A-Junnut

[lintu]

Tehdään samanlainen ketjunavaus kuin Ilmalassa eli tänne vain kommentteja a-junnujen peleistä ja siitä ketkä olisivat varteenotettavia ehdokkaita ensi kauden "mestaruusjengiin". Pistetään vähän faktaa tänne vielä:

o v t h vj
HIFK 32 23 6 3 2 160 - 67 54
Blues 32 17 8 7 2 119 - 69 44
Jokerit 32 18 5 9 1 122 - 80 42
Kärpät 32 18 4 10 0 104 - 66 40
Tappara 32 17 6 9 0 107 - 84 40
Saipa 32 14 7 11 3 98 - 100 38
TPS 33 17 2 14 1 105 - 86 37
JYP 31 13 8 10 1 97 - 97 35
KalPa 32 12 4 16 1 98 - 124 29
Ässät 32 8 3 21 3 93 - 147 22
Lukko 31 7 5 19 2 83 - 132 21
Pelicans 33 6 5 22 0 77 - 140 17


Pelaaja O M S P P+ P- + / - RM L L-%
1. Filppula Valtteri, Jokerit A 31 16 36 52 38 18 20 12 146 10,96
2. Porthen Jermu, HIFK A 31 23 17 40 44 16 28 48 153 15,03
3. Hautajoki Harri, HIFK A 32 17 23 40 45 21 24 37 150 11,33
4. Holma Eetu, HIFK A 24 19 19 38 34 12 22 24 121 15,7
5. Immonen Jarkko, Blues A 32 18 19 37 31 13 18 26 139 12,95
6. Virtala Teemu, Lukko A 31 12 20 32 23 37 -14 10 87 13,79
7. Saarela Ilkka, Lukko A 31 16 15 31 22 34 -12 22 99 16,16
8. Nurmi Teemu, Tappara A 32 16 14 30 35 26 9 30 107 14,95
9. Hyyppä Aki, JYP A 30 6 24 30 24 22 2 6 111 5,41
10. Santavuori Tuomas, Pelicans A 29 21 8 29 18 30 -12 59 120 17,5
11. Vänttinen Tuomas, SaiPa A 25 11 17 28 31 13 18 56 98 11,22
12. Tervonen Sami, Jokerit A 31 17 10 27 23 18 5 20 158 10,76
13. Pyymäki Jarkko, Tappara A 29 10 16 26 31 15 16 18 85 11,76
14. Paakkarinen Teemu, SaiPa A 31 10 16 26 25 23 2 56 95 10,53
15. Salonen Pasi, HIFK A 29 15 10 25 32 11 21 8 104 14,42
16. Qvist Eetu, HIFK A 17 14 11 25 20 8 12 6 55 25,45
17. Lohjala Petri, SaiPa A 32 10 15 25 31 22 9 14 114 8,77
18. Kuusela Kristian, Ässät A 26 6 19 25 20 29 -9 49 96 6,25
19. Lappalainen Joni, Blues A 32 12 12 24 24 14 10 30 150 8
20. Töykkälä Joni, Blues A 31 11 13 24 28 14 14 12 152 7,24
21. Fagerstedt Juha, HIFK A 27 10 14 24 23 12 11 30 112 8,93
22. Jaakkola Janne, Tappara A 25 13 10 23 22 18 4 26 115 11,3
23. Silvennoinen Mikko, Jokerit A 29 9 14 23 26 15 11 24 91 9,89
24. Junnila Jyri, Kärpät A 30 8 15 23 26 6 20 6 102 7,84
25. Varakas Ville, HIFK A 30 3 20 23 38 13 25 86 96 3,12


Ja vielä sisäinen pistepörssi:

Pelaaja O M S P P+ P- + / - RM L L-%
1. Porthen Jermu 31 23 17 40 44 16 +28 48 153 15,03
2. Hautajoki Harri 32 17 23 40 45 21 +24 37 150 11,33
3. Holma Eetu 24 19 19 38 34 12 +22 24 121 15,7
4. Salonen Pasi 29 15 10 25 32 11 +21 8 104 14,42
5. Qvist Eetu 17 14 11 25 20 8 +12 6 55 25,45
6. Fagerstedt Juha 27 10 14 24 23 12 +11 30 112 8,93
7. Varakas Ville 30 3 20 23 38 13 +25 86 96 3,12
8. Purola Joni 26 8 14 22 36 17 +19 61 110 7,27
9. Penttinen Lauri 27 9 8 17 19 10 +9 8 63 14,29
10. Luttinen Arttu 10 8 9 17 11 3 +8 52 34 23,53
11. Turunen Mikko 28 4 11 15 22 12 +10 22 110 3,64
12. Hramoff Kim 22 6 6 12 13 5 +8 4 53 11,32
13. Pikkarainen Hannu 9 2 10 12 19 6 +13 16 44 4,55
14. Laine Heikki 22 3 8 11 12 4 +8 14 47 6,38
15. Pieninkeroinen Timo 29 2 7 9 14 13 +1 12 45 4,44
16. Lamberg Antti-Pekka 14 1 7 8 18 4 +14 26 44 2,27
17. Larmio Risto 30 3 4 7 22 12 +10 26 70 4,29
18. Salonen Jussi 19 2 5 7 8 3 +5 0 21 9,52
19. Torkkola Paavo 25 3 2 5 7 4 +3 10 24 12,5
20. Järvinen Turo 2 2 3 5 4 1 +3 16 17 11,76
21. Huhtaniemi Pekka 16 2 3 5 10 9 +1 38 43 4,65
22. Tiilikainen Simo 25 1 3 4 9 5 +4 0 19 5,26
23. Petrell Lennart 24 2 1 3 3 3 0 8 41 4,88
24. Liffländer Lasse 25 0 3 3 16 10 +6 2 26 0
25. Hirschovits Kim 1 0 3 3 1 1 0 0 5 0
26. Oikarinen Jarkko 2 1 0 1 1 0 +1 0 5 20
27. Uotila Juha 22 0 1 1 17 6 +11 16 44 0
28. Hovinen Rami 14 0 1 1 9 5 +4 12 9 0
29. Laaksonen Olli-Valtteri 18 0 1 1 4 1 +3 2 9 0
30. Vehviläinen Simo 31 0 1 1 0 0 0 2 0
31. Kaikkonen Samuli 14 0 1 1 2 3 -1 93 7 0
32. Saarinen Jani 9 0 0 0 1 0 +1 0 5 0
33. Kautto Sami 10 0 0 0 3 2 +1 0 5 0
34. Wärn Jon 1 0 0 0 0 0 0 0 1 0
35. Eränkö Miko 1 0 0 0 0 0 0 0 0
36. Vainio Aki 1 0 0 0 0 0 0 0 2 0
37. Ahokas Karri 5 0 0 0 0 0 0 0 0
38. Limnell Aku 27 0 0 0 0 0 0 12 0

 

[bates]

Qvist

Mikä on Eetu Qvistin tilanne? Äijä on ilmeisesti klesana kun ei ole pelannut kuin 17 peliä? Alkukaudella , näin muutaman A-junnujen pelin ja Eetu oli ihan pitelemätön. Mutta mikä nyt vaivaa, onko mahdollisesta loukkaantumisesta jollain tietoa?

Jos nyt jonkun nimen tuolta muuten vaan kaivaa niin Pasi Salonen on 85! syntynyt aika hiton lupaavan tuntuinen laituri, ei ehkä vielä ensi kauden mestaruusjengiin ;) mutta seuraavaan sitten!

 

[lintu]

Hirsolla 3 pojoa/matsi
Turolla 2,5 pojoa/matsi

OHHOH!

Qvistiä ja Holmaa odotan innolla ensi kaudeksi liigarinkiin.

 

[tant gredulin]

Porthén

No mikäs vika Jebessä sitten on? Taitaa käydä kerrankin niin, että on vaikea valita ketkä kaikki otetaan rinkiin. Puolustuspäässä tulee ilman auttamista mieleen Purola, Lamberg ja Varakas, hyökkäyspäässä - noh, ruokakaupassakin pitäis ehtiä käymään, joten en edes luettele.

Joku helmi joudutaan päästämään poiskin. Tällä hetkellä olisin valmis siivoamaan liigamiehistöstä pari nk. junnua (siis sen tason pelaajia, joista jotain saakin).

Qvist on tietääkseni loukkaantunut, paussin pituudesta ei tietoa.

 

[tant gredulin]

Päivän mietelause

"Jos sulla ei nyt oo muuta ni mä menisin mielelläni puntille. On vähän hiomista vielä, säkki on nimittäin edelleen katossa."

Kaikkosen piristäviä kommentteja voi lukea lisää taas A:n sivuilta.

