250 Euroopan joukkuetta.

[Kyle]

250 Euroopan parasta joukkuetta.

Huomasin tolla Ilveksen kotisivuilla pari päivää vanhan uutisen ja aattelin tehdä siitä aiheen jos siitä sais jotain keskustelua aikaseksi.
Ranskalainen Hockey Archives on arvioinu vuoden 03/04, 250 parasta eurooppalaista jääkiekkojoukkuetta.

Sm-liiga joukkueitten sijoitukset, suluissa on muutos viimme kaudesta.

2. Kärpät (+6)
5. TPS (+24)
7. HIFK (+27)
12. HPK (-9)
24. Ilves (+68)
28. Jokerit (-24)
30. Lukko (+16)
37. Blues (-22)
38. Tappara (-29)
55. JYP (-33)
59. Ässät (-2)
80. SaiPa (-21)
97. Pelicans (-20)


Täydellinen lista:
http://www.hockeyarchives.info/eur2004.htm

 

[PTS]

Miksiköhän se pistettiin Ilveksen sivujen uutiseksi? Yksinkertaisesti siksi, että näin Ilves voisi luulla olleensa viime kaudella paikallisvastustajaansa parempi, vaikka paikallispeleissä tahti oli toinen. Heh no, en tiedä.

Se kuitenkin on tuossa vähän ihmeellistä, että tuo on ranskalaisen lehden tekele, joten voidaanko olettaa, että listan tekijällä on tarkkaa tietoa joukkueista. No jaa, eipä tuossa mitään ihmeellisyyksiä ole. Tuommoisia listoja nyt voi tehdä, mielenkiintoisempaa olisi mitata taso käytännössä, vaikka maiden mestareiden välisellä turnauksella. Mitenkäs nuo pisteet on saatu laskettua, kun en tuota ranskaa osaa sanaakaan?

 

[Kyle]

Viestin lähetti PTS
Miksiköhän se pistettiin Ilveksen sivujen uutiseksi? Yksinkertaisesti siksi, että näin Ilves voisi luulla olleensa viime kaudella paikallisvastustajaansa parempi, vaikka paikallispeleissä tahti oli toinen. Heh no, en tiedä.

Häh?, yksinkertaiseksi siksi että huomasin sen Ilveksen sivuilla.

 

[valdo]

Eräiden seurojen kotisivuilla sitä on uutisiakin.

 

[The Original Jags]

Naurettava lista. Venäjältä löytyvät nykyisellään parhaat joukkueet Euroopassa. Vaikka kannatan Kärppiä Suomessa, niin Venäjältä löytyy 5-7 parempaa joukkuetta kuin Oulun Kärpät.

 

[Rooster]

Ei se nyt automaattisesti ole selvää, että Venäjällä on Euroopan parhaat joukkueet. Taitaa Jagsilla olla hieman värilliset lasit päässä, niin kuin aina kun kyse on Venäjästä ja venäläisistä.

 

[PTS]

Viestin lähetti Gerodz
Häh?, yksinkertaiseksi siksi että huomasin sen Ilveksen sivuilla.

Jaa, siksikö se sinne Ilveksen sivuille pistettiin, heh? Tuo kohta, jonka lainasit oli muuten hyvin ironinen, eikä tarkoitettu missään tapauksessa tosissaan otettavaksi.

Valdo:Eräiden seurojen kotisivuilla sitä on uutisiakin.

Niin, eräillä seuroilla on lisäksi myös uusista vahvistuksista tehtyjä haastatteluita, eräillä on vaan niitä uutisia.

Vaikka tuota kuittailua on ihan kiva harrastaa, niin pistetään vähän asiaakin tähän viestiin. Venäjällä parhaat joukkueet? Parhaat taloudelliset resurssit sieltä ainakin nykyisellään löytyvät, parhaat joukkueet ovat sitten toinen juttu. Jos EHT:sta halutaan vertailua hakea, niin voitaisiin ainakin tulla siihen johtopäätökseen, että Suomella on parhaat Euroopassa pelaavat kiekkoilijat, myös Venäjälle menevillä ulkomaalaisilla on totutusti ollut suuriakin sopeutumisvaikeuksia, jotka heijastuvat varmasti myös peliin. Tuon kautta asiaa tarkastelemalla en kyllä yhtyisi The Original Jagsin väittämään, vaikka kuten ylempänä totesin, todellisen tason mittaavat keskinäiset ottelut, muuten kaikki on spekulointia.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Rooster
Ei se nyt automaattisesti ole selvää, että Venäjällä on Euroopan parhaat joukkueet. Taitaa Jagsilla olla hieman värilliset lasit päässä, niin kuin aina kun kyse on Venäjästä ja venäläisistä.

No varmaankaan esimerkiksi vuonna 1996 Euroopan parhaat joukkueet eivät tulleet Venäjältä vaan Suomesta ja Ruotsista. Nyt tilanne on toinen. Muutos tapahtui jo 1990-luvun lopussa, jolloin Magnitogorsk vei kaksi viimeistä EHL:n mestaruutta.

Ensi kaudella Venäjän liiga kovenee entisestään, kun 10-40 NHL-huippupelaajaa tulee pelaamaan liigaan (määrä riippuu lakon toteutumisesta).

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti PTS

Vaikka tuota kuittailua on ihan kiva harrastaa, niin pistetään vähän asiaakin tähän viestiin. Venäjällä parhaat joukkueet? Parhaat taloudelliset resurssit sieltä ainakin nykyisellään löytyvät, parhaat joukkueet ovat sitten toinen juttu. Jos EHT:sta halutaan vertailua hakea, niin voitaisiin ainakin tulla siihen johtopäätökseen, että Suomella on parhaat Euroopassa pelaavat kiekkoilijat, myös Venäjälle menevillä ulkomaalaisilla on totutusti ollut suuriakin sopeutumisvaikeuksia, jotka heijastuvat varmasti myös peliin. Tuon kautta asiaa tarkastelemalla en kyllä yhtyisi The Original Jagsin väittämään, vaikka kuten ylempänä totesin, todellisen tason mittaavat keskinäiset ottelut, muuten kaikki on spekulointia.

EHT ei välttämättä kerro mitään liigojen tasosta kaikkea, varsinkaan jos mukana ei ole parhaita pelaajia. Mukaan pitää laskea myös pelaajien motiivi pelata maajoukkueessa, valmistautuminen, valmennus jne.

Venäjälle pelaamaan menneiden ulkomaalaisten vaikeudet johtuvat varmasti osittain venäläisestä kulttuurista, mutta myös sarjan kovasta tasosta. Petr Tenkrat on SM-liigassa kuningas, mutta Himikissä mies kulutti lopussa vaihtopenkkiä, koska ei annetuista tilaisuuksista huolimatta saanut tehoja aikaiseksi. En väitä etteikö Tenkrat olisi parhaimmillaan myös yksi RSL:n parhaita maalintekijöitä, mutta jostakin syystä mies epäonnistui täydellisesti Himikissä.

Olen kuitenkin aika varma, että jos esimerkiksi 10 parasta venäläisjoukkuetta pelaisi ristiin 10 parhaan SM-liigajoukkueen kanssa, niin venäläiset voittaisivat tällaisen sarjan.

Vuosi sitten Venäjän liigan häntäpään joukkue Neftehimik kävi voittamassa Tampere Cupin, jossa oli mukana Suomen ja Ruotsin parhaimpiin lukeutuvia seuroja. Finaalissa se voitti tulevat Suomen mestarit 6-0. Neftehimik ei ollut kyseisellä kaudella edes 12 parhaan venäläisseuran joukossa (eli vastaisi Suomessa divariseuraa).

Toisaalta Tero Lehterä, joka SM-liigassa ei mitenkään loistanut, pelasi hyvin juuri tuossa Neftehimikin joukkueessa. Taisi olla jopa kolmen parhaan pistemiehen joukossa omassa seurassaan. Ehkä kyse on siitä, että Lehterä sopii pelityylinsä vuoksi paremmin kuin SM-liigaan. Tai sitten iso raha houkutteli pelaamaan kovemmin kuin ennen :)

 

[Teacup]

Heh. Joskus olen ajatellut itse yrittää väsätä vastaavanlaista listaa, mutta eri maiden välinen vertailu tuolla lailla tuntuu mahdottomalta tehtävältä. Ainoa keino selvittämiseen olisi luultavimmin se, että kärkiseurat pelaisivat kokonaisen kauden samaa sarjaa. Eli käytännössä tätä tuskin tullaan koskaan ratkaisemaan. En näe pääsarjojen rinnalla pelattavaa EHL-liigaa lainkaan esittämääni koitosta vastaavana. Huvittaa muuten vain, että tämä lista on ranskalaisten laatima :-)

Ja ai niin, Jokerit vasta sijalla 28? Lista, jossa Jokerit ei sijoitu terävimpään kärkeen, ei kelpaa edes sytykkeeksi.. Helppo huomata, että jääkiekon kääpiö on ollut listaa laatimassa... joku roti sentään oltava olemassa.. köh.

 

[Vesku]

Hockey Archives pisteyttää joukkueet menestyksen perusteella ja sijoitukseen vaikuttaa myös liigan taso, jossa joukkue pelaa. Esimerkiksi Ilves on sijoittunut Lukkoa paremmin huolimatta sijaa huonommasta loppusijoituksesta, sillä Ilves sentään voitti kolme playoff-ottelua eikä Lukko yhtään.

HA on listannut ranking-listoja jo muutaman vuoden.

Viestin lähetti The Original Jags
Vuosi sitten Venäjän liigan häntäpään joukkue Neftehimik kävi voittamassa Tampere Cupin, jossa oli mukana Suomen ja Ruotsin parhaimpiin lukeutuvia seuroja. Finaalissa se voitti tulevat Suomen mestarit 6-0. Neftehimik ei ollut kyseisellä kaudella edes 12 parhaan venäläisseuran joukossa (eli vastaisi Suomessa divariseuraa).

Sarjajumbo Ilves voitti Gretzky All Starsin 1994, joten Ilves on maailman paras joukkue ja Suomen liigan taso on kovempi kuin NHL:n.

Heh. Yksittäiset harjoituspelit ovat vain harjoituksia.

 

[valdo]

Viestin lähetti PTS

Niin, eräillä seuroilla on lisäksi myös uusista vahvistuksista tehtyjä haastatteluita, eräillä on vaan niitä uutisia.

Mitä onks teille tullut joku, eiks se tsekkikin lähtenyt housut nähtyään äkkiä takaisin kotio.