, niin jossain se raja menee täysin itseriittoisen kusipäisyyden kohdalla. Siinä voikin taas palata sinne lähtöruutuun ja yksilön valmentamiseen. Eli samantien kaverille vaan lento kotiin kisoista ja tällä kaudella suoraan ulos kaikesta maajoukkuetoiminnasta. Keskittyköön taas hetken seurajoukkueeseen ja itsensä kehittämiseen, tällä kertaa henkisen puolen kehittämiseen ja tervetuloa takas maajoukkueeseen seuraavalla kaudella, mikäli luonne rupeaa jo sillon kestämään eri tilanteissa. Joku ehkä sanoo, että lahjakkuuden ottaminen vuodeksi pois mj-touhuista haittaa sen kehitystä. Mä taas jaksan väittää, että se isoin uhka kehitykselle on se jo pahasti orastava kusipäisyys ja toi rankkari voi olla isoin palvelus sille pelaajalle tulevaisuutta ajatellen, vaikka se hetken pahalta tuntuiskin. Olisi ainakin aikaa ajatella ja miettiä omaa luonnetta, toimintaa ja rajoja ja ehkä ne jalatkin sieltä tulisi maanpinnalle takaisin, kun huomaa maajoukkueen pystyvän pelaamaan pelinsä ilman häntäkin.

 

[Trenchtown]

Niin, johtaako se pelaajan kehittymiseen vai mihin, jos saisi signaalin, että häntä ei rangaista siinä missä jotain toista pelaajaa samanlaisesta teosta, koska hän on niin hyvä. Näkemykseni mukaan tämä johtaa vain pahempaan kusipäisyyteen, kun tuollaisilla teoilla ei kuittaa itselleen minkäänlaisia sanktioita.

Totta kai todellisuus lienee se, että nuori ja kuumaverinen pelaaja on polttanut päreensä syystä, joka tälle itselleen on sillä hetkellä ollut riittävä syy päreiden polttamiseen ja kaikki ymmärtänevät, että ei pelaaja tosissaan ole uhannut valmentajan henkeä tms. Se ymmärrys ei silti saisi estää sellaisen signaalin antamista, että tuonkaltainen perseily on anteeksiantamatonta, on se perseilijä sitten yksilötaidoltaan millainen timantti tahansa.

 

[sunnuntai]

Saunan taakse ja joukolla tunti turpaan, sen jälkeen voi valmentaja vielä kysyä haluja pelaamiseen, jos ei löydy, voi viettää taukoa maajoukkueympyröistä jos siellä on niin ahistavaa.

Aivan sama oletko tähti vai pullopoika, mutta valmentajalle ei näytellä keskaria, eikä uhata tappamisella. Tuon salliminen kasvatus mielessä tahi ihan missä tahansa mielessä on aivan järjetöntä. On sitten suurin lahjakkuus vaikka jessen, mutta kyllä lapselle pitää opettaa kuinka käyttäydytään.

Jotkut vielä hyväksyvät tämän käytöksen? Opettajallekkin saa varmaan rauhassa haistatella jos on vähän lahjakkaampi oppilas?