10 kierrosta = runkosarjan lopullinen järjestys?

[yökkömies]

Eli ei ehkä ihan niin yksinkertainen yhtälö. Kuntopuntarissa joukkueet ovat menossa eri suuntiin. Ihan mielenkiintoinen loppuakausihan tästä vielä tuloo…

Ihan näin perstuntumalla (jo vuosikausia sm-liigaa seuranneena) voisin todeta, että ne joukkueet jotka rämpivät tammikuussa ovat vahvoilla keväällä. Tämän teorian mukaan Hpk, Kärpät ja Jokerit ovat vahvoilla.

 

[Taze]

Jokerit, HPK ja Tappara aloittavat valmistumisen raskaisiin paras neljästä ottelusarjoihin.

[pilkunnussintaa]Onko systeemiä taas muutettu? Paras seitsemästähän nuo aiemmin olivat. Muutenkin paras neljästä kuullostaa mielenkiintoiselta, kuinka paremmuus määritellään jos voitot menee 2-2?[/pilkunnussintaa]

 

[Borre]

Ihan näin perstuntumalla (jo vuosikausia sm-liigaa seuranneena) voisin todeta, että ne joukkueet jotka rämpivät tammikuussa ovat vahvoilla keväällä. Tämän teorian mukaan Hpk, Kärpät ja Jokerit ovat vahvoilla.

Ilves 2,11 p/o
HIFK 2,1
Lukko 1,89
TPS 1,82
Tappara 1,6
Jokerit 1,55
Kärpät 1,5
Blues 1,42
HPK 1,38

Siinä liigan kärkiyhdeksikön pistekeskiarvo tammikuussa tähän mennessä. Kärkijoukkueet ovat kaikki pelanneet huonommin kuin syyskaudella keskimäärin ja alemmat joukkueet parantaneet.

 

[1936]

Jahas, Kalpa hengittää Patalauman perään. Eroa enää 5 pistettä ja Ässillä ottelu enemmän pelattuna. Kuntopuntarin mukaan, jos mennään niin kyllähän se Kalpa ohi menee.

Tsemppiä vaan Poriin karsintaotteluihin!

Nasulia.

 

[Koljat Candlelight]

Kolmikosta HIFK, TPS ja Blues yksi jää sääleihin, nykysuuntauksella se on Blues.

Säälipleijareissa varmoina ovat Lukko ja Ilves, Pelicanssien paikka on sinetti vailla, elikkä SaiPan ja Jypin oljenkorsi on ohut.

Jos hieman katselisit piste-eroja, niin ei voida puhua mistään "varmasta" vielä, varsinkaan 6-joukkoon menijöiden suhteen. Erot ovat marginaalisia.

 

[Major Julli]

Kuntopuntarimiehille ihan vinkkinä, että yleensä se kuntopuntarin kova meno tasoittuu suunnilleen tasolle, joka on sama kuin koko kauden pist. kesk. arvo siihen saakka. Viime kaudella oli yksi joukkue, joka pystyi selkeästi pelaamaan tämän taulukoinnin vastaisesti, elikkä Pelicans. JyPin romahdus loppukaudesta oli kuitenkin noissa toleranssi +-50% rajoissa.

Taulukkohan antaa nämä haitarit, ja kuuden sakkiin meno on esim. Lukolle haitarin aivan yläpäässä, jotenka todennäköisyys sille on pieni, muttei mahdoton. Kauden aikana kerätyt pisteet per ottelu ovat kuitenkin selkeä indikaattori joukkueiden perustasosta, josta pitkäaikaiset heittelyt ylös- tai alaspäin ovat epätodennäköisiä. Yleensä pitkää huippukuntoputkea seuraa tietynlainen väsymys, sarjan hänniltä tai keskivaiheilta ponnistavilla joukkueilla varsinkin. Taasen pitkät tappioputket sarjan kärjen tuntumassa olevilla joukkueilla ovat harvinaisia, ne saadaan käännettyä ajoissa katki.

Pitäydyn noissa ennusteissa.

 

[RaikkA]

Tsemppiä vaan Poriin karsintaotteluihin!

Nasulia.

Heh. Kyllä ainoa joukkue joka satakunnassa karsintoja tänä keväänä pelaa, on lugu. Niistä karsinnoista kyllä saattaa selvitä jopa itse pleijareihinkin. Veikkaan kyllä että, noutaja tulee suoraan kahdessa matsissa ipaa vastaan.

 

[Major Julli]

Bluesilta kuokkaan oton jälkeen tilanne alkaa selkiintymään Lukon osalta siihen, että nyt on pelissä enää säälien kotietu. On aika vaikeaa tuosta tilanteesta onnistua ohittamaan kaksi joukkuetta kolmikosta HIFK, TPS ja Blues.

SaiPan arkussa taasen on niin monta naulaa, että enää ihme tuo joukkueen sääleihin. Ja mitä tuohon raumalaisten hellimään KalPa Ässien ohi-ajatukseen tulee, KalPalla ei ole yksinkertaisesti tarpeeksi kotiotteluja jäljellä sen onnistumiseen. Jotenka tupla-koshin vaara on suuri kanaalin partaan hedelmäpeleissä.

 

[Punalippu]

Kauden ehdottomasti postiivisin yllättäjä on ollut Lukko. Ennen kautta ennustin että säälipleijaripaikka saattaisi olla liian suuri hyppäys Lukolle, mutta niin vaan Lukko näyttäisi menevän sääleihin. Asia ei kuitenkaan ole ihan varma vielä, joten vielä riittää raumalla jännitettävää.

 

[psychodad]

Kauden ehdottomasti postiivisin yllättäjä on ollut Lukko. Ennen kautta ennustin että säälipleijaripaikka saattaisi olla liian suuri hyppäys Lukolle, mutta niin vaan Lukko näyttäisi menevän sääleihin. Asia ei kuitenkaan ole ihan varma vielä, joten vielä riittää raumalla jännitettävää.

Onhan tämä kausi ollut lukolle varsin suuri pettymys koska alkukausi meni niin penkin alle. Tavoite oli kuuden sakkiin ja nyt se näyttää jäävän haaveeksi.

Mutta tämä nyt taisi olla jonkin sortin provo muutenkin, eihän kukaan tosissaan lukkoa veikannut 10 huonommalle puolelle.

 

[L4E]

Bluesilta kuokkaan oton jälkeen tilanne alkaa selkiintymään Lukon osalta siihen, että nyt on pelissä enää säälien kotietu.

Eroa tepsiin ja hifkiin on 6 pistettä eli kaksi voittoa ja pelejä on Lukolla jäljellä 10. Jäljellä olevissa otteluissa kohdataan sekä Hifk että TPS, joten ei se nyt mikään ihan mahdoton tehtävä ole nousta kuudenneksi. Eilinen tappio tietysti hankaloitti tilannetta, mutta kyllä suora PO paikka vielä voidaan todeta olevan ihan omissa käsissä.

Saipallakin näkisin olevan vielä hyvät mahdollisuudet pudotuspelien karsintaan, jos vain Ilves kaatuu varsinaisella peliajalla ja silloin ero kaventuisi 5 piisteeseen.

 

[Salama15]

Do dii, 50 kiekkaa täynnä ja loppu häämöttää.

Lisäsin tuonne ekaan viestiin 50 kierroksen taulukon ja aika selkeää alkaa olla ylä- ja alapäässä => Kärpät voittaa runkosarjan ja KalPa "karsii"...

Jokerit tod.näk. kakkosena loppuun asti, mutta Tappara uhkaa Kerhoa ihan tosissaan. Sijat 5-8 edelleen hyvin pitkälti auki, Ipa ja Kaanit jäävät sijoille 9. ja 10.

JYP, SaiPa ja Ässät => hyvää kesälomaa alkaen 6.3.

 

[Joukkuepelaaja]

Sarja sijoitus näyttää muototuvan pitkälti pelaaja budjetin mukaan ja loistavana poikkeuksena HPK.

Pelaaja bud. sarja sijoitus pisteet piste/ott.
HIFK 2 500 000 Kärpät 105 20952
Jokerit 2 300 000 Jokerit 95 24210
Kärpät 2 200 000 HPK 90 16666
TPS 2 100 000 Tappara 88 20454
Blues 2 100 000 Blues 82 25609
Lukko 1 950 000 HIFK 81 30864
Tappara 1 800 000 TPS 77 27272
Ilves 1 650 000 Lukko 77 25324
HPK 1 500 000 Ilves 71 23239
Pelicans 1 050 000 Pelicans 69 15217
Kalpa 1 050 000 JyP 62 16935
Saipa 1 000 000 SaiPa 60 16666
Ässät 1 000 000 Ässät 48 20833
JYP 900 000 KalPa 43 24418

 

[benzin]

Sarja sijoitus näyttää muototuvan pitkälti pelaaja budjetin mukaan ja loistavana poikkeuksena HPK.

Helkutin epäselvä lista, korjataanpa hieman. Pari virhettä myös, kyseessä ei taida olla piste/ottelu vaan hinta/piste, JyPin kohdalla hinta on liian iso ja Jokereilla kaksi pistettä liian vähän joten myös hintaa hieman liikaa. Pelaajabudjettien suuruudesta en tiedä, joten luotan sanaasi (eri asia voi olla toteutuneet budjetit - esim. päivän Iltalehdessä sanottiin että Bluesin pelaajabudjetti ylittyi noin 10 %:lla.)

           Pelaajabudj. sarjasijoitus	pisteet	   €/piste
HIFK       2 500 000    Kärpät            105        20 952
Jokerit    2 300 000    Jokerit            97        23 711
Kärpät     2 200 000    HPK                90        16 666
TPS        2 100 000    Tappara            88        20 454
Blues      2 100 000    Blues              82        25 609
Lukko      1 950 000    HIFK               81        30 864
Tappara    1 800 000    TPS                77        27 272
Ilves      1 650 000    Lukko              77        25 324
HPK        1 500 000    Ilves              71        23 239
Pelicans   1 050 000    Pelicans           69        15 217
Kalpa      1 050 000    JyP                62        14 516
Saipa      1 000 000    SaiPa              60        16 666
Ässät      1 000 000    Ässät              48        20 833
JyP          900 000    KalPa              43        24 418

 

[yki]

Niin.. Playoffit lähenevät ja runkosarja alkaa olla paketissa.

Jos ei mitään kummempia tapahdu, niin Kärpät on ykkönen ja Jokerit on kakkonen. HPK ja Tappara käyvät vielä taistelua sijoista 3 ja 4, ja heidän perässä Blues, TPS, HIFK ja Lukko käyvät taistelua sijoista 5-8...

Ja playoffit tulevat, niin ei tule olemaan Jokereilla ja Kärpillä mitään etua, jos TPS ja Lukko selviytyvät jatkoon (ja jos ylipäätään pysyvät sääliplayoffeissa runkosarjan loppuun asti). Jokaisella joukkueella on mahdollisuus mestaruuteen, ja itseäni jännittää, miten Jokerien käy... Silloin Shedddenin eväät mitataan.

 

[Joukkuepelaaja]

Kiitos benzin korjauksista. Asia tuli näin luettavammaksi.

 

[Metukka]

Kuvitteleeko joku tosissaan, että Kerho on käyttänyt pelaajiin 1M€ vähemmän kuin Hifk? Ei siellä kuitenkaan pelkillä perunoilla pelata.
Myös Blues on ilmoittanut (eilisessä Iltalehdessä), että sen tämän kauden pelaajabudjetti on ylittynyt 10%.

Jokaisella seuralla on oma tapansa ilmoittaa budjetin suuruus ja mitä se pitää sisällään. Olennaisinta kuitenkin on se paljonko todellisuudessa on pelaajiin käytetty joten tällaisen vertailun voi tehdä vasta sitten jos ja kun oikeasti pelaajiin käytetyt summat ovat tiedossa eli jälkikäteen.

 

[Väsyneet Kädet]

Kuvitteleeko joku tosissaan, että Kerho on käyttänyt pelaajiin 1M€ vähemmän kuin Hifk?

Kyllä. Helposti. Tässähän voisi esimerkkinä seurojen eroavaisesta maksupolitiikasta toimia vaikka... hmmm.. case Tibbetts? Toinen maksaa samasta vähemmän, toinen enemmän.. Ja muutenkin uskoisin, että NHL-taustaiset Guolla & Murray, ja kovana pelimiehenä tunnettu Murphy ovat todella hintavia heppuja. Voisin melkein veikata, että noiden neljän palkka vastaa puolta Kerhon joukkueesta.

 

[Metukka]

Kyllä. Helposti. Tässähän voisi esimerkkinä seurojen eroavaisesta maksupolitiikasta toimia vaikka... hmmm.. case Tibbetts? Toinen maksaa samasta vähemmän, toinen enemmän.. Ja muutenkin uskoisin, että NHL-taustaiset Guolla & Murray, ja kovana pelimiehenä tunnettu Murphy ovat todella hintavia heppuja. Voisin melkein veikata, että noiden neljän palkka vastaa puolta Kerhon joukkueesta.

Sinä arvaat, minä tiedän.
Esim. viime kaudella Hifk ilmoitti myös tuon sámaisen 2.5M€ pelaajabudjetin, mutta todellisuudessa käytti vain 1.9M€. Tämä on saatu selville vakuutusyhtiöstä johon pelaajien oikeat palkat on pakko ilmoittaa.
Hifkin viime kauden taloudellinen voitto perustuu juuri tuohon budjetin ja todellisen summan väliseen erotukseen.
Muita esimerkkejä on esim. Jokerit jotka käyttivät viime kaudella pelaajiin noin 3 megaa sekä Blues noin 2.7M€ budjettien ollessa ihan jotain muuta.

Hifk on varmasti käyttänyt kahteen ensimmäiseen ketjuun reilusti enemmän kuin HPK, mutta tuo ero tasoittuu Kerhon leveämmän 3-4 ketjujen materiaalin johdosta. Toki Hifk varmaankin käyttää tällä kaudella enemmän rahaa pelaajiin kuin Kerho, mutta eroa ei voi olla 40% kuten budjeteissa on.
Paljon fiksumpaa on verrata joukkueiden rostereita ja tehdä sen perusteella johtopäätökset kuin lukea piru raamattua näitä joukkueiden sinne päin heittämiä lukuja.

 

[sixtus]

Hifk on varmasti käyttänyt kahteen ensimmäiseen ketjuun reilusti enemmän kuin HPK, mutta tuo ero tasoittuu Kerhon leveämmän 3-4 ketjujen materiaalin johdosta. Toki Hifk varmaankin käyttää tällä kaudella enemmän rahaa pelaajiin kuin Kerho, mutta eroa ei voi olla 40% kuten budjeteissa on.
Paljon fiksumpaa on verrata joukkueiden rostereita ja tehdä sen perusteella johtopäätökset kuin lukea piru raamattua näitä joukkueiden sinne päin heittämiä lukuja.

Epäilen vahvasti, että nämä sinun arvauksesi ovat aika pahasti pielessä. Kerhon materiaali on toki leveämpi, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi myös kalliimpi.

Esimerkki: Itse olen lähes varma ettei kukaan kerhon 3-4 ketjun miehistä tienaa samaa kuin T.Järvinen IFK:ssa. Tämä siis pelkkä veikkaus, faktoja en jaksa alkaa kaivelemaan.

 

[tuuski]

Hifk on varmasti käyttänyt kahteen ensimmäiseen ketjuun reilusti enemmän kuin HPK, mutta tuo ero tasoittuu Kerhon leveämmän 3-4 ketjujen materiaalin johdosta.

Ero ei tasoitu tässä yhtään, sillä HIFK maksaa jämäpelaajilleen edelleen tolkuttomia palkkoja. Esimerkiksi kärkipakkien takana Turunen, Kovanen ja pois heitetty Niskanen tienaavat reilusti enemmän kuin Kerhon Mäenpää, Hietanen, Korhonen, Ruohola etc.

Miksi HIFK ilmoittaa tuollaisen budjetin? Jos se olisi noin paljon ilmaa sisältävä kuin väität, sponsorit eivät todellakaan katsoisi hyvällä.

Yhdeksänneksi suurimmalla palaajabudjetilla mestaruuteen? Taitaisi olla jonkinlainen ennätys sarallaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Kerhon hyökkäyksestä löytyy kuitenkin aika liuta kavereita, joilla tuskin kummoinen palkka on: Väisänen, Sailio, Lappalainen, Loikas, Lahti (ei taidettu keväällä tehdä uutta sopparia?), Hokkanen. Tuskin kovin isoa rahaa saavat Pihlström, Vihko, Keinänen, Mäkiahokaan. Pakistossa isommalla palkalla ovat todnäk vain Schneider ja ehkä Jokela.
Hyökkääjistä lähellekään 100t. pääsee Leino, Moravec (kallein varmasti), AUK ja ehkä Hassinen (tuskin kuitenkaan..).

 

[tuuski]

Hyökkääjistä lähellekään 100t. pääsee Leino, Moravec (kallein varmasti), AUK ja ehkä Hassinen (tuskin kuitenkaan..).

Niin Leino taisi tienata viime kaudella ~45k, enkä usko ihan palkan kaksinkertaistumiseen. Hassinen ja Mora ovat varmasti joukkueen kalleimmat, ja Mora menee vielä veroedun piikkiin. Hassinen luultavasti ainoa selkeästi "ylipalkattu" pelaaja Kerhossa.

Täytyy muistaa, että Kerhokaan ei tuota budjettiaan tänäkään vuonna kokonaan käytä. Svensson ja Seydoux lähetettiin pois ajoissa, joten veroetu näistäkin. Anderssonin loukkaantumisesta saadaan rahaa takaisinpäin. Billyyn varatut rahat tulivat viime hetken hyökkääjähankintaan bonuksena päälle, mutta se meni taas kiville, joten rahaa jäi reippaasti säästöön.

 

[Metukka]

Tästä ei ollut tarkoitus tehdä mitään Hifk vs Kerho väittelyä. Jokainen uskoo mitä haluaa.

Ja sixtukselle tiedoksi, että nuo esittämäni luvut Hifkistä, Jokereista ja Bluesista viime kauden osalta on faktaa ei arvailua. Jos väität niiden olevan jotain muuta, niin anna tulla tietoa äläkä mutuile. Itse olen työni puolesta pystynyt tarkistamaan luvut vakuutusyhtiöltä näiden mainittujen joukkueiden osalta ja uskon niitä paremmin kuin tänne kirjoittavia besserwissereitä.
Ja kannattaa myös lukea eilinen Iltalehti ja siitä Bluesin Kivimäen kommentit tämän kauden budjetin ylityksestä.
Budjetti on monessa tapauksessa vain raamit.

Miksi sitten Hifk ilmoittaa isomman budjetin kuin todellisuudessa pelaajiin käyttää. Johtuiskohan se siitä että Hifkin budjetti pitää sisällään muutakin kuin pelaajien palkkiot? Toisin kuin moni muu joukkue. Oli syy sitten mikä tahansa, niin ainoa oikea tapa on verrata toteutuneita pelaajapalkkoja keskenään. Hyvä on muistaa sekin, että joissain seuroissa sponsorit ym tukijat maksaa osan pelaajapalkoista suoraan ilman että ne näkyy budjetissa. Sekin on hyvä tiedostaa, että pääkaupunkiseudulla kustannustaso (asuminen ym.) on 20% kalliimpaa kuin esim. Tampereella.

 

[sixtus]

Ja sixtukselle tiedoksi, että nuo esittämäni luvut Hifkistä, Jokereista ja Bluesista viime kauden osalta on faktaa ei arvailua. Jos väität niiden olevan jotain muuta, niin anna tulla tietoa äläkä mutuile. Itse olen työni puolesta pystynyt tarkistamaan luvut vakuutusyhtiöltä näiden mainittujen joukkueiden osalta ja uskon niitä paremmin kuin tänne kirjoittavia besserwissereitä.

Itse puhuin nimenomaan tämän kauden palkoista en viime tai sitä edellisen. Tämän varmaan olisit voinut huomata jo edellisen viestini viittauksestakin.