Ahmat 2001-2002 harjoitus rinki

[Pikkarainen]

Tervehdys arvoisat jatkoaikalaiset:)

Tässä Ahmojen harjoitusrinki ...

http://www.saunalahti.fi/~tapola/keskustelu/viestit/1379.html

T:Pikkarainen
Webmaster
www.hyvinkaanahmat.fi

 

[MM]

Ahmat uudistuu voimakkaasti

Keräilin joitain viimekautisia tilastotietoja Jatkoajan ja Jääkiekkoliiton sivuilta Pikkaraisen ilmoittamista Ahmojen harjoitusringissä olevista pelaajista. Kaikista pelaajista tietoja ei tässä ole, mutta jotain sentään - toiset keskustelijat saavat oikaista ja täydentää.

(Suluissa mainitaan joukkue, jossa viime kaudella tilastot on kerätty.)

Maalivahtiehdokkaat

Heinonen, Sami (Ahmat) 7: t-% 91,74
Karhumaa, Pietari (Blues A) 6: t-% 84,66 (41. paras mv sarjassa)
Tuominen, Niko (Ahmat A)

Puolustajaehdokkaat

Hirvonen, Tuomo (HPK A) 39: 1+2=3, 58 min
Kaunismäki, Juha (Ahmat) 13: 1+2=3, 4 min
Korkeavuori, Olli (Ahmat) 46: 1+5=6, 42 min
Kylmämaa, Mikael (Porvoon Hunters)
Lindholm, Mika (Ahmat A)
Ojanperä, John (Blues A) 34: 2+7=9, 22 min
Raatikainen, Ville (KJT)
Tamminen, Pasi (Ahmat) 39: 3+4=7, 34 min
Tukonen, Olli (Ahmat A, KJT A)

Hyökkääjäehdokkaat

Ahokas, Mikko (Ahmat A)
Anttilainen, Ari (Blues A) 43: 9+6=15, 4 min
Elomo, Tommi (Ahmat) 5: 0+1=1, 0 min
Eriksson, Jan (K-Vantaa) 38: 4+5=9, 4 min
Eskola, Mikko (Ahmat A)
Holopainen, Teemu (Blues A) 41: 3+3=6, 4 min
Jurvanen, Veli-Matti (Lahti?)
Kujala, Janne (Ahmat A)
Lehtinen, Janne (K-Vantaa) 46: 15+13=28, 22 min
Lindfors, Tomi (KJT, EPS Suomi-sarjassa tehot) 6: 4+1=5, 2 min
Loikas, Juha-Pekka (Ahmat) 39: 11+11=22, 28 min
Michael, Anssi (Blues A) 41: 5+11=16, 28 min
Mäkelä, Kalle (Ahmat A)
Pieninkeroinen, Pasi (KJT)
Raita, Marco (Ahmat A, Italia)
Tukonen, Lauri (Ahmat A?)
Virta, Turo (Tappara A) 49: 16+14=30, 107 min (5. paras pistemies joukkueessa)

Ennen kuin Ahmojen iskukyvystä alkavalla kaudella Suomen toiseksi korkeimmalla sarjatasolla aletaan keskustella, on huomattava, että kyse on ensimmäisestä nimilistasta. Joukosta lähtee puoli tusinaa pelaajaa vielä pois.

Ryhtymättä tässä yhteydessä vielä yksityiskohtaisiin analyyseihin joitain yleishuomioita ryhmästä voi esittää:

(1) Edelliskausien tavoin Ahmat muuttuu edelliskaudesta noin 75-prosenttisesti. Parhaimmillaankin viimekautisesta ryhmästä jatkavat maalivahti, kolme puolustajaa ja kaksi hyökkääjää.

(2) Harjoitusrinki koostuu nuorista pelaajista. Joukossa on vain muutama viime kaudella mestistä pelannut mies.

(3) Ryhmässä on melko suuri määrä Ahmojen A-junioreissa viime kaudella pelanneita. Pyrkimys kotikaupunkijoukkueeseen on siis ilmeinen.

(4) Ryhmässä on viisi Bluesin A-junioria. Liekö tämän taustalla huhuiltu yhteistyö seurojen välillä?

 

[forrest]

Teemu Holopainen ja Turo Virta ovat puolustajia. Marco Raidan joukkue Italiassa oli HC Settequerce, mutta tilastoja ei ole nyt saatavilla.

 

[vilpertti]

onkohan kenelläkään tietoa, käydäänkö vanhojen partojen (joiden ei tarvitse harjoitella joukkueen kanssa näin kesäisin:)) kanssa keskusteluja? esimerkiksi penttinen?

mihin on kadonnut tuomas peltonen? kuvittelin miehellä olevan vielä koulu hyvinkäällä kesken, vai pääsikö se jo loppumaan?

 

[Afan]

Sopimuksia

Ensimmäiset sopimukset julkaistiin Hyvinkään Sanomissa:

MV: Sami Heinonen
P: Juha Kaunismäki, Olli Korkeavuori
H: Juha-Pekka Loikas, Jan Eriksson (K-Vantaa)

 

[whopper]

Olen kautta rantain kuullut, että Peltola olisi lopettelemassa. Eniten ihmetyttää, missä ovat Jäske ja Hakonen, kun he viime kauden lopussa alkoivat jo päästä kunnolliseen divarivauhtiin.

 

[Afan]

Jäske on kuulemma lähdössä Pohjois-Amerikkaan kokeilemaan rahkeitaan.

 

[Haukka68]

Jäske oli......

....ainakin viime viikon keskiviikona Järvenpäässä jäällä Ahmojen c-86 joukkueen kanssa.

 

[vilpertti]

no nyt ihmetyttää, jos peltonen lopettelee! miehellä ikää, mitä, 23 vuotta tjsp?

 

[Pikkarainen]

Kyselyihin koskien Peltola/Jäske/Hakonen

Ketään henkilökohtaisesti näistä pelaajista ja muitakaan sormella osoittamatta pelaajilla on muitakin ominaisuuksia kuin pelilliset ominaisuudet, puhumattakaan pelillisten ominaisuuksien pilkomisista pienempiin osa-alueisiin...

Jokainen joukkue koostuu yksilöistä ja heidän sopivuudesta joukkueeseen niin pelissä kuin sen ulkopuolellakin...

Kaikkia asioita ei voi mitata pisteissä eikä kaikki pelityylit yms miellytä kaikkia, puhumattakaan siitä kaikesta muusta tekemisestä kaukalon ulkopuolella...

 

[whopper]

Peltolasta ja noin yleisestikin: kyllä nykyinen mestis on enemmän ja enemmän A-junnujen jatkosarja, koska mestis on selkeästi ammattisarja amatööripleaajille. Mestisjoukkueetkin joutuvat paikkaamaan talouttaan eikä korvauksia pelaamisesta ole varaa maksaa entiseen tapaan, joten ammattisarjan pelaaminen harrastusmielessä ei monia vähänkään vanhempia pelureita juuri houkuta, jos ei liigajäille ole asiaa. Eteen tulevat perhe / opiskelu / työkuviot ja vähemmän aikaa vaativan harrastussarjan löytää kyllä muualta. A-junnut tulevat sarjaan tavoitteenaan liiga, joten he ovat valmiita käyttämään aikansa kokeillessaan, miten rahkeet riittävät. Entinen divari on kuollut ja kuopattu.

Mitä Pikkaraisen kommentteihin tulee, niin tottahan se on, että pelaajat ovat myös ihmisiä erilaisuuksineen. Jotenkin vaan tuntuu siltä, että Hyvinkäällä on prosentuaalisesti hirveä määrä näitä 'ei tule toimeen joukkueessa' tai 'sanoo valmentajalle päin naamaa' tms. tapauksia. Näiden tilalle raahataan sitten joka vuosi liuta uusia A-junnuja, jotka ovatkin sitten kauden tai kahden jälkeen 'muuttuneet' kyseisenlaisiksi pelaajiksi. Olisi todella mielenkiintoista nähdä, miten homma toimisi kokeneen valmentajan alaisuudessa, jolla olisi ehkä enemmän kokemusta selvitä muidenkin kuin 'joo-joo' miesten kanssa kaudesta läpi.

 

[Pikkarainen]

Holopainen on hyökkääjä

Viestin lähetti forrest
Teemu Holopainen ja Turo Virta ovat puolustajia. Marco Raidan joukkue Italiassa oli HC Settequerce, mutta tilastoja ei ole nyt saatavilla.

Teemu Holopainen on omien sanojensa mukaan nykyään hyökkääjä, kun eilen asiaa häneltä tiedustelin:)

Turo Virta on todellakin puolustaja ja pahoittelen sen osalta painovihrettä...

 

[MM]

Pelimiehistä

Viestin lähetti Afan
Ensimmäiset sopimukset julkaistiin Hyvinkään Sanomissa:

MV: Sami Heinonen
P: Juha Kaunismäki, Olli Korkeavuori
H: Juha-Pekka Loikas, Jan Eriksson (K-Vantaa)

Mukava lukea, että pahveja allekirjoitetaan.

Edellä mainituista nimistä vierain minulle on Eriksson. Millainen pelimies hän on? TIlastot osoittavat hänen pelanneen pari kautta sitten yhdessä Loikkaan kanssa Jokereiden A-junioreissa. Molemmat ovat senttereitä, joten tämä osasto vaikuttaa olevan pisimmälle organisoitu Ahmoissa (vastoin kuin viime vuonna?).

 

[vilpertti]

Re: Holopainen on hyökkääjä

Viestin lähetti Pikkarainen


Teemu Holopainen on omien sanojensa mukaan nykyään hyökkääjä, kun eilen asiaa häneltä tiedustelin:)

Turo Virta on todellakin puolustaja ja pahoittelen sen osalta painovihrettä...

pisteitten perusteella vois olla aineksia ylivoiman ykkösmieheksi ja miksei muutenkin puolustuksen kiekollisen osaamisen johtajaksi? vai valehtelevatko tilastot jälleen harjaantumattomalle silmälle?

 

[vilpertti]

minkälaisella kokoonpanolla ahmat lähtee huomenna ottelemaan?

 

[Pikkarainen]

TuTo-Ahmat

Ahmojen Turkuun lähtijät luettavissa Ahmojen sivuilta mielipidepalstalta:)

 

[MM]

Rinki elää

Tässä voi nyt jokainen tehdä johtopäätöksiään eri asioista, kun tietoon on tullut harjoitusottelun TuTo-Ahmat 7-1-tulos. Tulokseen perustuvassa arvioinnissa on tosin vielä muistettava, ettei Ahmat ole vielä ollut pitkään jäällä ja kyse oli joukkueen ensimmäisestä harjoitusottelusta. TuTolla niitä näyttää olleen jo useita.

Pyrin pidättäytymään arvioinneistani, ennen kuin olen nähnyt Ahmat jäällä.

TuTo-ottelun pelaajalista paljastaa Ahmojen harjoitusrinkiin tulleen uutena henkilönä ainakin Santeri Salmisen. Kaverin taustoista minulla ei ole hajuakaan.

Toisaalta harjoitusotteluun ei näytä osallistuneen muutama pelaaja, jonka on aiemmin ilmoitettu ringissä olevan. Näistä mainittakoon Janne Lehtinen, jonka jokin aika sitten kerrottiin loukkaantuneen harjotuksissa. Liekö hän vielä sen takia sivussa?

 

[MM]

Jyvien poimintaa

Harjoituskauden edetessä mielenkiinto alkaa vähitellen kohdistua siihen, millaisia jyviä Ahmojen valmentaja Jari Hiltunen harjoitusringistä seuloo. Toistaiseksi Ahmat on ilmoittanut tehneensä sopimuksen vasta seitsemän pelaajan kanssa alkavasta kaudesta. Viimeisimmässä ottelussa FPS:ää vastaan Ahmojen kokoonpanossa oli 19 pelaajaa, joista 13 pelasi vielä ilman sopimusta.

Hyökkääjistä

FPS-ottelussa oli kovassa pelivireessä ykkösketjun laituri Tomi Lindfors. Viime kaudella KJT:ssä ja EPS:ssä otellut hyökkääjä esitti ratkaisijan otteita ja saalisti tehot 2+1 tehden mm. voittomaalin. Jutilan ilmaisua lainaten Lindfors pelaa sentterinsä Jan Erikssonin kanssa hyvin yhteen, joskus jopa puoli kahteen, kun ketjun kolmas lenkki, Santeri Salminen, osallistuu talkoisiin. Lindfors on kolmikosta ainoa mies ilman sopimusta.

Vaikka Lindfors, Eriksson ja Salminen muodostaisivatkin jo nyt valmiin ketjun, se saattaa mahdollisesti Juha-Pekka Loikkaan ja Janne Lehtisen pukiessa ahmapaidan päälleen murtua.

Lindforsin ja Erikssonin ohella ottelussa Forssaa vastaan kolme pistettä keräsivät myös hyökkääjät Mikael Kylmämaa (2+1), Anssi Michael (1+2) ja Lauri Tukonen (0+3). Kolmikko on toistaiseksi vailla sopimusta, mutta antoivat kovat näytöt.

Ahmat saattaa saada Kylmämaasta, Porvoon Huntersin entisestä puolustajasta, karvaavan laiturin. Juniori-ikäisen Tukosen liike ja pelinrakentelu ovat vakuuttavia. Lauantaisen perusteella kookas nuorukainen on ehdottomasti ansainnut sopimuksensa.

Sentteriosastolla Ahmoille näyttää kehkeytyvän päinvastainen ongelma kuin vuosi sitten. Nyt senttereistä on ylitarjontaa. Ryhmässä on kolme kiistatonta mestistason sentteriä: Lehtinen, Loikas ja Eriksson. Jos kolmikko pelaa Ahmoissa, neljäs sentteri olisi valittava Tommi Elomon ja lauantaina ahmapaidassa debytoineen, Bluesin A:sta näyttöjä antamaan tulleen Michaelin välillä.

Puolustajista

Kotiyleisölle esittäytyi tänään ensimmäistä kertaa Turo Virta. Viime kaudelle A-junioreiden SM-liigassa Tapparan paidassa kovat pisteet kerännyt puolustaja otteli mallikkaasti. Koska muut puolustajat eivät ole suurten pistemäärien kerääjiä, Virran varassa voi olla paljon - erityisesti ylivoimassa.

Ahmojen johtavaksi puolustajaksi on mielestäni nousemassa HPK:ssa A-junioreiden SM-liigaa viime kaudella tahkonnut Tuomo Hirvonen. Hyvinkääläistaustainen pelaaja liikkuu erinomaisesti ja hänellä on hyvä peliäly. Ei olekaan ihme, että selviä pelimiehen elkeitä esittävällä kaverilla on jo sopimus alkavasta kaudesta.

Olisi yllättävää, jos puolustusosastolle jo sopimuksen tehneiden Kaunismäen ja Korkeavuoren lisäksi kolmas viimekautinen peluri, Pasi Tamminen, ei tekisi sopimusta Ahmojen kanssa. Olettaa voi myös, että Jari Eerikäinen mahtuisi kokoonpanoon.

Mutta enhän minä näitä asioita päätä.

 

[Profeetta]

Lindfors

Linforsista sen verran, että oli Bluesin A-junnuissa ykkösketjunmiehiä mm. Karo Koivusen kanssa.
Taitava pieni patukka, jossa on voimaa kuin pienessä pitäjässä. Osaa myös ärsyttämisen taidon.

 

[MM]

Ryhmä elää

Ahmojen harjoitusrinki elää. Ringistä ovat lähteneet Ari Anttilainen (viime kaudella Bluesin A) ja Markku Laine (Ahmat A). Ryhmä on pienentynyt myös, kun ringissä mukana olleita omia A-juniori-ikäisiä pelaajia on siirtynyt harjoittelemaan A-juniorijoukkueen kanssa, kertoo Pikkarainen Ahmojen verkkosivulla.

Rinkiin ovat tulleet Lahdesta Lauri Heinonen (viime kaudella Jokipojissa ja HeKissä) ja Ari Kaskinen (Olofströms IK, Ruotsin 1. div.). Jossain vaiheessa ryhmään on tullut myös Tomi Grönroos (NuPS, Nummela, 2. div., jossa viime kaudella 24 ottelussa 42 pistettä). Kolmikko debytoinee ahmapaidassa huomisiltaisessa harjoitusottelussa TuToa vastaan Hyvinkäällä.

Harjoitusottelussa kentälle luistelevat sairaslistalta pois päässeet sentterit JP Loikas ja Janne Lehtinen. Loikas on pelannut tänä syksynä ensimmäisessä harjoitusottelussa, mutta Lehtiselle pelejä ei vielä ole kertynyt.

Sivussa ovat tällä kertaa terveydellisistä syistä Santeri Salminen ja Anssi Michael.

Spekulaatiot Semi Pekin tulosta Ahmojen ryhmään eivät laannu. Tunnettu tosiasia on, ettei Pekillä ole sopimusta alkavaksi kaudeksi minkään seuran kanssa. Tamperelaismies oli tullut Hyvinkäälle katsomaan edellistä Ahmojen harjoitusottelua ja kävi pelin jälkeen keskusteluja seuran johtajien kanssa.

Pekki olisi enemmän kuin tervetullut hyvinkääläisjoukkueeseen. Pelimiehellä olisi käyttöä joukkueessa. Lisäksi Pekki on monen hyvinkääläisen suosikkipelaaja; erityisesti ahmajuniorit diggaavat kaveria.

Nähtäväksi jää, kuinka seurajohto asiassa toimii: Otetaanko mies mukaan vai ei? Toinen mahdollisista vaihtoehdoista nimittäin merkitsee fataalista mokaa.

 

[MM]

Ahmojen harjoitusotteluiden pistemiehet

Mikäli epävirallinen tilastoni pitää kutinsa, kuudessa harjoitusottelussa Ahmojen tekemät 19 maalia syöttöineen jakautuivat pisteitten valossa seuraavasti:

Hyökkääjät
Lindfors, Tomi 6 3+5=8
Eriksson, Jan 6 2+4=6
Tukonen, Lauri 5 2+3=5
Kylmämaa, Mikael 6 2+1=3
Michael, Anssi 2 1+2=3
Lehtinen, Janne 2 2+0=2
Raita, Marko 3 1+1=2
Telavuori, Jan 2 0+2=2
Anttilainen, Ari 2 1+0=1
Elomo, Tommi 6 1+0=1
Grönroos, Tomi 1 1+0=1
Kujala, Janne 4 1+0=1
Pieninkeroinen, Pasi 4 0+1=1
Salminen, Santeri 4 0+1=1

Puolustajat
Virta, Turo 4 1+1=2
Kaunismäki, Juha 6 0+2=2
Hirvonen, Tuomo 6 1+0=1
Tukonen, Olli 2 0+1=1
Korkeavuori, Olli 6 0+1=1

Vaikka tilastojen ja harjoituspelien perusteella ei pidä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä, jotain voi aina sanoa.

Viimekautinen ykkössentteri Loikas ei saanut harjoituspeleissä yhtään pistettä. Taitaa olla niin, että hän tarvitsee Pekin kaltaisen supertähden rinnalleen, jotta tulosta syntyisi. Lauri Tukosen, Jan Erikssonin ja Tomi Lindforsin muodostama vitja voi puolestaan olla tuhoisa. Kolmikko keräsi kuudessa harjoituspelissä yhteensä 19 tehopistettä.

Ahmojen tehot lepäävät hyökkääjien varassa. Puolustajajoukosta Turo Virta näyttää jo nyt ottaneen tehokkaimman kaverin viitan harteilleen. Tämä oli aikaisempien tilastojen valossa odotettavissakin.

 

[eagle]

Virrasta...

Turo Virta on ilmeisesti hakeutunut armeijan takia ahmoihin? Vai onko tietoa paremmin tästä? Mr Virta nimittäin käy armeijaa tällä hetkellä Riihimäellä.

Millaiset ovat olleet KJT:ssa viime kauden pelannettein miesten/poikien otteet?

 

[MM]

KJT-taustaisita pelaajista

En tunne taustaa, kuinka Turo Virta Ahmoihin etsiytyi. Mutta yksi luonteva selitys asialle voisi olla juuri varusmiespalveluksen suorittaminen Riihimäellä. Viestimies Virralla olisi muuallakin joukkueisiin ottajia.

Ahmojen harjoitusringissä nyt olevista pelaajista KJT:ssä pelasivat viime kaudella käsittääkseni Ville Raatikainen (edustuksessa ja A:ssa), Olli Tukonen (A:ssa), Tomi Lindfors (edustuksessa ja EPS:ssä), Pasi Pieninkeroinen (edustuksessa) ja Lauri Tukonen (A:ssa).

Raatikainen polkee jäällä kovaa selkä köyryssä. Valmennusjohto lienee tyytyväinen miehen otteisiin, sillä Raatikainen on välillä käynyt pelaamassa ylivoimaakin. Koska mieleeni ei ole jäänyt minkäänlaista Raatikaisen hazardipuuhastelua, kaverin täytyy pelata perusvarmasti.

Näin lauantaina Olli Tukosen ensimmäistä kertaa pelissä. Pari kertaa häneltä pääsi hyökkäyssinisellä kiekko karkuun - ja sitten juostiin alas. Muuten tämä puolustaja näytti pysyvän miesten vauhdissa mukana. Kiekollisenakin hän taitaa toimia, koska onnistui saamaan syöttöpisteen veljensä tekemään maaliin. Liikkuvuus ja koko ovat niin ikään Ollin vahvuuksia.

Jos Ahmat tekee pahvit kokeneempien puolustajien Eerikäisen ja Tammisen kanssa, Raatikainen ja Olli Tukonen kamppailevat viimeisistä puolustajasopimuksista K-Vantaalla ja Jokereiden A:ssa viime kaudella pelanneen Kim Sjöblomin ja Bluesin A:ssa kiekkoilleen John Ojanperän kanssa.

Viimekautisista KJT:n hyökkääjistä Tomi Lindfors on harjoitusotteluissa ollut kovaa kamaa. Hän tehtailee hyökkäyspäässä "mitä tahtoo", onhan hän Ahmojen harjoituspelien paras pistemieskin. Jos Lindforsin taso säilyy samana, häneltä voi odottaa tuloksekasta mestiskautta; puhuisin todennäköisestä läpimurtokaudesta. Tähänastisen valossa Lindfors on erinomainen löytö ahmajoukkueeseen. Ihme, että KJT on päästänyt kaverin lähtemään.

Pieninkeroinen tuo Ahmoihin kaivattua kokoa hyökkäyspäähän. Pisteillä mies ei juhli. Mutta voimaa ja vääntyä edellyttävissä hommissa liikkuva Pieninkeroinen on tärkeä osa joukkuetta.

Lauri Tukonen löi itsensä läpi harjoitusotteluissa. Näkemäni perusteella luonnehdin häntä loistavaksi luistelijaksi, jolla on hyvä peliäly. Kookkaana pelaajana hän ei jää vääntötilanteissa välttämättä kakkoseksi. Hän osaa pelata kiekollisena, mutta jakelee hyvin kiekkoa muillekin. KJT-pelissä Tukonen sai kiitettävästi ylivoimavastuuta. Tämä kertoo, millaisia näyttöjä hän hyvinkääläisseurassa on antanut.

Äskettäin viisitoista vuotta täyttäneelle nuorukaiselle - liekö nuorin tällä tasolla pelannut kiekkoilija - voi ennakoida hyvää tulokaskautta. Sarjapeleissä tosin kaikki punnitaan. Loistava lahjakkuus hän joka tapauksessa on.

 

[eagle]

Kiitän.

Kiitoksia paljon tiedoista. Kiinnosti tietää, koska eräs yllämainituista on entinen pelikaveri.

 

[MM]

Wanted two experienced wingers

Viimeisimmissä harjoitusotteluissa pelannut ryhmä muodostaa ilmeisesti lähes sellaisenaan Ahmojen kokoonpanon alkavalla kaudella.

Epävirallisten viestien mukaan joukkueeseen tyrkyllä ollut, viime kaudella kakkosdivarissa 2,5 pisteen keskiarvolla 12 ottelussa tehoja kerännyt Jan Telavuori ei päässyt ryhmään. :confused:

Näyttää myös siltä, että Ahmat jättää ottamatta ryhmäänsä takuuvarmasti ainakin neljäkymmentä tehopistettä mestiskaudessa keräävää Semi Pekkiä. :mad: Mies on tällä tasolla loistava kiekollinen ja henkinen johtaja missä tahansa joukkueessa.

Telavuoren ja Pekin sijasta ryhmään haetaan yhtä tai kahta "kokenutta" laituria. Nähtäväksi jää, voidaanko enää saada sitä, mitä tilataan. :rolleyes:

Mieluusti olisin nähnyt Pekin Ahmoissa. Mies taitaa ampua enemmän kuin ketjukaverinsa yhteensä ja vääntää hommia loppuun asti. Vaikka hän pelaisi vierasjoukkueessa Hyvinkään hallissa, lupaan antaa suosionosoitukseni hänelle. Hänen menettämisensä ottaa kupoliin. :mad: