26.11.2011 Lauantai-illan tanssit Pelicans-HIFK

  • 154 966
  • 534

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Sanotaan vain oma mielipide, että silloin tällöin nähtävät tappelut lienevät olleen SM-liigan arkea jo SM-sarjan aikana. Tokihan noitakin on kovin, kovin vaikea todistaa kun tuolta ajalta ei ainakaan itselleni ole liian montaa uutislehtistä sattunut käteen, mutta kyllä siellä Eero "Luiro" Salisma, Matti Rintakoski ja kumppanit varmasti ihan jostain muusta syystä tykkäsivät pelata kovempaa kuin muut, kuin siitä että he olisivat sitä nähneet joidenkin P-Amerikkalaisten toimesta...

-klik-

Raukkamaiset päällekarkaukset ja väkisin tappeluun hakemiset, kuten Venäjällä ollaan parina viime kautena nähty erään joukkueen toimesta, eivät kuulu missään nimessä peliin nimeltä jääkiekko. Spontaanit tappelut kahden joukkueen välillä taas ovat ihan normaalia. Tunteet kiehahtavat ja eilen ne sitten kiehahtivat vähän enemmän.

Jep, olen aika lailla samaa mieltä "historiikkisi" kanssa. Mutta painotan silti sitä, että tappeluihin lähteneiden pelaajien esiintyminen liigan ja sarjan historiassa ei ole sama asia, kuin kokonainen kiekkokulttuuri, jossa on mätetty ja muistutettu jo vuosikymmenien ajan - ennen kaikkea sarjaan katsomatta, kokonaisessa kiekkoyhteisössä. Pohjois-Amerikassa se on ollut alemmillakin sarjatasoilla, ja nuoremmilla.

Minua eivät spontaanit liigatappelut haittaa. Mutta se, että, homma olisi muka millään lailla olennainen osa suomalaista kiekkoa, ei ole totta. Ja se, että se siirtyisi pikkuhiljaa junnusarjoihin, on suorastaan huolestuttava ajatus hyväksyä.
 

DreamHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Respect Liivik. Kaveri joutuu alussa yhdellä kädellä pitämään Luttisen loitolla ja silti vie kaveria mielin määrin. Ikinä en ole dikannut Luttisesta sen enempää edes Hifk aikoina. Nyt näissä kahdessa matsissa itse pelle. Okei myönnettäköön ,että kaveri pelasi entistä jengiä vastaan eli tunnetta varmaan oli silti aivan ämmä. Tilaus meni perille.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jäässä makaavaa Peltosta taidettiin aiemmin pelissä möyhentää kahden pelikaanin voimin ja jäähy vain Peltoselle. Tuo oli se tilanne Pelicansin maalilla, jossa Ville kaatunut veskarin päälle. Ja jäähy vain Villelle... Oliskohan Nyholm muistellut tuota episodia, kun ei armahtanut Laschia ? Kostonkierrettä on paha hallita.

Ei varmaan kukaan lyönyt kuitenkaan kulta-Villeä? Jotain rajaa nyt näihin juttuihin. Eikä Lasch ajanut maalivahdin päälle, häntä ajettiin aikaisemmin päähän. Nyholm kosti kenties tämän?
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Respect Liivik. Kaveri joutuu alussa yhdellä kädellä pitämään Luttisen loitolla ja silti vie kaveria mielin määrin. Ikinä en ole dikannut Luttisesta sen enempää edes Hifk aikoina. Nyt näissä kahdessa matsissa itse pelle. Okei myönnettäköön ,että kaveri pelasi entistä jengiä vastaan eli tunnetta varmaan oli silti aivan ämmä. Tilaus meni perille.

Tuo oli kyllä hauska "tappelu". Onko Liivik joskus tapellut jotain tappelijaa vastaan?

Liivik aloitti tämän pelleilyn ajelemalla maestro Latvalaa selästä laitaan kauan sen jälkeen kun kiekko oli lähtenyt Laden lavasta. Liivik on meikäläisen vinkkelistä Nyholmin kanssa suomalaisen jääkiekkoilun suurin pelle. Ei mitään tajua arvostuksesta toista pelaajaa kohtaan.
 

Kaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimo Summanen ja antipatiat
Tässä topicissa käytävä mehustelu on aivan hanurista ja kertoo jotain oleellista suomalaisesta kiekkokulttuurista. Toivottavasti kurinpitäjät antavat kunnolla kakkua Matikaiselle ja Suikkaselle. Heillä on kaikki valta hillitä pelaajien käyttäytymistä.

Kiekko on kontaktilaji, jonka toteuttaminen vaatii tunnetta. Kiihkeään tunnetilaan liittyen joskus läikkyy yli. Ne tilanteet ovat kuitenkin yksittäisiä tilanteita ja liittyvät pelin kulkuun. Eilen kaikki tapahtumat ensimmäisten tappeluiden jälkeen olivat järjestettyjä, joissa vastuu on ennen kaikkea valmentajalla. Nyt on Kummolalla ja J-P Järvisellä miettimistä mihin suuntaan he haluavat lajia kehittää. Asian jälkihoito ratkaisee, millaisen viestin suomalaisesta kiekkokulttuurista halutaan sen toteuttajille antaa. Pahoin pelkään, että Karjalajanareiden äänekäs aktiivisuus ratkaisee tässä asiassa, ja oikeita ratkaisuja ei uskalleta tehdä. Vastuutan tämän em. herroille, koska he kuitenkin pyrkivät vaikuttamaan kurinpitäjään.

Terveisin
Kukkahattuinen jeesustelija
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Terveisin
Kukkahattuinen jeesustelija
Yksittäinen tapahtuma, ensimmäinen sitten... en edes tiedä, milloin on viimeksi vedetty näin huolella suoraan aloituskiekosta. Ja sinä vedät tähän jo liigan johtohahmojen vastuun mukaan? Kannattaisi oikeasti hiukan suhteuttaa näitä kommentteja ongelman suuruuteen. Ja ongelmakin on hiukan väärä sana. Itse käyttäisin sanaa viihde.
 

CuChulainn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, FC Honka, Flyers, DFB-Elf

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Kyllähän eilinen läpsyttely oli täysin spontaani jatkumo pienille skismoille, joita kahden matsin tiimellyksessä sattui puolin ja toisin.

Ei todellakaan voida puhua mistään kaukaloväkivallasta tai järjestetystä showtappelusta.

Mitä tulee siihen onko Lachin muksiminen sen tuomittavampaa, kuin kenenkään muunkaan en ota kantaa, mutta aivan loistavaa Pelsu näkökulmasta ettei siellä pelin tiimellyksessä mennä katsomaan pelipaidan selkämystä ja todeta: "Ai sorry Ville en mä tarkoittanut" vaan annettiin Peltosellekin tarvittavaa pärstäkertoimen pesua maalivahdin tontilla.

Mielestäni molempien joukkueiden pelaajat olivat jopa tyytyväisen oloisia, kun pääsivät puhaltamaan pahimmat höyryt pihalle painiottelussa. Sillä saatettiin välttää jopa joku typerä päälleajo matsin viimehetkillä. Tässä tapauksessa painiottelu saattoi olla jopa pelaajien turvallisuuden kannalta paikallaan.

Pelikin pitkittyi sen verran, että jokunen tuopponen bisseä lisää meni varmasti kaupaksi hallin baarissa ja kassakoneet kilisivät. Voihan tästä taas sakkokassatkin kilistä, mutta jos siellä liigassa nyt kerrankin katsottaisiin asiaa kuluttajan näkökulmasta niin kannattaa varmastikin hyvin neutraalit sanktiot jaella.

Sekin pointti tässä täytyy nostaa Pelicansin kannalta esiin, että kähinä upotti alleen heikosti menneen jakson, jossa tosin vastuskin on ollut huipputasoa.
 

DreamHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo oli kyllä hauska "tappelu". Onko Liivik joskus tapellut jotain tappelijaa vastaan?

Liivik aloitti tämän pelleilyn ajelemalla maestro Latvalaa selästä laitaan kauan sen jälkeen kun kiekko oli lähtenyt Laden lavasta. Liivik on meikäläisen vinkkelistä Nyholmin kanssa suomalaisen jääkiekkoilun suurin pelle. Ei mitään tajua arvostuksesta toista pelaajaa kohtaan.

Niin jokaisella on mielipiteet ja se toinen..
 

Dängleri

Jäsen
Onko Liivik joskus tapellut jotain tappelijaa vastaan?

Liivik aloitti tämän pelleilyn ajelemalla maestro Latvalaa selästä laitaan kauan sen jälkeen kun kiekko oli lähtenyt Laden lavasta.

Eiks Märkä-Simo ole just tunnettu siitä, ettei muna riittää haastamaan noita kovanaamoja, vaan hakee parikseen ennalta heikompia vastustajia?

Märkähän aloitti omalla toiminnallaan loppukähinät syksyllä Kuopiossakin, kun yritti hakea tappeluun jotain KalPan nuorisokaartin pelaajaa, siinä onnistumatta. Sen sijaan Laurila ja Kankaanperä inspiroituivat siinä määrin, että ottivat valssin.
 

TheJackal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Tuo oli kyllä hauska "tappelu". Onko Liivik joskus tapellut jotain tappelijaa vastaan?

Liivik on meikäläisen vinkkelistä Nyholmin kanssa suomalaisen jääkiekkoilun suurin pelle.

No montas varsinaista "tappelijaa" koko liigasta löytyy? Tuossa tilanteessa mistä toi kahina lähti, ei kerenny oikee lähtee vaihtoaitiosta kattelee oisko siel parempaa tanssikumppania. Ja mitä tulee sun jälkimäiseen komenttiin ni vi*** siel lahdes ollaan katkeria. Pelicans on ollut ilmanen pisteautomaatti viime aikoina, mut jengi sarjas kolmantena ja silti noin paskaa peliä ja noin katkeria faneja niin ei muuta ku morjes vaa takasi karsintoihi mun puolesta. Paljoo ei löydy ymmärrystä.
 

SamSal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vilpas
Se on sun mielipide ja tässä tapauksessa kuulut vähemmistöön, onneksi! Lopetin aikanaan yhden seurustelu suhteen kun oltiin katsomassa IFK-HPK playoff ottelua kun siinä Heikki Laine ja Raitis Ivanans? otti erän, neitokainen tuomitsi tappelut jääkiekossa moraalittomana ja itse sanoin ottelun jälkeen heido ja näkemiin.
Se voi kertoa minun suhtautumisesta jääkiekkoon ja IFK:hon, mutta aivan sama. Ja kaikki jääkiekosta perillä olevat tietävät tappeluiden kuuluvan jääkiekkoon, ne on siihen aina kuulunut olennaisena osana lajin kehittäjä maassa. Täällä on mahdollisuus katsoa ringetteä tai kaukista jos fyysisempi laji ei miellytä.

Tämä on jotenkin ihmeellistä, miten tappelu tekee lajista fyysisemmän? Itse pidän kovasta taistelusta ja siitä kun taklataan kovaa ja revitään ja raastetaan, sekä heittäydytään vaikka pää edellä kiekon eteen jotta oma maali suojeltusi.

Itse en juurikaan välitä tappeluista eikä se ole minulle menetys jos satun olemaan kusella tappelun aikana. Kuuluvatko ne lajiin, varmasti jos kysymme Kanadalaiselta jäärältä. Sama Kanadalainen todennäköisesti sanoisi että Eurooppalaiset ovat kaikki taidottomia ja lampaita. Kuinka moni sen allekirjoittaa?

Tarkoittaako tämä nyt sitä kun en itse oikein perusta noista tappeluista en saisi katsoa jääkiekkoa?

Nyt valmentajat kommentoivat että pikku myllyä mitä siitä. Entäs sitten kun "pikku myllyssä" joku loukkaa? Vedetään koiranpentu ilme päälle ja tuomitaan vastustaja. Toisen joukkueen valmentaja ei taas nähnyt mitään.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Eiks Märkä-Simo ole just tunnettu siitä, ettei muna riittää haastamaan noita kovanaamoja, vaan hakee parikseen ennalta heikompia vastustajia?

Liivik ei kuitenkaan ole kovin usein tapellut SM-liigassa, joten yleistäminen on aika hankalaa. Muistaakseni on tapellut seuraavien pelaajien kanssa viimeisen kolmen kauden aikana: Anssi Rantanen, Sami Venäläinen, Arttu Luttinen, Tommi Paakkolanvaara ja Tero Määttä (näistä, kunnon tappeluja ovat olleet Rantasen ja Luttisen kanssa). Liivik ei kuitenkaan ole edes mikään tappelija, lähempänä agitaattoria. Honkaset ja kumppanit ovat enemmän näitä ns. tappelijoita.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Eiks Märkä-Simo ole just tunnettu siitä, ettei muna riittää haastamaan noita kovanaamoja, vaan hakee parikseen ennalta heikompia vastustajia?
Taylor McReynolds ja Anssi Rantanen ovat siis alustavasti heikompia kuin Liivik?

Just asking...

Linkit vievät DropYourGloves -sivustolle, josta löytyy pelaajien fight cardit.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ja mitä tulee sun jälkimäiseen komenttiin ni vi*** siel lahdes ollaan katkeria. Pelicans on ollut ilmanen pisteautomaatti viime aikoina, mut jengi sarjas kolmantena ja silti noin paskaa peliä ja noin katkeria faneja niin ei muuta ku morjes vaa takasi karsintoihi mun puolesta. Paljoo ei löydy ymmärrystä.

Mistä me ollaan katkeria? En tunnusta tai tunnista. Paskan pelin tunnistan ja sitä Pelicans on muutaman viime pelin ajan pelannut. Ilmeisesti IFK alkukaudesta myös, koska sarjasijoitus ei ole ihan oletettu. Ehkä se teidän juna nyt lähti liikkeelle.

Nyholmia voi syystäkin arvostella. Olisi myös ollut mukavaa, että Hodgmanin olisi annettu nousta pystyyn ennen tappelun aloittamista. Menihän se toki noinkin. Luttinen oli yllättävän passiivinen, näytti jopa siltä, ettei halunnut tapella tilanteessa. Tosin Jokela jostain syystä halusi kolmantena mukaan ja roikkui miehen kädessä.
 

Dängleri

Jäsen
No montas varsinaista "tappelijaa" koko liigasta löytyy? Tuossa tilanteessa mistä toi kahina lähti, ei kerenny oikee lähtee vaihtoaitiosta kattelee oisko siel parempaa tanssikumppania. Ja mitä tulee sun jälkimäiseen komenttiin ni vi*** siel lahdes ollaan katkeria. Pelicans on ollut ilmanen pisteautomaatti viime aikoina, mut jengi sarjas kolmantena ja silti noin paskaa peliä ja noin katkeria faneja niin ei muuta ku morjes vaa takasi karsintoihi mun puolesta. Paljoo ei löydy ymmärrystä.

No ihan samanlainen pisteautomaatti se HIFK on meille ollut, mutta silti täytyy olla Dvozakin kanssa samaa mieltä. Kuopiossa olisi ollut tarjolla Ryan Lannon ja vaikkapa edellisessä viestissä mainitsemani Henri Laurila, mutta Märkä yritti säälittävästi hakea tanssipariksi jotain Joonas Riekkistä/Jasse Ikosta.

Mut ehkäpä vielä jonain päivänä Liivik uskaltautuu hippasille jonkun kovanaaman kanssa, jolloin nähdään minkälainen märkä läntti Simosta jää.

Liivik ei kuitenkaan ole edes mikään tappelija, lähempänä agitaattoria.

Toi nimitys käy kyl kuin nenä päähän, sen verran lahjakkaasti Liivik hämmentää. Mut huomattavan paljon "fiksummin" kuin esim. Jarkko Ruutu, sillä monesti Märkä ei ole ainut joka ottaa penaltia.
 

Puta Madre

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NYJ
Mielestäni molempien joukkueiden pelaajat olivat jopa tyytyväisen oloisia, kun pääsivät puhaltamaan pahimmat höyryt pihalle painiottelussa. Sillä saatettiin välttää jopa joku typerä päälleajo matsin viimehetkillä. Tässä tapauksessa painiottelu saattoi olla jopa pelaajien turvallisuuden kannalta paikallaan.

Sen verta yhdyn tähän, että vahvistetaan. Parempi pienet pystypainit kuin että lähdetään hakemaan Lintner tyyppisiä kostoja.
Tappelut ovat osa jääkiekkoa, pieni varsin mitätön osa kotoisassa sm-liigassamme, mutta silti osa sitä. Tappelut meillä syntyy rumista taklauksista, poikittaisista paljaaseen selkään, veskan päälle ajoista yms yms, eli ei pääsääntöisesti mistään käskyttämisistä eikä joukkuetta herättääkseen. Showpaineja sm-liigassa ei toivottavasti tästäkään eteenpäin nähdä.
Joillekin kukkahatuille semmoinenkin tieto, että tämä kirjoittaja muistaa kyllä omalta junnutaipaleeltaan kourallisen pelkkiä joukkotappeluitakin, jopa pari "bench clearing" taistelua. Ei ehkä yhtä paljon tullut paineja kuin sm-liigassa, mutta kyllä niitä aika usein oli.
Enkä edes pelannut HIFK:n junnuissa, toki niitä vastaan usein.
 

rafalski77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Ac Milan ,
putting on the foil

Mielenkiintoisia kommentteja puolesta ja vastaan.

Täytynee tunnustaa, etten itsekään pidä tappeluita olennaisena osana JÄÄKIEKKO-otteluita. Sitä vartenhan meillä on nyrkkeilykehät, joihin menee sellaiset henkilöt, jotka oikeasti haluavat nyrkkejään heilutella. Ja vieläpä yleensä tasavertaiset sellaiset. Näinhän kiekkokaukalossa ei aina ole, vaan siellä taistelupariksi saatetaan nyhtää joku täysi lapanen, jolla ei edes ole halua tapella.

En myöskään ymmärrä noita selkään/laitaan taklattuja pelaajia koskevia "kärsikööt nahoissaan" kommentteja. Jos noissa tilanteissa joltakin puuttuu kunnioitus, on se yleensä taklaaja, joka EI KUNNIOITA VASTUSTAJAANSA, vaan ajaa raukkamaisesti selkään.


Tämä kommentti oli kyllä helmi. Ensinnäkin, prosentuaalisti pienempi osa ihmisistä lienee niitä, jotka katsovat/harrastavat tappelu- sekä taistelulajeja, kuin että ei katsoisi. Toisekseen, kuinka monen tuosta prosenttijengistä luulet oikeasti menevän katsomaan jääkiekko-ottelua tappelun toivossa?! Eiköhän tuo joukko seuraa tuota viihdettä aivan jossain toisaalla.

Summa summarum; meitä näyttää olevan useampaan junaan - toiset arvostavat taitokiekkoa upeine syöttöineen, ja näyttävine maaleineen, siinä missä toiset haluavat nähdä "kovuutta" taklauksineen ja tappeluineen. On myös huomattavissa miten tiettyjen joukkueiden brändi on muovannut myös kannattajien käsityksiä pelistä (ja siihen liittyvistä lainalaisuuksista ja säännöistä) nimeltä jääkiekko. Mut näinhän se menee, tietynlaiset kulttuurit rantautuvat nopeammin tietylle alueelle, josta ne pikku hiljaa leviävät eteenpäin.

Joko Jani Toivola on järkyttynyt !

Eilenhän nähtiin taitokiekkoa , nättejä maaleja , tunnetta , takauksia kaikkea mitä hyvässä jääkiekossa kuuluukin olla + lopun mahtava tunteiden nollaustalkoot josta tuskin kenellekään jäi hard fiilings , paitti muutamille jatkoajan landepaukuille ja valtra miehille, jossa tätä ei arvosteta eikä ymmärretä laiskiaan .Väitän että suurinosa teistä kauhistelijoista ei ole itse pelannut lajia jääkiekko koskaan , sanottakoon säännöissä mitä tahansa , mutta kiekossa vaan käy joskus näin . Kukaan eilisistä pelaajista ei esim itke mediaan mitään aiheesta .

Sm-liiga on tänä vuonna noteerattu maailmalla huomattavasti useammin kun männävuosina , tämä jos mikä on kultaakin arvokkaampi asia , Khl:n Nhl;n ja muiden rajasarjojen puristuksissa .Mag Granlundin ilmaveivit ja eiliset talkoot Lahdessa .There is no such thing as bad publicity.

Päättäjät : Tästä nyt taidetaan tehdä kärpäsestä härkänen median välityksellä niin miettikää kokonaisuutta . Katsomot täyttyvät jatkossakin paremmin liput menevät kaupaksi , lehdet jaksavat kirjoittaa ,jatkoaika pursuaa viesteistä , että halutaanko laittaa kioski kiinni vai pidetäänkö se avoinna ?

ps.Bumbtsibum miehet älkää hätäilkö tänään on sunnuntai teillekin tulee tänään omaa ohjelmaa tv:stä
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos toi eilinen kahina nostaa Nyholmin ja Liivikin suurimmiks pelleiks niin en tiedä sit mitä pitäs sanoa.

Joo joo, mutta en vieläkään ymmärrä, mistä tässä katkeria ollaan. Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja yleensäkin yleistäminen on todella tyhmää. Joku pitää Nyholmia liigan suurimpana pellenä, itse arvostelen hänen eilistä toimintaansa. Maassa makaavaa nyt ei ainakaan pitäisi lyödä, vaikka ottaisikin haluttoman kaverin tanssipariksi.

Yhden nimimerkin takia toivotat Pelicansin tervemenneeksi karsintoihin? Mikäs siinä. Tuskin kuitenkaan joudutaan, joten saatat pettyä.
 

Dängleri

Jäsen
Kuopiossa olisi ollut tarjolla Ryan Lannon ja vaikkapa edellisessä viestissä mainitsemani Henri Laurila, mutta Märkä yritti säälittävästi hakea tanssipariksi jotain Joonas Riekkistä/Jasse Ikosta.

Ja eilenhän Nyholm puolestaan oli hakenut parikseen Ryan Laschin (173cm/79kg), joten ei näillä kavereilla tunnu ainakaan jääkiekon kirjoittamattomat lainalaisuudet aina pysyvän mielessä.

Mielenkiintoista olisi lukea mitä arvon punaiset täällä kirjoittaisivat, jos joku Jari Sailio, Jarkko Ruutu, Semir Ben-Amor etc. hyökkäisi Kulta-Miken kimppuun, ja takoisi tätä vielä jään pinnassa.

Tappelut meillä syntyy rumista taklauksista, poikittaisista paljaaseen selkään, veskan päälle ajoista yms yms, eli ei pääsääntöisesti mistään käskyttämisistä eikä joukkuetta herättääkseen.

Näin myös ilmeisesti eilen, sillä IS:n uutisen mukaan kähinät alkoivat siitä, kun Peltonen ajoi päin Pelsujen maalivahtia?!
 
Viimeksi muokattu:

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näin myös ilmeisesti eilen, sillä IS:n uutisen mukaan kähinät alkoivat siitä, kun Peltonen ajoi päin Pelsujen maalivahtia?!

Syyy voi nimellisesti tuo ollakin tuo tosin Peltosen työnti päin maalivahtia pelsujen oma pelaaja. Näin itse tilanteen läheltä joten turha tulla kiistämään.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Dängleri

Jäsen
Näin myös ilmeisesti eilen, sillä IS:n uutisen mukaan kähinät alkoivat siitä, kun Peltonen ajoi päin Pelsujen maalivahtia?!
Syyy voi nimellisesti tuo ollakin tuo tosin Peltosen työnti päin maalivahtia pelsujen oma pelaaja. Näin itse tilanteen läheltä joten turha tulla kiistämään.

Korjaan "ajautui". ;)

Kukaan eilisistä pelaajista ei esim itke mediaan mitään aiheesta.

No eipä tuo Lasch ainakaan ollut kovin tyytyväinen kohtaloonsa. IS uutinen.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös