AHL:n suomalaiset

  • 53 448
  • 197

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Viestin lähetti Master Chief
Utah taisi olla yksi AHL:n paskimpia joukkueita joten ei tuo niin suuri ihme ole.

Ei tuossa tosiaan mitään outoa ole. Huonossa jengissä se menee aina noin. Kuten esim. Kovalchukilla:

2001-2002: 29+22=51 ja -19
2002-2003: 38+29=67 ja -24
2003-2004: 41+46=87 ja -10

Lisäksi yv:llä tehdään paljon pisteitä ja nämä eivät näy plusmiinuksessa.

EDIT: Ääripäitä. Tällä kaudella NHL:n viimeiseksi plusmiinuksessa jäänyt Rico Fata teki 16+18=34 mutta tehotilastossa komeilee ikävä -46.

Maalipörssin voittajan, 41 maalia paukutelleen Rick Nashin teholukema on vähemmän kaunis sekin, -35.
 
Viimeksi muokattu:

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Kyllähän se tuo ylivoima taitaa olla joka näissä tehotilastoissa ratkaisee; taisi olla Tuomo Ruudulla tällä kaudella aika samanlaiset lukemat kuin Miettisellä. Mutta, silti ihmetyttää, että mitä tuollaiset pelaajat oikein tekevät, kun pelataan viidellä viittä vastaan? Varmasti kovia pelimiehiä kaikki, etenkin hyökkäyspäässä, mutta olisikohan puolustamisessa vähän parannettavaa.

Olisikin muuten mielenkiintoista nähdä Kovalchuckin, Fatan, Nashin sekä Ruudun pisteet siten, että siinä olisi eroteltu yli- ja alivoimat sekä tasakentällisin tehdyt pisteet. Joku voisi laittaa linkin, jos sellaisen sivun tietää...
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Viestin lähetti InSideHockey
Huonossa jengissä se menee aina noin. Kuten esim. Kovalchukilla . . . Maalipörssin voittajan, 41 maalia paukutelleen Rick Nashin teholukema on vähemmän kaunis sekin, -35.

Nash oli joukkueensa tehopörssissä omaa luokkaansa - huonoudessa - ja Kovalchuk oli Atlantan pelaajistossa jaetulla toisella sijalla, kun miinuksia lasketaan. Atlantan paras, McEachern, oli viisi maalia plussalla.

Toki häviävässä joukkueessa kerää helpommin miinusta, mutta Nash tai Kovalchuk eivät mielestäni ole kovin kaksisia joukkuepelaajia. Kyllähän se tehotilasto näyttää rumalta jos ei huvita puolustaa.
 

Sudden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Adler Mannheim
On totta, että ei varmaan huvitakaan puolustaa jos joukkue on huono. Toisaalta vaikka huvittaisikin: pelaajat joita joukkue eniten peluuttaa - eli ykkös ja kakkoskentällinen ottavat tietysti eniten myös omiin, jos joukkue koko ajan häviää.
Tilastot ovat tietty käänteiset niissä joukkueissa, jotka menestyvät.
Esimerkki vanhalta ajalta:
Jari Kurri, Edmonton 1984-85: 73 peliä 71 + 64 = 135 ja + 76 !!!
verraten
Jari Kurri, Los Angeles 1993-94: 81 peliä 31 + 46 = 77 ja - 24
Kurrin koko uran +- NHL: runkosarjassa + 282 kun vertailun vuoksi Teemu Selänne on koko urallaan NHL:n runkosarjassa vain + 33.
Plussasaldo jossakin Atlantassa tälläkaudella on hyvä suoritus.




Viestin lähetti larzzon
Nash oli joukkueensa tehopörssissä omaa luokkaansa - huonoudessa - ja Kovalchuk oli Atlantan pelaajistossa jaetulla toisella sijalla, kun miinuksia lasketaan. Atlantan paras, McEachern, oli viisi maalia plussalla.