 

[Senior]

Ei voi kun ihailla meininkiä IFKn A-junnuissa! Katsokaa itse:

http://www.hifkjrs.com/jrs/news/files/5671.html

Wanhaa kunnon IFK-meininkiä kuvaa linkissä se, että juttu päättyy viittauksiin ylpeiltyihin tilastoihin, joissa on otettu esille otteita:

- pistepörssistä
- maalipörssistä
- syöttöpörssistä
- torjuntaprosenteista
- plus/miinus-tilastosta
- ylivoimatehokkuuksista
- alivoimatehokkuuksista

ja nyt tulee se wanha kunnon jutska

- rangaistustilastoista! (jossa kaksi kaveria komeilee viiden 'pahimman' joukossa)

Tästä mä pidän! A:ssa on Särmää, asiaa!

 

[lintu]

Kaikkonenhan on tulevaisuuden "gooni" kokoakin löytyy: (194,97)!

Hank tarvitsee voimaa ja kestävyyttä, sitten siinä on hyvä pakki.

 

[Q]

Viestin lähetti lintu
Kaikkonenhan on tulevaisuuden "gooni" kokoakin löytyy: (194,97)!

Hank tarvitsee voimaa ja kestävyyttä, sitten siinä on hyvä pakki.

Kaikkosesta sananen : "Edelleen kasvuiässä oleva Kollien Maansiirtokone Keijo Kaikkonen on saanut kauden aikana jo valmiiksi järkälemäiseen kroppaansa niin monta lisäsenttiä, että suojuksetkin ovat käyneet pieniksi. Vajaat kaksi metriä ja ripauksen yli sata kiloa ". Eli tämä kaveri on niin puhdas gooni kentällä kun vain voi olla. The Animal:kin kirjoitti, että tästä kaverista kuullaan vielä eli HIFK:n toimistossakin on kaverin "kyvyt" huomioitu.

 

[Senior]

Kaikkosta omat sivut luonnehtivat:

"Iso järkäle, joka tunnetaan nuoresta iästään huolimatta jo ympäri Härmää. Rajut taklaukset ja aggressiivinen pelityyli tavaramerkkinä, mutta omaa myös hyvät kädet. Parannettavaa liikkumisessa, peliä monipuolistettava."

On hyvä muistaa, että iso järkäle on syntynyt vuonna -84, joten ikänsä puolesta 'häiriköi' A:ssa vielä ensi kaudellakin. Jos niin tekee, maltamme toki odottaa ylös. Pääasia, että pelaa meillä ja muistuttaa aika ajoin wanhasta kunnon meiningistä.

 

[Cosmo]

Viestin lähetti lintu
Kaikkonenhan on tulevaisuuden "gooni" kokoakin löytyy: (194,97)!

Hank tarvitsee voimaa ja kestävyyttä, sitten siinä on hyvä pakki.

Kaikkonen tarvitsee myös jätesäkillisisen luistelutaitoa. Jos tuolla liikkeen ja koon yhdistelmälä täyttää goonin tunnusmerkit, niin siinä tapauksessa parempia löytyy Tuomas-grillin jonosta heti kentällinen! Koska vaan vaikka ilman luistimia.

IFK:n junnuista muutama huomionarvoinen seikka, vaikkakin vieraiden leiristä ja subjektiivisuudella hitusen maustettuna:

Sarjataulukon etumatkaan vaikuttaa paljon sarjan outo pisteidenlaskutapa, eli alkusarjoista otettiin kaikki pisteet mukaan, ei väliä ketä pääsi jatkoon. Lohko 2 oli selvästi epätasaisempi kuin lohko 1. Kakkoslohkossa IFK:n kanssa kärkipaikasta tiukasti taistelleet porukat (JYP, ja Saipa) ovat valuneet vastuksen kovetessa sinne 6+ sijoille. Kantaan ovat kiilanneet Lohko 1:n porukat, koska nämä lohko 2:n porukat IFK:ta lukuunottamatta ovat edelleen pisteautomaatteja tässä varsinaisessa liigassakin.

Tästähän sivuillakin mainittiin: "Jotkut viisaat väittävät, että emävedätystäkin kovempaa sumutusta ovat tilastot." (Itse väitteeseen ei kuitenkaan otettu kantaa..) Mutta, kärkipaikka on ansaittu, eikä sitä enää kiinni saa kukaan, mutta se antaa hieman väärän kuvan joukkueen tasosta verrattuna muihin. 10 pistettä seuraaviin, ei ikinä.

Seuraavan ikäluokan (-84) taso on muualla huomattavasti laadukkaampi, eritoten PK-seudulla. Hyvä otanta tässä: 19-v maajoukkue Tsekeissä juuri nyt.

Jos parasta mitä IFK A-junnut tällä hetkellä liigalle voisivat tarjota on Eetu "taikakäsi" Holma, niin ei kyllä hyvältä näytä. Holman apu junnuissa on iso koko ja kohtalainen liike, jotka riittävät mainiosti A-sarjan rimpuloita vastaan. Mitään uutta ja mullistavaa Eetu ei liigaporukalle kuitenkaan tarjoa. Jengi on muutenkin yhden ketjun ja kahta sarjaa pelaavien varassa. Tasaisuus siis puuttuu, ja pohja ensi kaudellekin näyttää huonolta, kun nykyisistä -83 syntyneistä saa mukana olla vain kourallinen. Taisi olla 3 kappaletta.

Play-offeissa IFK on toki kova, kun kaikki mahdolliset liiga-avut otetaan mukaan. Tämä on kovasti ollut suosittua amatööriorganisaatioissa, jossa liigajoukkueen jäädessä play-offeista pannaan pojat harjoittelemaan voittamista muualla. Edelleenkin parhaana esimerkkinä viime kauden mestari SaiPa. Pahempaa kuin Harkimon touhut!

Joukkueen sivut ovat hienot kaikinpuolin. Raportit on sopivasti kotiinpäin vetäviä, ja ne ihme urpo-kuvat on hassuja. Selvästi näkee, että sivut ovat osa joukkuetta. Junnu-jengi antaa vähän eri vapauksia profiilin suhteen ja se on onneksi hyödynnetty. Isojen organisaation junnujengeillä pitäisi kaikilla olla samanlaiset. Lisäksi tämä "kollit" nimittely kuulostaa vihollisen leiriin sopivan pussycat-tyyliseltä.

Rahalle saa A-junnujen matseissa monikertaisesti paremman vastineen kuin liigassa. Anytime.

 

[Ck]

EDIT: tuli vahingossa 2 kertaa.

 

[Ck]

Viestin lähetti Cosmo
Kaikkonen tarvitsee myös jätesäkillisisen luistelutaitoa. Jos tuolla liikkeen ja koon yhdistelmälä täyttää goonin tunnusmerkit, niin siinä tapauksessa parempia löytyy Tuomas-grillin jonosta heti kentällinen! Koska vaan vaikka ilman luistimia.

IFK:n junnuista muutama huomionarvoinen seikka, vaikkakin vieraiden leiristä ja subjektiivisuudella hitusen maustettuna:

Sarjataulukon etumatkaan vaikuttaa paljon sarjan outo pisteidenlaskutapa, eli alkusarjoista otettiin kaikki pisteet mukaan, ei väliä ketä pääsi jatkoon. Lohko 2 oli selvästi epätasaisempi kuin lohko 1. Kakkoslohkossa IFK:n kanssa kärkipaikasta tiukasti taistelleet porukat (JYP, ja Saipa) ovat valuneet vastuksen kovetessa sinne 6+ sijoille. Kantaan ovat kiilanneet Lohko 1:n porukat, koska nämä lohko 2:n porukat IFK:ta lukuunottamatta ovat edelleen pisteautomaatteja tässä varsinaisessa liigassakin.

Tästähän sivuillakin mainittiin: "Jotkut viisaat väittävät, että emävedätystäkin kovempaa sumutusta ovat tilastot." (Itse väitteeseen ei kuitenkaan otettu kantaa..) Mutta, kärkipaikka on ansaittu, eikä sitä enää kiinni saa kukaan, mutta se antaa hieman väärän kuvan joukkueen tasosta verrattuna muihin. 10 pistettä seuraaviin, ei ikinä.

Seuraavan ikäluokan (-84) taso on muualla huomattavasti laadukkaampi, eritoten PK-seudulla. Hyvä otanta tässä: 19-v maajoukkue Tsekeissä juuri nyt.

Jos parasta mitä IFK A-junnut tällä hetkellä liigalle voisivat tarjota on Eetu "taikakäsi" Holma, niin ei kyllä hyvältä näytä. Holman apu junnuissa on iso koko ja kohtalainen liike, jotka riittävät mainiosti A-sarjan rimpuloita vastaan. Mitään uutta ja mullistavaa Eetu ei liigaporukalle kuitenkaan tarjoa. Jengi on muutenkin yhden ketjun ja kahta sarjaa pelaavien varassa. Tasaisuus siis puuttuu, ja pohja ensi kaudellekin näyttää huonolta, kun nykyisistä -83 syntyneistä saa mukana olla vain kourallinen. Taisi olla 3 kappaletta.

Play-offeissa IFK on toki kova, kun kaikki mahdolliset liiga-avut otetaan mukaan. Tämä on kovasti ollut suosittua amatööriorganisaatioissa, jossa liigajoukkueen jäädessä play-offeista pannaan pojat harjoittelemaan voittamista muualla. Edelleenkin parhaana esimerkkinä viime kauden mestari SaiPa. Pahempaa kuin Harkimon touhut!

No johan on sullakin selitykset. Helpompi lohko ja sitä sun tätä. Kuitenkin Hifki on hävinny vaan 3 peliä koko kaudella. Eikä se maajoukkue aina merkitse kaikkea. Sinnehän valitaan pelaajat sillä periaattella ketkä sopivat parhaiten yhteen eikä niin että kuka on paras (esim. Niinimäki). Eikä toi joukkue tietääkseni ole ensi vuoden MM-joukkue.

No onhan Jokereiden A:ssa nyt 18 kpl -84-85 syntynyttä pelaajaa. Bluesilla 15 kpl -84-85 ja Tukonen. Hifkillä taasen 14 kpl. Jos nyt tätä tarkoitat sillä että muilla on enemmän ensi kauden pelaajia joukkueessa. Ja -83 vuonna syntyneitä saa olla ensikaudella 5 kpl. Ja mitä pahempaa kuin harkimon touhut kyllä tota taktiikkaa käytetään joka jengissä.

 

[Cosmo]

Ck:

-84:n kohdalla puhuinkin juuri siitä laadusta, en tuosta määrästä. Eihän tuo tämän hetkinen 19v-joukkue tietenkään varmuudella ole se lopullinen 20v-joukkue, mistä sen tietää kun on vuosi aikaa tapahtua pelaajille vaikka mitä. Mukaan kiilaisi muutama kasivitonen, joiksi IFK:sta löytyy parikin potentiaalista. Mutta jos nyt olisi 19-v MM-kisat, niin siellä geimeissä olisi juurikin tuo nyt tsekissä oleva jengi. Vai puuttuuko sieltä mielestäsi jotain avainpelaajia, joita sinne kuuluisi?

Kasivitosten suhteen tilanne on jo tasaisempi niin PK-jengien kuin muidenkin porukoiden suhteen. Tukonen on puokkoillut jengistä toiseen tällä kaudella, ja poukkoilee varmasti jatkossakin, joten ei sitä oikein voi laskea kenenkään vahvuuteen. Mutta, ensi kaudella joukkueissa rungon muodostavat -84-syntyneet. Kasikolmoset pelaavat, jos eivät liigaan mahdu, ja on surullista jos joukkueen menestys on näistä hepuista silloin kiinni. Siis jengissä kuin jengissä. IFK:ssa on isot saappaat ensi kaudella kasivitosille, tai sitten mennään taas Holman tahtiin.

Enkä mitään selitellyt tuon IFK:n sijoituksen suhteen. Kerroin vain sarjataulukon ominaisuuksista, ja siitä miten se saa näyttämään keskinäiset erot suuremmilta kuin todellisuudessa ovat. IFK:n lohkossa ensimmäisen ja viimeisen jatkoon päässen ero 12 pistettä, kun se toisessa lohkossa oli 5. Toisessa lohkossa oli enemmän pisteautomaatteja, joista osa pääsi vielä jatkoonkin, kun toisessa lohkossa huomattavasti parempia jengejä jäi divariin lätkimään. Hyvin IFK on pelannut, siitähän kieli jo ties kuinka pitkä tappiottomien matsien putki.

Yleistähän tuo "taktikointi" on, mutta Bluesissa moinen liigaukkojen käyttö ei ole kovassa huudossa ollut. Johtuu tietysti siitä, että Bluesin liigaporukassa ei ole yhtään sellaista pelaajaa joka tosissaan mahtuisi A:han pelaamaan..

EDIT: erisnimet isolla

 

[Pluto]

Viestin lähetti Cosmo
Kaikkonen tarvitsee myös jätesäkillisisen luistelutaitoa.

Tämä on kyllä valitettavasti totta, luistelutaitoa tarvitaan ja paljon, jos ikinä liigatasolle halutaan. Käsiäkin voisi hieman enemmän olla.

Viestin lähetti Cosmo
Seuraavan ikäluokan (-84) taso on muualla huomattavasti laadukkaampi, eritoten PK-seudulla. Hyvä otanta tässä: 19-v maajoukkue Tsekeissä juuri nyt.

Tämäkin pitää paikkaansa ainakin maajoukkueen kohdalta, mutta muisteleppas kuinka monta pelaajaa HIFK:lla on ollut lopullisissa junnumaajoukkueissa viimeisen kolmen vuoden aikana, vaikka menestys on ollut aivan huippuluokkaa kotoliigassa. Eipä montaa ole ollut, Hirso, Fagerstedt 20:ssa ja Salonen 18v:ssa. Siitä ehkäpä kaikkien aikojen kovimmasta A-jengistä oli 20v-maajoukkueessa edes kokeilemassa muistaakseni ainoastaan Vihko. 19v-joukkueissa on sitten ennemmänkin ollut porukkaa, mutta se on kuitenkin hieman välivuosi.

Se kyllä pitää paikkaansa, että meidän 84-85 syntyneet saavat nostaa tasoansa jos ensi kaudella aijotaan pärjätä. Luotan tässä asiassa Kuituseen. Puolustuspään ikärakenne ja sen laatutaso on tällä hetkellä mielestäni kunnossa.

Viestin lähetti Cosmo
Jos parasta mitä IFK A-junnut tällä hetkellä liigalle voisivat tarjota on Eetu "taikakäsi" Holma, niin ei kyllä hyvältä näytä. Mitään uutta ja mullistavaa Eetu ei liigaporukalle tarjoa.

Ei tarjoakkaan, mutta ajaa silti jonkun Mrazekin roolin melkeinpä. Tosin enpä osaa sanoa kuka A:n sarjasta ylipäänsä tarjoaa liigajoukkueelleen jotain uutta ja mullistavaa.

Kesäharjoittelun jälkeen tilanne muutenkin voi olla aivan toinen, itse tarjoaisin liigan harjoittelurinkiin ainakin Salosta, Porthenia ja miksei Hautajokeakin, jos hyökkääjistä puhutaan. Sieltä se Vihkokin ponnisti pinnalle kovalla duunilla.

Viestin lähetti Cosmo
Jengi on muutenkin yhden ketjun ja kahta sarjaa pelaavien varassa. Tasaisuus siis puuttuu.

Ehkäpä tällä hetkellä voisi sanoa noin, kun Qvist on loukkaantuneena, mutta alunperin Qvist, Fagerstedt ja Holma muodostivat ykkösketjun ja Porthenin kenttä oli kakkonen. Kaikki silloin yhtä sarjaa pelaavia ja nyt vain Holma on nostettu ylös.

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti Cosmo
Kaikkonen tarvitsee myös jätesäkillisisen luistelutaitoa. Jos tuolla liikkeen ja koon yhdistelmälä täyttää goonin tunnusmerkit, niin siinä tapauksessa parempia löytyy Tuomas-grillin jonosta heti kentällinen! Koska vaan vaikka ilman luistimia.

Kovasti tuntuu 18-vuotias kaveri jo nytkin aiheuttavan hämminkiä vastustajan riveissä. Mielenkiintoista on seurata sitä mussutusta muiden joukkueiden riveissä. Kaukalossa onkin sitten huomattavasti hiljaisempaa. Miksi se pää ei pauku siellä samalla tavalla Kaikkoselle, jos hän niin paljon harmia vastustajien riveissä aiheuttaa? Nuori räkänokka, siitä vaan kouluttamaan. Halukkaat vaan tuntuu olevan vähissä, vaikka niitä puheiden tasolla joka kulman takana onkin.

Sarjataulukon etumatkaan vaikuttaa paljon sarjan outo pisteidenlaskutapa, eli alkusarjoista otettiin kaikki pisteet mukaan, ei väliä ketä pääsi jatkoon. Lohko 2 oli selvästi epätasaisempi kuin lohko 1.

Kukkuu, käki kukkuu?

Alkulohkossa IFK hävisi kaksi ottelua 14 ottelussa. Jatkossa IFK on hävinnyt yhden(!) ottelun 18 ottelussa.

Alkulohkossa IFK:n pistekeskiarvo oli 1.57 pistettä / ottelu.
SM-liigassa IFK:n pistekeskiarvo on 1.78 pistettä / ottelu.

Maaleja IFK on tehnyt yhtä tiheään tahtiin SM-liigassa kuin alkulohkossa. Eroa on ollut puolustuspäässä ja se on pitänyt huomattavasti paremmin alkulohkon jälkeen. Alkulohkossa 2.9 päästettyä maalia / ottelu ja sen jälkeen 1.5 päästettyä maalia / ottelu.

Ei jätä selittelyille varaa, joten se siitä.

Jos koko kausi olisi pelattu SM-liigaa, niin HIFK johtaisi vielä murskaavammin A-nuorten SM-liigaa. Vielä sitäkin murskaavampi se olisi ilman loukaantumisia.

Seuraavan ikäluokan (-84) taso on muualla huomattavasti laadukkaampi, eritoten PK-seudulla. Hyvä otanta tässä: 19-v maajoukkue Tsekeissä juuri nyt.

Naurettavaa pyrkiä arvottamaan eri pelaajien laatua ja lahjakkuutta sillä, että mahtuvatko he milloinkin maajoukkueeseen vai eivät. Tuollaisella logiikalla esimerkiksi Arttu Luttinen ja moni muu huippuluokan NHL-lupaus ei olisi lupaava pelaaja ollenkaan. Tosiasia on, että laatu ja lahjakkuus nähdään kaukalossa. Ei millään valinnoilla Ö- tai Böö-maajoukkueisiin.

Jos parasta mitä IFK A-junnut tällä hetkellä liigalle voisivat tarjota on Eetu "taikakäsi" Holma, niin ei kyllä hyvältä näytä.

Jos ei näytä hyvältä, niin mitä se kertoo esimerkiksi Bluesin junnuista, että Holma lyö 24 ottelussa enemmän pinnoja taululle kuin yksikään Bluesin pelaaja huomattavasti useammissa otteluissa? Tai se, että ainoastaan Immonen Bluesista on kyennyt tekemään enemmän pinnoja kuin puolet kaudesta loukkaantumisten vuoksi sivussa ollut Qvist?

Jengi on muutenkin yhden ketjun ja kahta sarjaa pelaavien varassa.

Siitä vaan vertailemaan eri seurojen sisäisiä pistepörssiä, niin saattaa tuokin mielipide siirtyä sinne mihin se kuuluukin.

Play-offeissa IFK on toki kova, kun kaikki mahdolliset liiga-avut otetaan mukaan. Tämä on kovasti ollut suosittua amatööriorganisaatioissa, jossa liigajoukkueen jäädessä play-offeista pannaan pojat harjoittelemaan voittamista muualla. Edelleenkin parhaana esimerkkinä viime kauden mestari SaiPa. Pahempaa kuin Harkimon touhut!

Niinpä. Onhan se todella paha juttu, että toiset jengit pyrkivät mahdollisimman paljon antamaan vastuuta liigassakin omille nuorille pelaajilleen. Onneksi IFK:ssa ei asiaa nähdä sillä tavoin, että olisi mitenkään paheksuttavaa pyrkiä antamaan vastuuta liigassakin erittäin hyville omille nuorille pelaajille. Kukin taaplaa tietysti tyylillään ja hankkii pelaajansa sieltä mistä huvittaa. IFK:ssa on onneksi suosittu omia kasvatteja.

 

[Q]

Viestin lähetti TheAnimal


Kovasti tuntuu 18-vuotias kaveri jo nytkin aiheuttavan hämminkiä vastustajan riveissä. Mielenkiintoista on seurata sitä mussutusta muiden joukkueiden riveissä. Kaukalossa onkin sitten huomattavasti hiljaisempaa. Miksi se pää ei pauku siellä samalla tavalla Kaikkoselle, jos hän niin paljon harmia vastustajien riveissä aiheuttaa? Nuori räkänokka, siitä vaan kouluttamaan. Halukkaat vaan tuntuu olevan vähissä, vaikka niitä puheiden tasolla joka kulman takana onkin.

[/b]

Panen suurella tyydytyksellä merkille, että HIFK:n organisaatiokin on huomioinut Kaikkosen kyvyt.

Holma on jo saanut näyttöpaikkansa ylhäällä, hihat on kääritty ja töitä tehdään myös Keijon puolesta.

 

[Cosmo]

Viestin lähetti TheAnimal
Kovasti tuntuu 18-vuotias kaveri jo nytkin aiheuttavan hämminkiä vastustajan riveissä. Mielenkiintoista on seurata sitä mussutusta muiden joukkueiden riveissä. Kaukalossa onkin sitten huomattavasti hiljaisempaa. Miksi se pää ei pauku siellä samalla tavalla Kaikkoselle, jos hän niin paljon harmia vastustajien riveissä aiheuttaa? Nuori räkänokka, siitä vaan kouluttamaan. Halukkaat vaan tuntuu olevan vähissä, vaikka niitä puheiden tasolla joka kulman takana onkin.

En tiedä kelle aiheuttaa, eipä ole ainakaan tällä kaudella näkemissäni muutamassa IFK:n ottelussa paljoa kentälle edes päässyt hämminkiä aiheuttamaan. Varmasti on kova luu tappelemaan yms., enhän sitä edes kritisoinut saati mistään muusta mussuttanut. Pelkkä rämäpäisyys ja kovuus nyt ei vaan aina riitä kun liikkuakin pitäisi. Olet varmasti kaverin liikkettä nähnyt (?), ja se vasta hämminkiä aiheuttaakin, lähinnä varmaan siellä IFK:n toimistossa. Bambikin liikkuu jäällä varmemmin vaikka sillä ei ole edes mailaa siinä kaikkien tuntemassa piirretyssä. Kaikkonen on -84 syntynyt, eli 19-vuotias eikä todellakaan mikään erikseen mainittavan nuori A-liigaan.

Kukkuu, käki kukkuu?

Alkulohkossa IFK hävisi kaksi ottelua 14 ottelussa. Jatkossa IFK on hävinnyt yhden(!) ottelun 18 ottelussa.

Alkulohkossa IFK:n pistekeskiarvo oli 1.57 pistettä / ottelu.
SM-liigassa IFK:n pistekeskiarvo on 1.78 pistettä / ottelu.

Maaleja IFK on tehnyt yhtä tiheään tahtiin SM-liigassa kuin alkulohkossa. Eroa on ollut puolustuspäässä ja se on pitänyt huomattavasti paremmin alkulohkon jälkeen. Alkulohkossa 2.9 päästettyä maalia / ottelu ja sen jälkeen 1.5 päästettyä maalia / ottelu.

Ei jätä selittelyille varaa, joten se siitä.

Totta, totta. Tuossa olin väärässä. "Heimojen yhdistyminen" vaikutti eniten kaikkiin muihin paitsi IFK:hon, siinä olet oikeassa. Silti huudan lohkojen epätasaisuutta, vaikka IFK:ta se ei näköjään ole paljoa haitannut.

Tämän kauden IFK:ta en ole suoraan kritisoinut, vaan koitin vähätellä sen menestystä sarjataulukon kautta, mutta olin väärässä. Onneksi Bluesia ei IFK sentään ole tällä kaudella voittanut. Kaksi tasuria vain.

Jos koko kausi olisi pelattu SM-liigaa, niin HIFK johtaisi vielä murskaavammin A-nuorten SM-liigaa. Vielä sitäkin murskaavampi se olisi ilman loukaantumisia.

Eikös tämä jossittelu pitänyt olla vähän niinku "Mun juttu"?

Naurettavaa pyrkiä arvottamaan eri pelaajien laatua ja lahjakkuutta sillä, että mahtuvatko he milloinkin maajoukkueeseen vai eivät. Tuollaisella logiikalla esimerkiksi Arttu Luttinen ja moni muu huippuluokan NHL-lupaus ei olisi lupaava pelaaja ollenkaan. Tosiasia on, että laatu ja lahjakkuus nähdään kaukalossa. Ei millään valinnoilla Ö- tai Böö-maajoukkueisiin.

Hear hear, olet taas oikeassa, mutta puhuin vain eri asiasta kuin sinä. Arvostelin joukkueen ensikauden runkoa eli 84-ikäluokkaa kokonaisuutena, en yksittäisiä pelaajia. En spekuloinut sillä kuka on huono ja miksi joku ei mahdu maajoukkueeseen. Parhaat kasineloset olivat viime viikon Tsekissä, ja nämä ovat sitä ikäluokkaa, joka pelaa ensi Jouluna kotikisat Suomessa. IFK:n porukasta ei mahtunut tähän kööriin kuin Varakas. IFK:ssa siis kasinelosten joukko on aika vaatimaton verrattuna muihin joukkuesiin, varsinkin Jokereihin ja ennen kaikkea Bluesiin. Tämä on kiistaton fakta.

Toki Luttinen on lupaava pelaaja, mutta viime joulun 20v-skaboissa oli nippu muita pelaajia edellä. Laadun ja lahjakkuuden myötä myös maajoukkueisiin noustaan. Ainakin noin geneerisesti. Ensi vuonna tietysti hommaan myös vaikuttaa Aran sauna.

Tällä hetkellä logiikka on vielä täysin kestävä, jos tarkastellaan yksittäistä vuosikertaa eikä yksittäistä pelaajaa. Eikä tässä Tsekin turnauksessa ollut mitään kokeiluleiritysmeininkiä, vaan parhaat kasineloset olivat mukana. Lopulliseen jengiin noussee vielä viiitisen kasivitosta, joissa hyviä pakkeja (mm. Mäntymaa/Tappara) joten Varakkaankin paikka on vielä vaarassa.

Sen verran otetaan tätä takaisin, että näyttäisi ettei esim. Bergenheim ja Filppula ainakaan ole mukana. Joukkueet näyttävät kovasti erilaisilta tuossa yo. SJL:n linkissä ja turnauksen virallisilla kotisivuilla. Eli ihan ykkösjengiä ei matkassa ollut, muttei mikään kokeiluporukka myöskään.

Mutta, kuten Pluto mainitsi, niin oudosti ovat maajoukkuekutsut kiertäneet IFK:ta. Ehkä osa syynä on se, että Liiga-IFK:ssa on nuoria (eli juuri ja juuri 20-v täyttäneitä) ajettu sisään tässä muutamina takavuosina aika tehokkaasti, ja nämä potentiaaliset maajoukkue-ehdokkaat ovat joutuneet tarpomaan junnuissa koko kauden. Ja 20-v MM-kisoihin lähtevillä kun pitäisi aina olla kuluva kausi liigaa takana, johon mahdollisuuden on vieneet ne vuotta vanhemmat, joita on nostettu aimo läjäys liigaan.

Plutolle vielä, tosiaan A-junnu sellaisenaan ei tarjoa joukkueelle juuri mitään, raakile mikä raakile. Mutta hedelmää pitäisi jaksaa odottaa kärsivällisesti, varsinkin jos potentiaalia on. Kyllähän esim. Holma ihan peruspeluri on, mutta itse odottaisin joukkueen kirkkaimmalta tähdeltä, pistepörssin lähes kärkinimeltä, jotain muuta kuin isoa kokoa ja kohtalaista liikettä. Kuten sanoin, se riittää junnuissa yllättävänkin korkealle, muttei siirry sellaisenaan liigaan. Noilla ominaisuuksilla on vaikea vakiinnuttaa paikkaa liigassa.

Jos ei näytä hyvältä, niin mitä se kertoo esimerkiksi Bluesin junnuista, että Holma lyö 24 ottelussa enemmän pinnoja taululle kuin yksikään Bluesin pelaaja huomattavasti useammissa otteluissa? Tai se, että ainoastaan Immonen Bluesista on kyennyt tekemään enemmän pinnoja kuin puolet kaudesta loukkaantumisten vuoksi sivussa ollut Qvist?

Valveutuneelle ja taustoista selvillä olevalle se kertoo sen, että yksi ikävuosi tässä sarjassa on kiistaton etu.

Mutta mitäpä se kertookaan esimerkiksi IFK:n junnuista? Runko muodostuu "kakkosluokan" kasikolmosista, ikäluokan huiput pelaavat liigaa. Bluesin pistepörssin TOP-4 on kokonaisuudessaan kasinelosia, jotka Immosen johdolla ovat ikäluokkansa parhammistoa. HIFK pistepörssin TOP-20:ssä on säälittävät kolme (3) kappaletta -83 jälkeen syntynyttä jamppaa. Ensi kaudella saa koko joukkueessa olla viisi kappaletta näitä yli-ikäisiä, jotka siis ensi vuonna ovat näitä -83-ukkoja. Aika kovan profiilin noston saa nämä "kolmen pisteen pojat" (= valtaosa IFK:n kasineloset) tehdä, jotta ensi kaudella IFK kärkisijoista taistelisi. Aika tietysti näyttää, ja joukkue voi matkalla muuttua, mutta joskus on spekulointi aloitettava.

Sanomani on siis, että tuossa IFK:n pistepörssin TOP-20 listalla ovat Varakas (84) ja Salonen (85) ukkoja, joista ensi kauden runko pitäisi muodostaa. Kovasti vähissä on. Tietysti voi aina vetää kauden läpi tuolla yhdellä yli-ikäisten kentällisellä, mutta se on surullista niin näille yli-ikäisille pelaajille kuin sen nuoren potentiaalinkin kannalta.

Mutta mitäpä tuo sama kertoo esimerkiksi Bluesin junnuista? Kuten jo mainitsin, yksi vuosi syntymävuodessa on valovuosi juuri tässä iässä kun liigan portteja kolkutellaan. Bluesin viisi parasta kasinelosta mahtuvat kahdeksan joukkoon, IFK:lla on neljä kappaletta samanikäisiä (siis alle -83) kavereita 22:n joukossa, jonka päälle Maalivahti Limnell. Bluesin menestyksessä on jo nyt suuri rooli ensi kauden runkopelaajien varassa. IFK:ssa se on parikymppisten ukkojen varassa, jotka eivät mahdu liigaporukkaan mukaan, vaan hukkaavat vuoden lähes tärkeimmästä kehitysvaiheestaan junnuliigassa. Toki näyttävää jälkeä syntyy yhden kauden verran, mutta mitä se kertookaan IFK:n junnuista? Tie on lyhyt, mutta toki leveä.

Tosin toivon, ettei kukaan tuosta Bluesin TOP-5:sta pelaa ensi kaudella A-junnuissa. Samaa toivon myös tosissani IFK:n TOP-5:n kohdalla.

Siitä vaan vertailemaan eri seurojen sisäisiä pistepörssiä, niin saattaa tuokin mielipide siirtyä sinne mihin se kuuluukin.

Saattaa ja saattaa, toivotaan toivotaan. Junnuhokia tosissaan seuraavat ymmärtävät, että junnusarjojen pistepörssiin pitäisi myös laittaa se syntymävuosi/ikä sinne yhdeksi sarakkeeksi muiden jatkoksi. Varsinkin A:n, jossa ikähaitari on leveä (tällä hetkellä pelaajina 82-86 syntyneitä). Voisi sitten perusteellisemmin vertailla, eikä tarvitsisi kaivaa niitä syntymävuosia esiin jostain joukkueen sivuilta. Joskus se voi osoittautua liian työlääksi, ja tulee tehtyä hätiköityjä johtopäätöksiä. Vähän samoin kuin joillekin sen sarjataulukon kanssa.

Kuten Pluto jo mainitsi, IFK:n kärkinimistä oikeastaan vain Holma on tosiaan kahden sarjan mies, mutta yhden kentän joukkue porukka mielestäni edelleen on. Niin pisteiden kuin pelienkin perusteella. Tosin Pluto tätäkin jo hyvin perusteli.

Niinpä. Onhan se todella paha juttu, että toiset jengit pyrkivät mahdollisimman paljon antamaan vastuuta liigassakin omille nuorille pelaajilleen. Onneksi IFK:ssa ei asiaa nähdä sillä tavoin, että olisi mitenkään paheksuttavaa pyrkiä antamaan vastuuta liigassakin erittäin hyville omille nuorille pelaajille. Kukin taaplaa tietysti tyylillään ja hankkii pelaajansa sieltä mistä huvittaa. IFK:ssa on onneksi suosittu omia kasvatteja.

Eih, miten sen nyt noin käänsit? Todellakin olen samoilla linjoilla tuosta ja Bluesin ostosmatkoja olenkin jo kironnut muissa ketjuissa. Niiden ostosrtekien tulokset näkyvät nyt suurena määränä hukattua espoolaista potentiaalia. IFK:ssa on homma ollu esimerkillistä ja Bluesin pitäisi ottaa helvetisti mallia tuosta. vielä ei ole kärsivällisyyttä löytynyt, toivottavasti pian löytyisi.

Sen sijaan siitä en pidä, että kun A-pleijarit alkavat, niin A-junnuissa nähdään liigajyriä, joita IFK:ssa voisivat olla Ruutu, Järvinen ja Söderholm jne., jotka ovat käytännössä pelanneet vain liigassa. Sitten tullaan pelaamaan muutama peli A:ssa, tehdään ratkaisevat maalit ja juhlitaan mestaruutta, annetaan haastattelut eikä tunneta puoliakaan joukkueesta. Noin kärjistäen. Se ei tunnu kovin hyvältä niiden 3 pisteen kasinelosten mielestä, jotka ovat tehneet kovaa työtä koko kauden ja sitten joutuneet katsomaan mestaruuspelit katsomosta joutuessaan väistymään näiden hissimiesten tieltä. Sitten myöhemmin katsellaan jengivalokuvaa ja ihmetellään: "ketä noi verkkarijätkät on, miksi ne ovat tuossa kuvassa?"

No, onhan tähän joku "min. 10 ottelua runkosarjassa"-sääntö, mutta jotenkin sekin on aina saatu kierrettyä. Mielestäni voisi olla nyrkkisääntö, että kummassa sarjassa on enemmän pelannut, niin siellä myös pleijarit sitten.

Wadeva, ensi kauden kollit menestyvät joko yli-ikäisten jäähdyttelijä drop-outtien voimalla maksaen kalliin hinnan seuraavan sukupolven kehityksen kustannuksella, tai aloittavat kovan kehitystyön seuraavan sukupolven kanssa ja sen hintana menestyvät keskinkertaisesti. Nauttikaa menestyksestä nyt tällä kaudella vielä kun siihen on mahdollisuus.

EDIT: pieni korjaus maajoukkueen rakenteeseen

 

[EDDIE C]

VILLE VARAKAS

Siinä on muuten varmasti Suomen tyylikkäin nimi! Harmi ettei ole meidän leirissä, vaikkei nimi miestä pahenna/paranna mutta toi on kyllä retein nimi mitä voi olla.

 

[mixu]

Cosmo

Söderholm on 24 v,joten tuskin esiintyy enää junnuissa.

 

[Kaunis-Jorma]

Olen kyllä hieman erimieltä Cosmon kanssa Holmasta. Olen käynyt tosin vain kourallisen katsomassa A-junnujen pelejä (ja nekin HIFK:n kotimatseja), mutta niissä Holma on dominoinut suvereenisti peliä. Ja nimenomaan mailatekniikansa kanssa. Kokoaan hän saisi käyttää röyhkeämmin hyväkseen. Välillä taipuu liiankin pehmeään peliin. Kertooko tämä sitten enemmän A:n tasosta vai mistä, mutta Eetulla on potentiaalia nousta tulevaisuudessa liigajyräksi ja suotuisan kehityksen kautta jopa pidemmällekin.

 

[Cosmo]

Re: Cosmo

Viestin lähetti mixu
Söderholm on 24 v,joten tuskin esiintyy enää junnuissa.

Niin onkin, sekoitin Fagerstedtiin, joka taas ei ole liigaa juurikaan tahkonnut. Olen näissä ennenkin sekoillut, kiitos.

Mukaanhan mahtuisi siis ikänsä puolesta vielä Hirsokin, mutta n A:n pelimääristä ukkoa tuskin keväällä nähdään. Luttinen sen sijaan nähdään varmasti (30 ottelua liigassa, 10 junnuissa) ja Hannu Pikkaraisellakin on "tsäännssit" (tällä hetkellä sama lukema 42 / 9). Noiden ukkojen peluuttaminen pleijareissa on siltä härskiä meininkiä, jota A:ssa yleensä harrastetaan, ja on aina harrastettu ja mestaruuksiakin pelkästään tuon ansiosta voitettu.

 

[Cosmo]

Viestin lähetti Kaunis-Jorma
Olen kyllä hieman erimieltä Cosmon kanssa Holmasta. Olen käynyt tosin vain kourallisen katsomassa A-junnujen pelejä (ja nekin HIFK:n kotimatseja), mutta niissä Holma on dominoinut suvereenisti peliä. Ja nimenomaan mailatekniikansa kanssa. Kokoaan hän saisi käyttää röyhkeämmin hyväkseen. Välillä taipuu liiankin pehmeään peliin. Kertooko tämä sitten enemmän A:n tasosta vai mistä, mutta Eetulla on potentiaalia nousta tulevaisuudessa liigajyräksi ja suotuisan kehityksen kautta jopa pidemmällekin.

Yllättävän pehmeästihän Holma pelaa, se on totta. Mutta kokoaan Hän osaa käyttää hyvin kiekon suojaamiseen. Muita "tavallisen" kokoisia pelureita vastaan tuo koko riittää jo pitkälle. Varsinkin kun liike on parempaa kuin vastaavan kokoisilla yleensä. Riittää kun kävelee maalille ja runnoo kiekon sisään. Oikea paikka ja aika Holmalle, niin kelpo jyrä miehestä kehkeytyy, se on selvä. Varsinkin jos kehtaa muunkin kuin punanutun vetäistä päälle, niin eiköhän paikka jostain ensikaudeksi löydy. Sinisen kanssa sopivia pelisukkia on kuitenkin turha lähteä etsimään...

Kourallinen, eli max. viisi IFK-matsia mullakin on tällä kaudella alla. Bluesin pelejä tulee enemmän katsottua, kun Pena velottaa 5€ junnulipusta Bluesin 0€ vastaan. Bluesin peleissä saa rahallisestikin parempaa vastinetta rahoilleen, jos näin voisi edes sanoa.

 

[Senior]

Viestin lähetti Cosmo
Bluesin pelejä tulee enemmän katsottua, kun Pena velottaa 5€ junnulipusta Bluesin 0€ vastaan. Bluesin peleissä saa rahallisestikin parempaa vastinetta rahoilleen, jos näin voisi edes sanoa.

Varmasti saa rahalle parempaa vastinetta, kun sisäänpääsy on ilmainen, jos näin voisi edes vitsailla.

Aika perusteellisesti Cosmo dissaa IFKn A:n ja yhtä perusteellisesti kertoo ensi vuoden A:n olevan paskan tietäen ikäluokan olevan huonon. Ensi kautta on kai turha tuomita tässä vaiheessa tätä kautta. Ensi kaudella kasineloset ja siitä nuoremmat ovat taas kehittyneet vuoden. Toiset hitaammin ja toiset nopeammin, jotkut ei lainkaan. Bluesille tuntuu tulevan ensi kaudelle hyvä jengi ja hyvä niin.

Kuten tunnut tietävän, ei IFK:n nyky-A:sta ikäkausimaajoukkueessa ole ollut tunkua. En lähde valintoja enempää spekuloimaan, mutta hiljaista se on aina ollut.

''IFK:ssa siis kasinelosten joukko on aika vaatimaton verrattuna muihin joukkuesiin, varsinkin Jokereihin ja ennen kaikkea Bluesiin. Tämä on kiistaton fakta.''

Fakta vai makuasia? Vasta ensi kaudella nähdään, miten ikäluokka onnistuu ilman kasikolmosia. En tuomitsisi vielä varsinkaan, kun kyse ei ole yksin kasinelosista.

''Plutolle vielä, tosiaan A-junnu sellaisenaan ei tarjoa joukkueelle juuri mitään, raakile mikä raakile.''
+
''Tietysti voi aina vetää kauden läpi tuolla yhdellä yli-ikäisten kentällisellä, mutta se on surullista niin näille yli-ikäisille pelaajille kuin sen nuoren potentiaalinkin kannalta.''

Näissä kahdessa lainauksessa, vaikka irroitinkin ne kappaleistaan, on jotain ristiriitaa. Mikäs vika pelaajan kehitykselle on, jos pelaa 'yli-ikäisenä' laadukkaan kauden A:ssa, jos vaihtoehto on nipinnapin mahtua äijiin ja kärvistellä neloskentässä parin minuutin peliajoilla? Nyt ei ymmärrä. Mitäs surullista siinä on? Muuten: kuka Pluto?

''Wadeva, ensi kauden kollit menestyvät joko yli-ikäisten jäähdyttelijä drop-outtien voimalla maksaen kalliin hinnan seuraavan sukupolven kehityksen kustannuksella, tai aloittavat kovan kehitystyön seuraavan sukupolven kanssa ja sen hintana menestyvät keskinkertaisesti. Nauttikaa menestyksestä nyt tällä kaudella vielä kun siihen on mahdollisuus.''

Ei hitto, mään. Sullahan on jo valmis selitys siltä varalta, että IFK pärjäisi ensi kaudellakin. Mitä kalliiseen hintaan tulee, minusta A:n tekeminen on ollut parasta kauden antia IFKssa, vaikka lasketaan liigajengi messiin. En nyt noin jyrkästi epäilisi A:n valmentajien kyvyttömyyttä nähdä metsää puilta. Uskon, että ensi kaudelle kasinelosista ja sitä nuoremmista saadaan jalkeille erittäin hyvä A, samoin seuraavillekin kausille. Mikäli tällä kaudella homma viedään loppuun tähän asti nähdysti, nousee hattu junnuille entistä korkeammalle.

Muutenkaan en erittelisi niin vahvasti A:ta, kuten teet, kasikolmosiin, -nelosiin, -vitosiin jne. Systeemi vain on se, että A:ssa pelaa useita ikäluokkia ja sillä siisti. Kuka sitten saa kehitettyä käytössä olevista ikäluokista parhaan mixin, on kukkulan kuningas ja piste.

Mainitsemassasi 'hissipelaajasysteemissä' on puolensa. Ensin junnu tahkoaa parikin raskasta vuotta junnuissa ja viimeisenä A-junnuvuotenaan mahtuu nippanappa äijiin ja tahkoaa lähes koko kauden liigajengin mukana pienin minuutein. Keväällä tärkeissä äijien peleissä peliaika vähenee entisestään. Eikö ole oikeus ja kohtuus, että miehen oman kehityksenkin kannalta hän pääsee vielä pelaamaan kovia oman ikäluokkansa pelejä ja mahdollisesti nauttimaan sen jengin menestyksestä, jossa on ne vuodet tahkonnut omaikäistensä kanssa? Kyllä se mestaruus maistunee helvetin hyvältä. Lohdutuksen sana niille, jotka nämä hissimiehet syrjäyttää (kasivineloset ja -vitoset), teidän aika tulee vielä. Pitäisikö näiden yli-ikäisten jäädä paitsi ikäluokkansa menetyksestä? Ei kai? Hissiliikkeen mahdollistaa systeemi, jota ei ole keksinyt IFK. Muutettakoon ihmeessä systeemiä, jos siin nähdään ratkaisevia heikkouksia.

 

[Fist of God]

Re: VILLE VARAKAS

Viestin lähetti EDDIE C
Siinä on muuten varmasti Suomen tyylikkäin nimi! Harmi ettei ole meidän leirissä, vaikkei nimi miestä pahenna/paranna mutta toi on kyllä retein nimi mitä voi olla.

No mitäs sanot Suomen pörssigurusta nimeltä Henrik Kuningas?

Holma -keskusteluun vielä: Mun mielestä Holma oli viime kaudella todella pehmeä, huonosti liikkuva mutta erittäin hyvin syöttävä ja taitava pelaaja. Haukuin itsekin Holman pumpuliksi tällä palstalla ja toivotin menoa luistelu- ja kovuuskouluun ennen kuin voi miesten peleissä pelata.

Eetu osoitti ennustukseni kuitenkin vääräksi ja on pärjännyt miestenkin vauhdissa ihan ok. Kruununa oli jossain viime kotipeleistä erittäin taitava ja röyhkeä nousu maalin eteen tekopaikalla (näitä ei esim Simicekiltä juuri nähty). No anyways paljon on kaverilla duunia vielä edessä mutta ainakin oikeaan suuntaan on menossa. Niin ja a-junnujen peleissähän Holma on aika dominoiva kaveri tällä hetkellä.

 

[Cosmo]

Viestin lähetti Senior
Varmasti saa rahalle parempaa vastinetta, kun sisäänpääsy on ilmainen, jos näin voisi edes vitsailla.

Aika perusteellisesti Cosmo dissaa IFKn A:n ja yhtä perusteellisesti kertoo ensi vuoden A:n olevan paskan tietäen ikäluokan olevan huonon. Ensi kautta on kai turha tuomita tässä vaiheessa tätä kautta. Ensi kaudella kasineloset ja siitä nuoremmat ovat taas kehittyneet vuoden. Toiset hitaammin ja toiset nopeammin, jotkut ei lainkaan. Bluesille tuntuu tulevan ensi kaudelle hyvä jengi ja hyvä niin.

No, en nyt suoraan IFK:n ensi kautta tuomitse, todellakaan. Kuten sanoin, jossain vaiheessa pitää spekulointi ensi kautta silmällä pitäen aloittaa, ja jos sen aloittaa nyt, niin muihin verrattuna lähtökohdat ovat heikommat. Kun IFK:n kasineloset ovat kehittyneet ensi kaudeksi vuoden, on sitä tehnyt myös muiden joukkueiden kasineloset. Turha on vielä tuomita, mutta nykyisten statsien ja rosterin valossa voi jotain alustavaa esitutkintaa kyllä jo suorittaa. Kun kasikolmoset ottaa joka jengin rostereista pois ja laittaa jengit riviin esim. pistepörsseineen niin siinä se seisoo.

Hyväksi vahvistukseksi ensi kauden A:han suosittelen KalPan Aki Keinästä. tämän kauden jälkeen kyllä vaihtaa seuraa, jollei halua Kalpan edustusporukkaan divareja tahkoamaan. Savolaiset ovat tunnetusti viime vuosina viihtyneet IFK:ssa, ja nimikin sopii kaavaan kivasti. Aki. Suoritukseni perustuvat vain pisepörssin sijoitukseen, ikään, nimeen ja kotipaikkaan, joten sen mukaan myös painoarvoa tälle stock tipilleni.

''IFK:ssa siis kasinelosten joukko on aika vaatimaton verrattuna muihin joukkuesiin, varsinkin Jokereihin ja ennen kaikkea Bluesiin. Tämä on kiistaton fakta.''

Fakta vai makuasia? Vasta ensi kaudella nähdään, miten ikäluokka onnistuu ilman kasikolmosia. En tuomitsisi vielä varsinkaan, kun kyse ei ole yksin kasinelosista.

Vaikeaahan se on tietysti aina laittaa pelaajia vierekkäin ja sanoa kumpi on absoluuttisesti parempi pelaaja. Mutta omalle vertailulleni voisin faktana pitää pistepörssiä ja pelaajan roolia joukkueessa. Makuasiana sitten pelillisiä kykyjä, joku tykkää pelaajasta, joka lämää lujaa, toinen siitä joka tekee jalkakikkoja. IFK:ssa on varsin vähän näitä nuoria jamppoja jotka olisivat joko suuressa roolissa joukkueessaan tai pistepörssissä kovin korkealla. Hommahan olisi ihan ok, jos muilla olisi samalla lailla, mutta muilla joukkueilla on joukkueen runko levittyneenä laajemmalle ikähaitarille. Onhan siellä Salonen ja pakkina Hovinen, jotka ovat kasifemma, mutta yksi tai kaksi kasivitosta löytyy joka jengistä, joten tässä ei mitään selkeää etua tai haittaa ole kellään. Tapparalla tosin ehkä kovimmat häkkipäät tällä kaudella, Nurmi ja Mäntymaa.

Ensi kaudellahan se nähdään toki, mutta kuten sanoin, joskus on spekulointi aloitettava. Eikä ajankohta ole ollenkaan liian aikainen, A-jengit kun muodostuvat hieman erilailla kuin liigajoukkueet. Joukkuiden välisiä siirtoja on paljon vähemmän A:ssa.

''Plutolle vielä, tosiaan A-junnu sellaisenaan ei tarjoa joukkueelle juuri mitään, raakile mikä raakile.''
+
''Tietysti voi aina vetää kauden läpi tuolla yhdellä yli-ikäisten kentällisellä, mutta se on surullista niin näille yli-ikäisille pelaajille kuin sen nuoren potentiaalinkin kannalta.''

Näissä kahdessa lainauksessa, vaikka irroitinkin ne kappaleistaan, on jotain ristiriitaa. Mikäs vika pelaajan kehitykselle on, jos pelaa 'yli-ikäisenä' laadukkaan kauden A:ssa, jos vaihtoehto on nipinnapin mahtua äijiin ja kärvistellä neloskentässä parin minuutin peliajoilla? Nyt ei ymmärrä. Mitäs surullista siinä on? Muuten: kuka Pluto?

Ristiriitasi selittyy sillä, että juniorin roolia pelaava juniori pelatessaan ensimmäisiä kausia liigassa on vasta kehittymässä. Sama juniori pelaa junnuissa, ja muodostaa joukkueen rungon, ollen runkopelaaja ja tekemässä tulosta. Toki pelaaja on sama, ja molempia asioita tapahtuu, mutta roolit ovat erilaiset, ja sitä myöten odotukset. Junnun siirtyessä liigaan tapahtuu yhden aikakauden loppu ja uuden alku. A-junnua ei nosteta joukkueeseen ratkaisemaan pelejä siinä alkavassa ottelussa, vaan ratkaisemaanniitä otteluita esim. kahden vuoden päästä.

Surullista siinä on se, että mainitsemassasi tilanteessa organisaatiosta ei löydy uskoa kaverin potentiaaliin ja samalla hänen kohdalla tehtyyn duuniin. Kaikki paremmat samanikäiset pelaavat jo joukkueissaan kohtalaisissa rooleissa, eikä heidän tarvitse taistella peliajasta enää. Liigaan nostetaan mielummin nuorempi ja kovemman potentiaalin omaava junnu kypsymään, kuin joku myöhäisherännäinen kaveri. Ketään parikymppistä ei enää lähetetä A-junnuihin kehittymään. Monen osalla se kriittisin kehitystyö on tehty jo. Henkiset kyvyt ja fysiikka riittävät kehitykseen liigassa, jos sille löytyy sija joukkueessa.

Toki periaatteessa tällaiset pelaajat tuovat paljon A-liigalle, mutta sepä ei palvele kuin lähinnä muita joukkuita, kun niiden vastus on yli-ikäsiten myötä kovempi. Maksajana on oma joukkue, kun aika on pois niiltä A:n portteja kolkuttelevilta huippujunnuilta. Siinä tämän homman kaksi puolta.

Ja mitä tämä tekee kaverin kehitykselle, juuri silloin kun sen pitäisi olla kaikkein nopeinta, kun pitäisi liigaan vielä nousta huippulupauksien ohi. Pelit 2-3 vuotta nuorempia vastaan ei kyllä kehitä siinä määrin kun tarkoitus olisi. Motivaatiotakin on vaikea löytää. Moni näistä yli-ikäisistä lähteekin pitkälle kiertueelle aina kauden jälkeen. Ikä ei riitä A:han, ja liiga-paikkaa ei saatu vakiinnutettua. Poikkeuksiakin toki onneksi on.

Pluto on jatkoaikalainen joka tähän ketjuun on kirjoitellut, ja on näköjään käynyt A:n pelejä katsomassakin. Näyttäisi myös siltä, että Pluto on myös lukenut viestin jokaisen ketjun huolellisesti. Kaverin taustoista en muuta tiedä, jos sitä tarkoitit. Vai oliko kyseessä kenties joku filosofisesti pohdiskeleva kysymys tyyliin: "keitä olemme? Onko jumala olemassa? Kuka on Pluto?". No niin, liekki liekkinä.

''Wadeva, ensi kauden kollit menestyvät joko yli-ikäisten jäähdyttelijä drop-outtien voimalla maksaen kalliin hinnan seuraavan sukupolven kehityksen kustannuksella, tai aloittavat kovan kehitystyön seuraavan sukupolven kanssa ja sen hintana menestyvät keskinkertaisesti. Nauttikaa menestyksestä nyt tällä kaudella vielä kun siihen on mahdollisuus.''

Ei hitto, mään. Sullahan on jo valmis selitys siltä varalta, että IFK pärjäisi ensi kaudellakin. Mitä kalliiseen hintaan tulee, minusta A:n tekeminen on ollut parasta kauden antia IFKssa, vaikka lasketaan liigajengi messiin. En nyt noin jyrkästi epäilisi A:n valmentajien kyvyttömyyttä nähdä metsää puilta. Uskon, että ensi kaudelle kasinelosista ja sitä nuoremmista saadaan jalkeille erittäin hyvä A, samoin seuraavillekin kausille. Mikäli tällä kaudella homma viedään loppuun tähän asti nähdysti, nousee hattu junnuille entistä korkeammalle.

Hohoo, pitää kato selustat jo suojata hyvissä ajoin. Noei, tottahan valmennus kuviot tietää, mutta näiden paljon työtä joudutaan tekemään. Sitä IFK:ssa tuskin pelätään, mutta pelkkä työkään ei aina riitä jos matskut on vähissä. Jos IFK menestyy ensi vuonna kasikolmostensa avulla, niin se kertoo kyllä jotain näistä kasikolmosta ja IFK:n valmennusjohdosta. Toivonkin, ettei näin tule tapahtumaan.

Muutenkaan en erittelisi niin vahvasti A:ta, kuten teet, kasikolmosiin, -nelosiin, -vitosiin jne. Systeemi vain on se, että A:ssa pelaa useita ikäluokkia ja sillä siisti. Kuka sitten saa kehitettyä käytössä olevista ikäluokista parhaan mixin, on kukkulan kuningas ja piste.

On on, ja IFK on kukkulan kuningas ollut tällä kaudella ainakin tähän asti. Mutta joukkue pitää eritellä eri ikäsiin kun katsotaan hieman sitä pohjaa, joka nousee seuraavan joukkueen rungoksi.

IFK:n mixi on tällä hetkellä sekoitettu niistä vanhimmista litkuista, kun muilla kärkijengeillä rungossa on enemmän sitä nuorempaa. Sitä nuoresta mehusta tehtyä litkua voi sitten ryypiskellä ensi kaudellakin, eikä tarvitse lähteä ihan perunoista lähtien ponua keittelemään booliin. Tämän kauden jengiä en missään tapauksessa kritisoi, vaan puhunkin jo ensi kauden porukasta. Näitä nuoria pitäisi enemmän mixeissä mukana, jotta kestävä ja tasasinen kehitys jatkuisi. IFK:ssa vaan tuo kasikolmosten kirjo näyttää olevan erittäin laaja ja tasainen (siis liiga-junnut-akselilla). Ja kun edellisten ikäluokkien helmiä on nostettu sankoin joukoin liigaan nuorennusleikkauksissa, niin näiden seuraavien polvien junnujen on erittäin vaikeaa vakiinnuttaa paikkaansa liigassa. Tilaa ei vain ole, pitäähän sitä jotain porukka ostellakin.

Bluesissa tilanne on vähän päinvastainen, nuorennusleikkauksia tuskin on luvassa, vaan menestys ja sen tavoittelu perustuu liian paljon muualta ostettuihin tähtiin.

Mainitsemassasi 'hissipelaajasysteemissä' on puolensa. Ensin junnu tahkoaa parikin raskasta vuotta junnuissa ja viimeisenä A-junnuvuotenaan mahtuu nippanappa äijiin ja tahkoaa lähes koko kauden liigajengin mukana pienin minuutein. Keväällä tärkeissä äijien peleissä peliaika vähenee entisestään. Eikö ole oikeus ja kohtuus, että miehen oman kehityksenkin kannalta hän pääsee vielä pelaamaan kovia oman ikäluokkansa pelejä ja mahdollisesti nauttimaan sen jengin menestyksestä, jossa on ne vuodet tahkonnut omaikäistensä kanssa? Kyllä se mestaruus maistunee helvetin hyvältä. Lohdutuksen sana niille, jotka nämä hissimiehet syrjäyttää (kasivineloset ja -vitoset), teidän aika tulee vielä. Pitäisikö näiden yli-ikäisten jäädä paitsi ikäluokkansa menetyksestä? Ei kai? Hissiliikkeen mahdollistaa systeemi, jota ei ole keksinyt IFK. Muutettakoon ihmeessä systeemiä, jos siin nähdään ratkaisevia heikkouksia.

Tuota voisi verrata siihen että liigajoukkue hankkii jonkun pelaajan jostain muualta pelamaan play-offeja. Ihan sama miten runkosarjassa on töitä tehty, kun mestaruus tuli näillä muutamalla huippuhankinnalla. Sitten ei muisteta kevääst muuta kuin että: "miten se runkosarjaa dominoinut jamppa hyytyi ihan kokonaan pleijariessa?". Onhan nuo käytännössä ihan eri asioita, mutta tilanne joukkueessa olisi aika pitkälle samankaltainen. Miltä se sellainen voitto maistuu, johon ei töitä ole tehty? Ei se ikäluokka mikään oikeutus ole mihinkään mestaruusjuhliin. Hissipelaajasysteemissä ei Minun mielestäni ole juuri muita kuin huonoja puolia. Pitäisi olla niin, että missä runkosarja, siellä pleijarit. Siihenhän liigassakin pyritään, kun siirtoraja on 31.1.

Raadollistaen oikein huolella: Huippulupaukset ovat vakiinnuttaneet paikkansa liigassa jo ennen yli-ikäisyyttä. Jäliijunassa tulevat b-luokan lupaukset syövät vain aikaa organisaatiossa seuraavassa aallossa tulevien lahjakkaampien pelaajien kehitykseltä. Ne muutaman minuutit tuottavat enemmän, jos ne pelaa joku pari vuotta nuorempi huippulahjakkuus kuin joku yli-ikäinen junnujyrä. Mutta siis onneksi on poikkeuksia tässäkin, ja käsitellenihan asiaa ihan yleisellä tasolla. Kyseessä ei todellakaan ole mikään IFK:n tai muun joukkueen syyllistäminen, eihän siellä nyt ole mitään yli-ikäisiä missään isoissa rooleissa, vaan jengin runkona on ihan oikeita kasikolmosia joita saa olla joukkueessa vaikka 3000.

Ei todellakaan ole hissisysteemi IFK:n keksimä, ja homma on myös kaikille sama. Kestävän kehityksen kannalta hissiä kannattaisi kuitenkin käyttää maltilla. Kasinelosten aika tulee IFK:ssa vielä, mutta monessa muussa joukkueessa se on jo nyt.