Toki häviävässä joukkueessa kerää helpommin miinusta, mutta Nash tai Kovalchuk eivät mielestäni ole kovin kaksisia joukkuepelaajia. Kyllähän se tehotilasto näyttää rumalta jos ei huvita puolustaa.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Jos ei sen takia huvita puolustaa, että joukkue on huono, niin ei voi muuta kuin suositella siirtymään jonkun yksilölajin pariin. Kuten jo todettu, tuskin edes Forsberg olisi Penguinsissa kovin paljoa plussalla, jos ollenkaan, mutta kyllä plus-miinustilasto kertoo myös pelaajasta itsestäänkin - ei vain joukkueesta. Miksi tuota pitää yrittää kieltää? Sama kun väittäisi, etteivät tehopisteet sinänsä kerro pelaajan hyökkäystaidoista mitään.

Kurrin käyttö esimerkkinä on sinänsä huono, sillä peli on muuttunut viimeaikoina melkoisesti, varsinkin 90-luvulla. Aivan samoin Gretzky keräsi viimeisinä vuosinaan komeita miinussaldoja. Gretzky ei nykystandardein mitattuna koskaan ollut varsinainen joukkuepelaaja, siis sellainen, joka tarvittaessa vaikka söisi kiekon, jos se joukkuetta auttaisi, mutta toki hänen ylivoimaisuutensa koitui aikoinaan myös joukkueen eduksi.

Tuosta voi sitten filosofoida vaikka maailman loppuun, että oliko Gretzky "joukkuepelaaja" koska pystyi tekemään joukkueensa hyväksi enemmän kuin joku lahjattomampi kaveri, joka söi kiekkoja, mutta jonka joukkue ei siltikään voittanut Stanley Cuppeja. Minä arvioisin kutakin pelaajaa kuitenkin suhteessa tämän lahjoihin.

On muuten taas aika pahasti OT.
 

Patera#14

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mogilny #89, Ruutu #15, Helminen 41#
hmm.. minusta aika turhaa arvostella pelaajaa jonka +- tilasto on pakkasella 10-15 enemmän kuin toisella pelaajalla joka teki 30maalia vähemmän.. kyllähän siellä kentällä on 5 pelaajaa + maalivahti, tuskin se nashin ja kovalchukin syytä että -40 on taululla.

huonolla tuurillakin on vaikutuksensa, mutta toki selvää on että ei kovalchuk ja nash ole parhaita kahdensuunnan pelaajia nhl:ssä.
 

Sudden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Adler Mannheim
Vertasin siis Kurria 1985 + 76 Edmontonissa ja Kurria 1994 -24 Kingseissä. Tuskin Jari silloin sataa maalia huonompi oli - joukkue ei vain silloin ollut yhtä hyvä. Mitä pelin muuttumiseen tulee on se tietty nyt vähämaalisempaa, mutta eivät kaikki pelaajat 80 luvullakaan olleet plussalla vaan joillakin miinusluvut olivat vastavasti suurempia.
Kaikkien pelaajien kauden plussat miinus miinukset = 0. Siis kauden aikana liigassa tehdään tasakentällisin yhteensä yhtä monta maalia kuin vastaavasi päästetään. Jos joku joukkue tekee niin samanaikasesti joku toinen joukkue päästää, heh..

Mitä puolustamisen intoon tulee esimerkiksi Nash tai Kovalchuk loppukaudesta - joukkueen menetettyä jatkomahdollisuutensa - ehkä keskittyivät enemmän kisaan maalitilaston voitosta kuin oman pään varjeluun. Kummankin plussatilasto olisi ilman muuta parempi, jos he pelaisivat jossakin liigan kärkijoukkueessa. Ehkä he eivät kuitenkaan olisi taistelleet kärkisijasta. Ykkösinä olivat + 35 -saldolla Vancouverin Marek Malik ja Tampan Martin St Louis. Malik muuten teki itse pisteet 3 + 16 = 19 kun St Louis tehtaili 38 + 56 = 94. Paras suomalainen oli Joni Pitkänen + 15.




Viestin lähetti larzzon
Jos ei sen takia huvita puolustaa, että joukkue on huono, niin ei voi muuta kuin suositella siirtymään jonkun yksilölajin pariin. Kuten jo todettu, tuskin edes Forsberg olisi Penguinsissa kovin paljoa plussalla, jos ollenkaan, mutta kyllä plus-miinustilasto kertoo myös pelaajasta itsestäänkin - ei vain joukkueesta. Miksi tuota pitää yrittää kieltää? Sama kun väittäisi, etteivät tehopisteet sinänsä kerro pelaajan hyökkäystaidoista mitään.

Kurrin käyttö esimerkkinä on sinänsä huono, sillä peli on muuttunut viimeaikoina melkoisesti, varsinkin 90-luvulla. Aivan samoin Gretzky keräsi viimeisinä vuosinaan komeita miinussaldoja. Gretzky ei nykystandardein mitattuna koskaan ollut varsinainen joukkuepelaaja, siis sellainen, joka tarvittaessa vaikka söisi kiekon, jos se joukkuetta auttaisi, mutta toki hänen ylivoimaisuutensa koitui aikoinaan myös joukkueen eduksi.

Tuosta voi sitten filosofoida vaikka maailman loppuun, että oliko Gretzky "joukkuepelaaja" koska pystyi tekemään joukkueensa hyväksi enemmän kuin joku lahjattomampi kaveri, joka söi kiekkoja, mutta jonka joukkue ei siltikään voittanut Stanley Cuppeja. Minä arvioisin kutakin pelaajaa kuitenkin suhteessa tämän lahjoihin.

On muuten taas aika pahasti OT.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Minä en omasta mielestäni ole missään vaiheessa kieltänyt sitä, etteikö joukkueen tasolla olisi vaikutusta plus-miinustilastoon. Sen sijaan olen yrittänyt sanoa, että kyseinen tilasto kertoo jotain myös pelaajasta, ei vain joukkueesta - kuten monet täällä uskovat. Ehkä on kuitenkin paras tehdä vertailut joukkueen sisäisen tilaston perusteella... kuten ensimmäisessä viestissäni tähän ketjuun tein.

Kaikkien pelaajien plussat miinus miinukset ei ole = 0, sillä alivoimamaalit lasketaan tilastoon plussiksi ja miinuksiksi. Yhden pelaajan alivoimalla tehty maali on kokonaisuudessaan = -1, kahden pelaajan alivoimalla tehty maali = -2.

Ja miksi alunperin tartuin aiheeseen on Rick Nash. Tämän kauden pelityylillä tehotilasto tuskin nousee plussalle, on joukkue mikä hyvänsä.
 
Viimeksi muokattu:

Kyri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Atlanta Thrashers
Sean Bergenheim on jatkanut kauttaan AHL:n playoffseissa Bridgeportin joukkueessa. Itse en ainakaan ole huomannut asiasta missään mainitun. Eikös Sean vielä loukkaantunut Kärppiä vastaan suomessa? Hyvin on kuitenkin näyttänyt kulkevan AHL:ssä, 3 pelissä 2+2.
 

limini

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Pingviinit (+ suomalaiset)
Viestin lähetti larzzon
kahden pelaajan alivoimalla tehty maali = -2.
Mistä tuommoinen on? En ole ikinä kuullutkaan, että kahden miehen alivoimaalla tehty maali tekee vastustajan ylivoimaketjulle miinusta kahden edestä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Pientä päivitystä suomalaisten play-off tilastoista:

Sean Bergenheim 7 2+3=5
Tommi Santala 4 1+3=4
Jani Rita 1 1+0=1
Tomi Pettinen 7 1+0=1
Mikko Luoma 3 1+0=1
Tony Salmelainen 3 0+1=1
Eero Somervuori 2 0+1=1

Kari Lehtonen 4 1.50 95.1
Antero Niittymäki 2 1.39 93.6
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Somervuori teki maalin viime yönä, kun Hamilton voitti 5-2 Clevelandin ja siirtyi 2-1 ottelusarjassa johtoon.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
AHL:n runkosarjan pistepörssin Los Angelesin farmijoukkueessa Manchesterissä voittanut Pavel Rosa siirtyy eurohockey.net-sivuston mukaan Moskovan Dynamoon ensi kaudeksi.

Rosa olisi kelvannut varmaan monen suomalaisseuran vahvistukseksi, mutta meni nyt sitten Venäjän sarjaan.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Viestin lähetti limini
Mistä tuommoinen on? En ole ikinä kuullutkaan, että kahden miehen alivoimaalla tehty maali tekee vastustajan ylivoimaketjulle miinusta kahden edestä.

Pahoittelen viestin monitulkintaisuutta. TArkoitin seuraavaa: kolme pelaajaa saa yhden plussan ja viisi pelaajaa yhden miinuksen = kaikkien pelaajien plus-miinussaldo ynnättynä yhteen on -2.

Sikäli kun olisit lukenut aiempaa keskustelua asian olisi kyllä pitänyt aueta. Tämä siis liittyi siihen, että kaikkien pelaajien kauden plus-miinussaldo laskettuna yhteen ei ole nolla, muutoin kuin siinä tapauksessa, että kaudella ei tehdä yhtään ylivoimamaalia tai maalia tyhjiin.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Calder cupissa on edetty vaiheeseen, jossa on enää 8 joukkuetta mukana. Yksi ottelusarja on Millwaukee-Chicago. Chicagon joukkueessa pelaavat Kari Lehtonen ja Tommi Santala.

Viime yön pelin voitti Millwaukee 5-3 ja johtaa otteluvoiton 2-0. Viimeisen maalin ajassa 59:49 (5-3, tyhjään maaliin) jälkeen on ollut tappelu, jossa Santala on ollut mukana. Tappeluun osallistui 2 pelaajaa molemmista joukkueista. 3 sekuntia peliä lisää ja ajassa 59:52 on ollut uusi tappelu, johon on osallistunut 8 pelaajaa eli 4 molemmista joukkueista. Yhteensä pelissä jaettiin 197 min jäähyjä.

Santalan saldo pelistä oli 0+1=1, -2 ja 17 min. Lehtosen torjunnat olivat 23/27.

Millwaukeen tsekkiläinen Libor Pivko saalisti pelissä tehot 3+2.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Antero Niittymäki oli maalissa, kun Philadelphia Phantoms voitti jatkoajalla Wilkes-Barren 3-2. Niittymäki torjui pelissä 28/30 laukausta. Otteluvoitot ovat 1-1.
 

Sudden

Jäsen
Suosikkijoukkue
Adler Mannheim
Plussat ja miinukset tulivat selväksi..

Sean tosiaankin loukkaantui SM ligan pleijareissa. Kävi niin, että New Yorkissa lääkäri sanoi, ettei jalassa ole mitään vikaa. Sean sanoi, että vähän kyllä sattuu, mutta ei estä pelaamista.



Sean Bergenheim on jatkanut kauttaan AHL:n playoffseissa Bridgeportin joukkueessa. Itse en ainakaan ole huomannut asiasta missään mainitun. Eikös Sean vielä loukkaantunut Kärppiä vastaan suomessa? Hyvin on kuitenkin näyttänyt kulkevan AHL:ssä, 3 pelissä 2+2.
 

JimmyMac

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pittsburgh Penguins
Chicago-Milwaukee -ottelun tappeluista sen verran, että koko tilanne lähti kuulemma siitä, että ensimmäistä kauttaan P-Amerikassa pelaava tshekki Libor Pivko teki Milwaukeen viimeisen maalin tyhjiin ja sen jälkeen herjasi Chicagon joukkuetta. Tästä sitten Wolves-pelaajat hermostuivat. Tommi Santala antoi kyytiä Pivkolle, kunnes Pivko luikki karkuun omaan vaihtoaitioon. Samassa tilanteessa myös Chicagon Shawn Heins hyökkäsi Wyatt Smithin päälle ja Milwaukeen Jay Henderson sai 2+10+GM, kun osallistui tappeluun vaihtopenkiltä käsin.

Seuraavassa vaihdossa sitten alkoi oikein kunnon joukkotappelu, johon Chicagon puolelta osallistuivat Brendan Yarema, Brian Maloney, Joe DiPenta ja Kyle Rossiter; sekä Milwaukeesta Greg Zanon, Mike Farrell, Ray Schultz ja Timofei Shishkanov.

Korostan vielä, että kaikki on ainakin vielä toistaiseksi pelkkää toisen käden tietoa, enkä itse ole tilannetta nähnyt, mutta vaikuttaa siltä, että Pivko aiheutti tappelut, kun ei pojalla ole ilmeisesti vielä tiedossa kaikki p-amerikkalaisen kiekkoilun kirjoittamattomat säännöt.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Chicago ja Millwaukee jatkoivat ottelusarjaansa viime yönä. Nyt pelattiin Chicagossa. Kotijoukkue voitti pelin 3-1. Millwaukee johtaa sarjaa 2-1.

Kari Lehtonen torjui Chicagon maalissa 54/55 laukausta. Vastapuolen maalivahdin torjunnat olivat 22/25. Santalan saldoksi tuli 0+0, 6 min ja 3 laukausta

Chicago sai pelissä 27 jäähyä, yhteensä 97 min ja Millwaukee 12 jäähyä, 35 min. Chicago pelasi ottelussa n. erän verran alivoimalla ja Lehtosen torjuntojen määrästä näkee, että kiirettä on riittänyt.

Rochester voitti Somervuoren Hamiltonin 5-1. Eero teki Hamiltonin ainoan maalin.

Philadelphia hävisi Wilkes-Barrelle 0-3. Niittymäki pelasi Philadelphian maalissa ja torjui 24/27 laukausta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Philadelphia-Wilkes/Barre-peli on päättynyt joukkotappeluun. Niittymäki on tapellut vastapuolen maalivahdin Andy Chiodon kanssa. Kumpikin on saanut 2+5+10min jäähyt.

Kari Lehtonen on kahdessa viime pelissään ollut todellisessa kiekkosateessa. Laukauksia on tullut 113 kpl, joista Kari on torjunut 110.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Viestin lähetti Johannes
Kari Lehtonen on kahdessa viime pelissään ollut todellisessa kiekkosateessa. Laukauksia on tullut 113 kpl, joista Kari on torjunut 110.
Tuohon tosin väliin mahtui 5-3 -tappio, jossa omiin meni neljä (viimeinen tyhjiin) ja torjuntojakin kertyi vain 23.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Viestin lähetti eh
Tuohon tosin väliin mahtui 5-3 -tappio, jossa omiin meni neljä (viimeinen tyhjiin) ja torjuntojakin kertyi vain 23.

Tämä oli ottelusarjan 1. peli. Toisessa ja kolmannessa pelissä Lehtonen teki yhteensä 110 torjuntaa.

Viime yönä pelattiin 4. peli Chicagossa. Millwaukee voitti 5-2. Lehtonen torjui Chicagon maalilla 40/45. Lehtosta kohti on neljässä pelissä lauottu 185 kiekkoa, joista hän on torjunut 173. Santalan saldo yön pelissä oli 0+0, -1 ja 2 min.

Niittymäki oli maalissa, kun hänen joukkueensa Philadelphia hävisi Wilkes/Barrelle 0-2. Niittymäki torjui 15/16.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Viestin lähetti Johannes
Tämä oli ottelusarjan 1. peli. Toisessa ja kolmannessa pelissä Lehtonen teki yhteensä 110 torjuntaa.
Menee inttämiseksi, mutta ei ollut. Ottelusarjan ensimmäisessä pelissä 5.5. Milwaukee voitti toisella jatkoajalla 2-1. Tämä 5-3 -peli pelattiin 7.5. Seuraavana päivänä Chicago otti sarjan toistaiseksi ainoan voittonsa numeroin 3-1. Ensimmäisessä ja kolmannessa pelissä Lehtonen siis teki yhteensä 110 torjuntaa, toinen meni heikommin, samoin kuin viime yönä pelattu neljäs.

AHL:n viimeisimmät ottelut
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Juu, kirjoittelin ulkomuistista. Olin varma asiastani ja tällä kertaa... kröhöm....väärässä (pirun vaikea aina sanoa tuota). : )
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Chicagon kausi jatkuu, kun joukkue voitti viime yönä Millwaukeen maalein 2-1. Ottelusarja on nyt 3-2 Millwaukeen eduksi. Lehtonen torjui 43/44, vastustajan mv 22/24. Santalan saldo pelistä, 0+0 ja 2 min, ei laukauksia.

Philadelphia kavensi otteluvoitot myös tilanteeksi 2-3, voittamalla Wilkes/Barren 4-2. Niittymäki torjui 31/33 ja vastapuolen Andy Chiodo 20/23.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös