Ässien otteet kaukalossa 2024–2025

  • 136 152
  • 1 222

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerho pelasi hyvän pelin ja Rubin piti lukemat tasaisesti.

Manner on kyllä löytänyt avaimet Ässien tylsyttämiseksi. Kaksi peliä jo ajettu Ässät laitoihin eikä ole päästetty maalille. Ässät sitten taas eivät ole olleet kovin halukkaitakaan sinne menemään.

Parempi voitti ja sormet ja varpaat ristissä ettei Kerho tule vastaan playoffeissa jos sinne mennään.

Huono peli, eteenpäin.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Hitusen annan valmennukselle siimaa kun joutuvat taiteilemaan vajaalla pakalla.

Mutta Urheilucastin syyskaudella Seppänen taisi todeta miten Pikkarainen on hyvä lataamaan tunteen kotilatoon -ja Ässäthän on ollut vahva kotona-, mutta pitkän kauden mitassa vieraslataus on vähän rajallisempaa.

No, tuo on yksi näkemys.

Mietin tuotakin tuossa ennen peliä, että nuorien luulisi tulevan raamit kaulassa pelaamaan, jolla pitäisi olla tsemppaava vaikutus, mutta loppujen lopuksi peliajat taisi jäädä todella maltilliseksi.

Ässät on kotonakin onnistunut näitä sössimään siinä missä vieraissakin. Eikös Ässien kotitappiot pääasiassa ole juuri Jukureita ja näitä "päävastustajia" vastaan.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Häviääkö Ässät rupusakeille koska ovat itsekkin rupusakki. Parempia joukkueita vastaan taas rupusakkikiekko toimii paremmin.
 

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Juholan paluu viikonlopuksi on jo iso apu. Talajan aikataulusta en tiedä, mutta kolmonen palautetaan varmaan aikaisempaan Ylitalo-Juhola-Noiva formaatiin ja olisiko nelonen sama kuin tänään?

Toivottavasti hyökkääjä vahvistus tulee mahdollisimman nopealla aikataululla.
 
Viimeksi muokattu:

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Lenni on varmasti top 5 huonoin rankkari vetäjä Ässissä. En laittaisi todellakaan vetämään
Ei jaksa tarkistaa kaikkia liigan heikoilta sivuilta, sanoisin että voittolaukauskisat ja tämä ilta 2/6.

Ylitalo on liigassa 1/1. Noivan tilastoa en muista kuin että teki voittomaalin edellisessä rankkariskabassa.

Noiva on 1/2.
Kertokaa nyt toki, mihin faktoihin nämä heitot oikeasti nojaavat?

"Lenni on varmasti top5 huonoin rankkari vetäjä Ässissä" Kerrotko vielä ketkä neljä muuta kuuluvat tähän porukkaan? Jos nyt puhutaan asioista ihan oikeilla nimillä, niin Lennin 2/6 on maailmassa aivan keskitasoa, jos nyt tutustuu vaikkapa NHL-statistiikkaan niin tällä kaudella siellä on 11 joukkuetta tehnyt rankkarikisoissa yli 33,3% teholla, loput 21 jengiä alle. Pelitilannerankkareissa onnistutaan vuositasolla 30% molemmin puolin, koko sarjan mittakaavassa. Liigassa tilastot mennee aikalailla käsi kädessä. Aivan älyttömiä heittoja ilman minkäänlaista fakta- ja tilastopohjaa. Barkov vetelee jollain 47% teholla rankkareita, monet muut tekijämiehet onnistuu tyyliin kerran kolmesta ja valtaosa pelaajista vielä harvemmin, on sarjataso sitten mikä tahansa.

Ja sitten siihen eiliseen vetäjän valintaan, millä varmuudella voidaan esittää, että Ylitalo olisi onnistunut aiemmalla yhden laukauksen otannalla, tai Noiva kahden laukauksen otannalla? Ei niin millään, koska he eivät tuota tilastoa tule mullistamaan ja todennäköisintä on että he epäonnistuvat seuraavalla yrityksellään. Tilastoitu otanta on muutenkin niin olemattoman pieni, että siihen nojaamiseen ei ole mitään vahvoja perusteita.

Hämeenaho on tehnyt tuosta porukasta edellisen pelitilanne -läpiajomaalin, joten miksei laittaa vetämään rankkaria, etenkin kun harjoitusten iskukyky ja terävyys taatusti myös vaikuttaa näissä?
Jotenkin tuntuu että peleissä tulevia, normaaleja "vastoinkäymisiä" ei täällä pystytä ottamaan vastaan sellaisinaan, vaan pakko on yrittää keksiä joku selitys ja syy tapahtuneille ja nyt on muodissa esim. Hämeenahon jatkuva mollaaminen eri tavoin. 20v jätkä on jossain 40+ pisteen vauhdissa ja silti illasta toiseen täysin paska, lyhyt on muisti kun ihan kivat, suositut ja hyvät pelaajat ovat vieneet sisäisen pörssin noin 30:lla pisteellä. Jotenkin nuo mittasuhteet vääristyvät, valmentajat eivät ymmärrä asioita mutta silti ollaan vahingossa viiden pisteen päässä sarjakärjestä. Mitä tämä olisikaan kun joku tajuaisi lukea tilastoluiskasta kuka oikeasti osaa ampua rankkarin. Ihan tosissaanko voidaan esittää väite, kuinka joukkueen päivittäisessä toiminnassa sisällä oleva ja rekeä vetävä taho ei osaisi ja ymmärtäisi valita näitä oikein ja parhaan tiedon mukaan?

Edit: Liigan tilastoista seuraavia (mielestäni valinnan arvoisia pelaajia) kuluvalta kaudelta:

J. Quenneville 2/5
P. Quenneville 2/6
V. Marjala 1/3
T. Rautiainen 2/7
K. Tanus 2/9
V. Nieminen 2/9
A. Holmström 2/10
R. Gardiner 1/5
R. Koblizek 1/6
I. Pakarinen 0/7
L. Martin 0/4

..ja meidän valmennus menee laittamaan jonkun Hämeenahon (1/2) vetämään.
 
Viimeksi muokattu:

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kertokaa nyt toki, mihin faktoihin nämä heitot oikeasti nojaavat?

"Lenni on varmasti top5 huonoin rankkari vetäjä Ässissä" Kerrotko vielä ketkä neljä muuta kuuluvat tähän porukkaan? Jos nyt puhutaan asioista ihan oikeilla nimillä, niin Lennin 2/6 on maailmassa aivan keskitasoa, jos nyt tutustuu vaikkapa NHL-statistiikkaan niin tällä kaudella siellä on 11 joukkuetta tehnyt rankkarikisoissa yli 33,3% teholla, loput 21 jengiä alle. Pelitilannerankkareissa onnistutaan vuositasolla 30% molemmin puolin, koko sarjan mittakaavassa. Liigassa tilastot mennee aikalailla käsi kädessä. Aivan älyttömiä heittoja ilman minkäänlaista fakta- ja tilastopohjaa. Barkov vetelee jollain 47% teholla rankkareita, monet muut tekijämiehet onnistuu tyyliin kerran kolmesta ja valtaosa pelaajista vielä harvemmin, on sarjataso sitten mikä tahansa.

Ja sitten siihen eiliseen vetäjän valintaan, millä varmuudella voidaan esittää, että Ylitalo olisi onnistunut aiemmalla yhden laukauksen otannalla, tai Noiva kahden laukauksen otannalla? Ei niin millään, koska he eivät tuota tilastoa tule mullistamaan ja todennäköisintä on että he epäonnistuvat seuraavalla yrityksellään. Tilastoitu otanta on muutenkin niin olemattoman pieni, että siihen nojaamiseen ei ole mitään vahvoja perusteita.

Hämeenaho on tehnyt tuosta porukasta edellisen pelitilanne -läpiajomaalin, joten miksei laittaa vetämään rankkaria, etenkin kun harjoitusten iskukyky ja terävyys taatusti myös vaikuttaa näissä?
Jotenkin tuntuu että peleissä tulevia, normaaleja "vastoinkäymisiä" ei täällä pystytä ottamaan vastaan sellaisinaan, vaan pakko on yrittää keksiä joku selitys ja syy tapahtuneille ja nyt on muodissa esim. Hämeenahon jatkuva mollaaminen eri tavoin. 20v jätkä on jossain 40+ pisteen vauhdissa ja silti illasta toiseen täysin paska, lyhyt on muisti kun ihan kivat, suositut ja hyvät pelaajat ovat vieneet sisäisen pörssin noin 30:lla pisteellä. Jotenkin nuo mittasuhteet vääristyvät, valmentajat eivät ymmärrä asioita mutta silti ollaan vahingossa viiden pisteen päässä sarjakärjestä. Mitä tämä olisikaan kun joku tajuaisi lukea tilastoluiskasta kuka oikeasti osaa ampua rankkarin. Ihan tosissaanko voidaan esittää väite, kuinka joukkueen päivittäisessä toiminnassa sisällä oleva ja rekeä vetävä taho ei osaisi ja ymmärtäisi valita näitä oikein ja parhaan tiedon mukaan?

Edit: Liigan tilastoista seuraavia (mielestäni valinnan arvoisia pelaajia) kuluvalta kaudelta:

J. Quenneville 2/5
P. Quenneville 2/6
V. Marjala 1/3
T. Rautiainen 2/7
K. Tanus 2/9
V. Nieminen 2/9
A. Holmström 2/10
R. Gardiner 1/5
R. Koblizek 1/6
I. Pakarinen 0/7
L. Martin 0/4

..ja meidän valmennus menee laittamaan jonkun Hämeenahon (1/2) vetämään.

Mun heitto perustuu ihan tilastoihin. Lenni liigajoukkueen peleissä on nyt 2/10.

Mistä kaivoit Hämeenahon 1/2?

Ei Hämeenaho ole mikään kritiikiltä suojassa oleva kultapoika. Hän pelaa ykköskentässä ykkösylivoimassa ja pitäisi takoa tulosta. Nyt on viimeajat ollut heikkoa tekemistä ja rankkariampujana Hämeenaho ei ole parhaimmillaan. Vaikka sillä olisi 100 pistettä, niin ei se tarkoita että on hyvä rankkareissa.

Jos sulla on pelaaja joka on onnistunut kerran kerrasta, tai yhden kahdesta, niin miten voi perustella toisen valinnan? No, tehtiin toinen valinta ja tulos oli prosenttien mukainen.

Miksi sinne ikinä laitetaan muita vetäjiä jos tuloksella ei ole väliä? Lenni vetää loput ettei faneille tule paha mieli??

Jos Graber pelaisi vielä, niin olisiko ollut oikea valinta laittaa Lenni laukomaan ja Graber istuisi penkillä?
 

Danixy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikkihan sen nyt jo pitäisi tietää. Lenni Hämeenaho ei ole erityisen taitava rankkareiden laukoja.

Itse tykkäsin paljon, kun Ylitalo ja Noiva laitettiin laukomaan ja he vielä onnistuivat. Ja jos en ole täysin väärässä Noiva taisi onnistua harjoituskaudella/pitsissäkin.

Toisin sanoen Nestor Noiva taitaa olla joukkueen paras tässä osaalueessa tällä hetkellä. Tottakai Hämeenaho on myöskin hyvä verrattuna moniin pelaajiin, mutta kyllähän sinne olisi eilen jonkun muun pitänyt mennä.

Ja vaikka esim. Noiva epäonnistuisikin usein monen muiden yritykset tuntuvat paremmilta, kun Hämeenahon rannelaukaus suoraan logoon.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Mun heitto perustuu ihan tilastoihin. Lenni liigajoukkueen peleissä on nyt 2/10.

Mistä kaivoit Hämeenahon 1/2?

Ei Hämeenaho ole mikään kritiikiltä suojassa oleva kultapoika. Hän pelaa ykköskentässä ykkösylivoimassa ja pitäisi takoa tulosta. Nyt on viimeajat ollut heikkoa tekemistä ja rankkariampujana Hämeenaho ei ole parhaimmillaan. Vaikka sillä olisi 100 pistettä, niin ei se tarkoita että on hyvä rankkareissa.

Jos sulla on pelaaja joka on onnistunut kerran kerrasta, tai yhden kahdesta, niin miten voi perustella toisen valinnan? No, tehtiin toinen valinta ja tulos oli prosenttien mukainen.

Miksi sinne ikinä laitetaan muita vetäjiä jos tuloksella ei ole väliä? Lenni vetää loput ettei faneille tule paha mieli??

Jos Graber pelaisi vielä, niin olisiko ollut oikea valinta laittaa Lenni laukomaan ja Graber istuisi penkillä?
Lennin statsit virallisista peleistä on 2/6 ja jotkut pitsiturnaukset yms. eivät paina tässä, pelaajien tilastoissa kaiketi huomioidaan näissä yhteyksissä oikeat pelit? 1/2 on ihan tämän kauden rankkarikisojen tilastot, siellä Lennillä 50%.
Jos siis haluat käyttää omana vipuvartena jotain harkkapelien tilastoja niin silloin mukaan tulee ottaa harjoitteet kaikkineen, niin Hämeenahon kuin yhden laukauksen Ylitalon kuin kahden laukauksen Noivankin osalta. Muuten tuo on pelkkää saivartelua.

Juurihan sen aiemmin sanoin, yksittäisellä kerralla onnistunut pelaaja ei tule onnistumaan jokaisella seuraavalla kerralla, joten sikäli tuo valinta ei ole niin iso ihmetys mitä annat ymmärtää. Itse annan ainakin enemmän painoarvoa tapaninpäivän läpiajomaalille, joka oli viileydessään Lenniltä näyte valmennuksen suuntaan. Rankkarikisojen vedot ovat muutenkin eri tilanne kuin pelitilannerankkari.

Mielestäni Lennin laittaminen vetämään on ihan tulos edellä perusteltua, tuollaiset "tuloksella ei ole väliä" ovat ihan turhaa heittelyä.

Edit:

Liigassa ovat rl. kisassa 100% onnistuneet Klintrup 2/2, Rissanen 2/2, Davidsson 2/2, Hartikainen 1/1, Piitulainen 1/1, Ylitalo 1/1, Palola 1/1, Millä todennäköisyydellä tuo porukka vetää seuraavan rankkarin sisään? Niinpä, tod.näk yksi tai kaksi pelaajaa saattaa tuosta porukasta onnistua, seuraavan kierroksen aikana sama homma ja vähänkin pidemmässä juoksussa tilastot alkavat painua kohti 30-40%, kuten lähes kaikilla laukojilla tässä universumissa.
Ja jos he eivät ole kiveen hakattuja seuraavia vetäjiä paikoissaan niin ko. valmentajat eivät ymmärrä tuloksen päälle? Etkö yhtään ymmärrä tuota älyttömyyttä näissä jutuissa?
 
Viimeksi muokattu:

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lennin statsit virallisista peleistä on 2/6 ja jotkut pitsiturnaukset yms. eivät paina tässä, pelaajien tilastoissa kaiketi huomioidaan näissä yhteyksissä oikeat pelit? 1/2 on ihan tämän kauden rankkarikisojen tilastot, siellä Lennillä 50%.
Jos siis haluat käyttää omana vipuvartena jotain harkkapelien tilastoja niin silloin mukaan tulee ottaa harjoitteet kaikkineen, niin Hämeenahon kuin Yhden laukauksen Ylitalon kuin kahden laukauksen Noivankin osalta. Muuten tuo on pelkkää saivartelua.

Juurihan sen aiemmin sanoin, yksittäisellä kerralla onnistunut pelaaja ei tule onnistumaan jokaisella seuraavalla kerralla, joten sikäli tuo valinta ei ole niin iso ihmetys mitä annat ymmärtää. Itse annan ainakin enemmän painoarvoa tapaninpäivän läpiajomaalille, joka oli viileydessäänLenniltä näyte valmennuksen suuntaan. Rankkarikisojen vedot ovat muutenkin eri tilanne kuin pelitilannerankkari.

Mielestäni Lennin laittaminen vetämään on ihan tulos edellä perusteltua, tuollaiset "tuloksella ei ole väliä" ovat ihan turhaa heittelyä.

Hämeenahon kohdalla mukana ei ollut yhtään pitsipeliä. Vain kokonaiset jääkiekko-ottelut ja niissä ammutut rankkarit. Eli saldo on joko 2/6 tai 2/10. 1/2 on huonompi myös kuin 1/1.

Jos haluat että kaikki historia kumotaan, niin Ylitalo on siis silti huomattavasti paremmalla prosentilla pelaava.

Kaikki eivät mene perustelu siis käy Ylitalo on ja Noivaan, ei Hämeenahon kohdalla.

Minä en anna pelitilanteen läpiajomaalille painoarvoa, koska pelitilanne on eri kuin rankkari. Annatko sille painoarvoa, että Hämeenaho on ollut huono maalintekijä yli 10 ottelua jo. Viimeiset 15 ottelua ovat tuottaneet 2 maalia. Eli ei kovin kuuma maalintekijä siinäkään mielessä.

Etkä vastannut, olisiko Hämeenaho ollut oikea valinta jos Graber olisi mukana. Toki, perustelu ettei kaikki uppoa niin sillä nyt kumoaa kaiken. Jokainen rankkari lähtee nollasta ja kaikki ovat lähtökohtaisesti yhtä hyviä laukojia.

Hämeenaho ei ole hyvä ampumaan rankkareita ja tästä syystä siellä mielestäni pitäisi muiden olla jonossa edellä.

Ja mitä tulee muihin pelaajiin vertailuun...

Klintrup 2/2, Rissanen 2/2 ja MD 2/2. Ei se aina se toinen yritys mene, mutta jos ei anna mahdollisuutta niin sitten ei ainakaan.

Ässät laittoi kylmän pelaajan joka ei ole hyvä ampunaan rankkareita, nyt tuli tuollainen tulos. Se ei monia yllättänyt joka on Hämeenahoa seurannut.

Eikä se Hämeenahon vika ollut, parhaansa teki.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Kaikkihan sen nyt jo pitäisi tietää. Lenni Hämeenaho ei ole erityisen taitava rankkareiden laukoja.

Itse tykkäsin paljon, kun Ylitalo ja Noiva laitettiin laukomaan ja he vielä onnistuivat. Ja jos en ole täysin väärässä Noiva taisi onnistua harjoituskaudella/pitsissäkin.

Toisin sanoen Nestor Noiva taitaa olla joukkueen paras tässä osaalueessa tällä hetkellä. Tottakai Hämeenaho on myöskin hyvä verrattuna moniin pelaajiin, mutta kyllähän sinne olisi eilen jonkun muun pitänyt mennä.

Ja vaikka esim. Noiva epäonnistuisikin usein monen muiden yritykset tuntuvat paremmilta, kun Hämeenahon rannelaukaus suoraan logoon.
Liigassa on tällä kaudella 142 pelaajaa käynyt ampumassa rankkarin (ilmeisesti vain rl. kisojen vedot tuossa), näistä 47 pelaajaa on saanut kiekon maaliin, onnistumisprosentit vaihtelevat Linus Anderssonin 11,1% ja näiden ym.100% vetäjien välillä. 26 pelaajaa on tilastoissa 50% tai parempi, Lenni Hämeenaho on yksi näistä.

Ihan oikeasti, Lennin vetäjäksi valitsemisen ISO vaikutus eiliseen negatiiviseen lopputulokseen on sellaista olettamaa että oksat pois. Tai sitten ne valmentajat ovat yleisesti vaan harvinaisen tyhmiä, kun laittavat joukkueidensa parhaita maalintekijöitä, Pakarisia, Gardinereja yms. vetämään vaikka tarjolla olisi varmoja maalintekijöitä.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Liigassa on tällä kaudella 142 pelaajaa käynyt ampumassa rankkarin (ilmeisesti vain rl. kisojen vedot tuossa), näistä 47 pelaajaa on saanut kiekon maaliin, onnistumisprosentit vaihtelevat Linus Anderssonin 11,1% ja näiden ym.100% vetäjien välillä. 26 pelaajaa on tilastoissa 50% tai parempi, Lenni Hämeenaho on yksi näistä.

Ihan oikeasti, Lennin vetäjäksi valitsemisen ISO vaikutus eiliseen negatiiviseen lopputulokseen on sellaista olettamaa että oksat pois. Tai sitten ne valmentajat ovat yleisesti vaan harvinaisen tyhmiä, kun laittavat joukkueidensa parhaita maalintekijöitä, Pakarisia, Gardinereja yms. vetämään vaikka tarjolla olisi varmoja maalintekijöitä.

Sportilla eilen ampui pelitilanne rankkarin Hannes Häkkilä, voittomaali pelissä. Ei Nieminen, ei Holmström eikä Andersson.

Hannes Häkkilä on hyvä rankkareissa ja siksi ampui, eikä pelaaja joka ei ole niin hyv rankkareissa.

Pieniä asioita, pieniä muutoksia tuloksessa.

Pienistä puroista syntyy iso virta.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Etkä vastannut, olisiko Hämeenaho ollut oikea valinta jos Graber olisi mukana. Toki, perustelu ettei kaikki uppoa niin sillä nyt kumoaa kaiken. Jokainen rankkari lähtee nollasta ja kaikki ovat lähtökohtaisesti yhtä hyviä laukojia.

Hämeenaho ei ole hyvä ampumaan rankkareita ja tästä syystä siellä mielestäni pitäisi muiden olla jonossa edellä.

Ja mitä tulee muihin pelaajiin vertailuun...

Klintrup 2/2, Rissanen 2/2 ja MD 2/2. Ei se aina se toinen yritys mene, mutta jos ei anna mahdollisuutta niin sitten ei ainakaan.

Ässät laittoi kylmän pelaajan joka ei ole hyvä ampunaan rankkareita, nyt tuli tuollainen tulos. Se ei monia yllättänyt joka on Hämeenahoa seurannut.

Eikä se Hämeenahon vika ollut, parhaansa teki.
Tottakai Graber ampuisi, koska on spesialisti ja otantaa edes sen verran että sitä voi käyttää työkaluna. Sataan laukaukseen päätyessä tilasto kuitenkin oikenisi sinne 40%+ tasolle.

Noiva ja Ylitalo sen sijaan viimeiseen 15 otteluun varsinaisia ruiskuja?
Minulle riittää tämä, mielikuvat ja mutuilu ohjaavat aivan liikaa tätä keskustelua, täysin turhaa.
Toivottavasti seuraavaksi nähdään jonkun varman laukojan yritys niin ei tarvitse pelkästään olettaa mitä olisi tapahtunut ja saadaan tuohon otantaan lisää sisältöä, tällä hetkellä sattuma sanelee hyvinkin paljon. Koitin avata rankkareita isommassa kuvassa mutta se ei näytä uppoavan, kun tunne ohjaa mielipiteitä.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Sportilla eilen ampui pelitilanne rankkarin Hannes Häkkilä, voittomaali pelissä. Ei Nieminen, ei Holmström eikä Andersson.

Hannes Häkkilä on hyvä rankkareissa ja siksi ampui, eikä pelaaja joka ei ole niin hyv rankkareissa.

Pieniä asioita, pieniä muutoksia tuloksessa.

Pienistä puroista syntyy iso virta.
Niin, ehkä siellä oli valmennuksella kertynyt enemmän dataa, Sport kun vetänyt hatusta heitettynä noin viisi kertaa enemmän rankkareita mitä Ässät. Jostain syystä nuo paskat laukojat ovat saaneet ne toiset, kolmannet, neljännet, viidennet ja kuudennet jne. vedot rumentamaan tilastoja eikä tuota 1/3 Häkkilää ole ymmärretty laittaa vetämään sitä tärkeintä rankkaria? Ässissä kun tuollainen vetäjä olisi eilen epäonnistunut, niin täällä haukuttaisiin miksi nyt kerran neljästä onnistunut ampuja vetää isoa rankkaria. Helppo nostaa onnistuneen yrityksen jälkeen, mutta siis hänen 33,3% on hyvää vetämistä isossa kuvassa? Vetääkö jotenkin hienompia rankkareita kuin muut saman tason?
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Tilastot voi olla mitä on, mutta Lennin eilinen yritys oli sanalla sanoen väsynyt. Parempiakin on nähty ja tekihän poika just läpiajosta maalinkin.

Enkä kyllä enää "osta" sitä että Lenniä ei saisi kritisoida kun on "nuori". Jos sälli on pelannut yli sata liigapeliä, tehnyt tehoja ihan kohtuullisesti ja pelaa ykkösketjussa ja ykkösylivoimassa niin ei silloin enää voi olla koskematon.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tottakai Graber ampuisi, koska on spesialisti ja otantaa edes sen verran että sitä voi käyttää työkaluna. Sataan laukaukseen päätyessä tilasto kuitenkin oikenisi sinne 40%+ tasolle.

Noiva ja Ylitalo sen sijaan viimeiseen 15 otteluun varsinaisia ruiskuja?
Minulle riittää tämä, mielikuvat ja mutuilu ohjaavat aivan liikaa tätä keskustelua, täysin turhaa.
Toivottavasti seuraavaksi nähdään jonkun varman laukojan yritys niin ei tarvitse pelkästään olettaa mitä olisi tapahtunut ja saadaan tuohon otantaan lisää sisältöä, tällä hetkellä sattuma sanelee hyvinkin paljon. Koitin avata rankkareita isommassa kuvassa mutta se ei näytä uppoavan, kun tunne ohjaa mielipiteitä.

Yritit avata ja yritin myös. Pelaaja joka ei ole urallaan ollut hyvä rankkariampujana ei muutu hyväksi rankkariampujaksi sormia napsauttamalla.

Eivät ole olleet tehokkaita, kukaan ei ole ollut.

Jos kuitenkin jollain on 100% on hän lähtökohtaisesti parempi valinta kunnes toisin todistetaan.

Jos sulla on ylivoima joka tekee 2/2 ylivoimissa maalin, niin totta hitossa se alottaa kolmannenkin eikä istu penkillä syystä, että ei jokaisesta voi tehdä.

Hämeenahon kohdalla mielikuvat ja mutuilu jotka viittaat tulevan muilta, on siis hämmentävän tarkat verrattuna tilastoihin. Heikko ampuja on heikko ampuja.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, ehkä siellä oli valmennuksella kertynyt enemmän dataa, Sport kun vetänyt hatusta heitettynä noin viisi kertaa enemmän rankkareita mitä Ässät. Jostain syystä nuo paskat laukojat ovat saaneet ne toiset, kolmannet, neljännet, viidennet ja kuudennet jne. vedot rumentamaan tilastoja eikä tuota 1/3 Häkkilää ole ymmärretty laittaa vetämään sitä tärkeintä rankkaria? Ässissä kun tuollainen vetäjä olisi eilen epäonnistunut, niin täällä haukuttaisiin miksi nyt kerran neljästä onnistunut ampuja vetää isoa rankkaria. Helppo nostaa onnistuneen yrityksen jälkeen, mutta siis hänen 33,3% on hyvää vetämistä isossa kuvassa? Vetääkö jotenkin hienompia rankkareita kuin muut saman tason?

Haukuttaisiinko? Vai olisiko tässäkin tapauksessa osa tietoisia pelaajan historiasta ja taidoista?

Noh, sun heppa Ässien laukojaksi on Hämeenaho. Ymmärretty. Itsellä Hämeenaho ei olisi vetämässä ensimmäisen viiden joukossa edes jos kaikki ovat ehjänä.
 

Suomen Polak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Seattle Seahawks.
Hämeenahon ei tarvitse mielestäni laukoa enää yhtään rankkaria Ässissä. Suurin osa miehen yrityksistä on niin helvetin väsyneitä ja toivottomia kuten eilenkin.

Muutenkin miehen vastuuta pitäisi vähentää, Noiva ykköseen ja Hämeenaho kolmoseen. Jos hyökkääjä tulee sisään niin hänet sitten ykköseen ja katsotaan Hämeenaholle toinen ketju.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Tilastot voi olla mitä on, mutta Lennin eilinen yritys oli sanalla sanoen väsynyt. Parempiakin on nähty ja tekihän poika just läpiajosta maalinkin.

Enkä kyllä enää "osta" sitä että Lenniä ei saisi kritisoida kun on "nuori". Jos sälli on pelannut yli sata liigapeliä, tehnyt tehoja ihan kohtuullisesti ja pelaa ykkösketjussa ja ykkösylivoimassa niin ei silloin enää voi olla koskematon.
Mistäköhän tuokin on keksitty, "Lenniä ei saa kritisoida"? Jos huomauttaa siitä, kuinka tuon tason pelaaja saa lähinnä pelkkää shittiä illasta toiseen ollen silmätikkuna, niin se on automaattisesti joku kielto että ei saa kritisoida? Ihan mielenkiinnosta, kuka tuosta jengistä kuuluisi ykköskenttään ja etulinjaan kantamaan tätä jengiä, näistä palikoista? Aika vähissä lopulta ne vastuunkantajat. Eiköhän Lennin hinta-laatusuhde ole kuitenkin melkoisen hyvää tasoa, joten sikäli jotain hyvääkin soisi nähtävän keskusteluissa. Samaa mieltä siitä, että paras puhti puuttuu Lennin pelistä tällä hetkellä, kukaan tuskin tietää missä kunnossa mies on, tai mitkä asiat lopulta vaikuttaa.
Ja totta helvetissä jokaista pelaajaa saa kritisoida, jopa Rubinia joka imaisi eilen pelin kannalta aika tuskallisen maalin. Toki se oli kuin kirsikka kakun päälle tuohon peliin, jota kiekkopelinä voisi kuvailla lähinnä oksettavaksi. Jos Liiga haluaa tuoda tuollaista paskaa katsojien silmille ohjaamalla tapahtumaa tuomaroinnin johdolla, niin katselen itse ennemmin muumeja kotona.

E:

Haukuttaisiinko? Vai olisiko tässäkin tapauksessa osa tietoisia pelaajan historiasta ja taidoista?

Noh, sun heppa Ässien laukojaksi on Hämeenaho. Ymmärretty. Itsellä Hämeenaho ei olisi vetämässä ensimmäisen viiden joukossa edes jos kaikki ovat ehjänä.
Minun valinta pohjautuisi siihen mitä olen nähnyt valmentamani joukkueen harjoituksissa ja päivittäisessä toiminnassa. Oletko muuten valmentanut jotain, ihan mielenkiinnosta? Itse aika monta vuotta junnujen kanssa pallopelejä niin tiedän ainakin miltä pohjalta toimisin.
Hämeenahon eilinen veto noin tuuman alemmas ja se olisi mennyt kilven alta sisään, pienestä kiinni. Nyt joukkueen parhaan rannelaukauksen omaavan joukkueen parhaan maalintekijän veto ei uponnut siitä pienestä kolosta, seuraava tai sitä seuraava tod.näk uppoaa taas ja Lenni jatkaa siinä normaalitasolla mitä noista laitetaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät
Onhan se nyt ihan selkeä juttu että fanit tietää aina valmennusta paremmin kenen tulisi kulloinkin lähteä rankkaria ampumaan. Täällä se todellinen tieto pelaajien tasosta kuitenkin asuu.

Valintoja saa tietysti kritisoida mutta harvoin valmennuksen päätösten taustalla on pelkästään "teki viime pelissä maalin, laitetaan se laukomaan" vaan olettaisin että taustalla on dataa vaikkapa vastustajan maalivahdista, jolla on myös jonkinlainen merkitys rankkarin onnistumiseen.

Ja ei, en olisi itse valinnut Hämeenahoa jos olisin valitsemaan päässyt.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Vähän hölmöä keskustelua.
Kun otannat ovat näin pieniä, niin kannattaako näistä luvuista suurta huutoa pitää.
Kun Lenni laitettiin ampumaan saldo oli 2/5, mikä on kohtuu hyvä kuitenkin ja jos olisi onnistunut olisi 3/6, mikä on jo ihan hyvä lukema, kun ei nyt mikään Graberin tyylinen spesialisti ole.

En usko, että valmennus näin pienellä otannalla hirveästi miettii prosentteja, vaan varmasti nykyään näitä harjoitellaan ja valmennus on ehkä nähnyt kaikilta potentiaalisilta laukojilta suoritteita kymmeniä koko kauden aikana ja me vain muutamia hassuja.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Joskus vaan näkee pelaajasta, ettei tänään suju, niin miksi laittaa silloin rankkaria ampumaan? Näin oli eilen nimenomaan Hämeenahon kohdalla. Mutta varmaan tässäkin on jokin systeemi olemassa, mutta kaavamainen toteutus ei aina ole toimivaa.

Mikään ei tietenkään todista, että joku muu pelaaja olisi siinä yhtään paremmin onnistunut.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
-

Minun valinta pohjautuisi siihen mitä olen nähnyt valmentamani joukkueen harjoituksissa ja päivittäisessä toiminnassa. Oletko muuten valmentanut jotain, ihan mielenkiinnosta? Itse aika monta vuotta junnujen kanssa pallopelejä niin tiedän ainakin miltä pohjalta toimisin.
Hämeenahon eilinen veto noin tuuman alemmas ja se olisi mennyt kilven alta sisään, pienestä kiinni. Nyt joukkueen parhaan rannelaukauksen omaavan joukkueen parhaan maalintekijän veto ei uponnut siitä pienestä kolosta, seuraava tai sitä seuraava tod.näk uppoaa taas ja Lenni jatkaa siinä normaalitasolla mitä noista laitetaan.

Olen pelannut ja valmentanut pallopeleissä puolet elämästäni kiitos kysymyksestä. Ollut mukana rankkariskaboissakin pelaajana ja valmentajana.

Tiedän myös miltä pohjalta toimisin ja löytyy ymmärrys siitä, että aina paras maalintekijä ei ole paras rankkariampujana. Paras laukoja ei ole välttämättä paras ampumaan rankkareita.

Sitä oppii tuntemaan pelaajansa ja Hämeenahoakin seuranneena oppinut tuntemaan, ettei poika ole hyvä ampumaan rankkareita.

Harjoituspelejä et halunnut laskea, mutta kuitenkin valintasi pohjautuisi harjoituksissa tapahtuviin asioihin? Logiikka?

Eli lasketaanko nyt sittenkin mukaan ne harjoituspelit ja ne mukaan lukien Lenni Ässien liigamiehistön mukana nyt 2/10.

Veskaritkin scouttaavat. Lennin suora veto oli odotettavissa.
Tuo on pahinta jossittelua, tuuman alemmas... No se olisi pitänyt sitten ampua tuuman alemmas. Jos Fabre laukoisi paremmin, tekisi hän useampia maaleja.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös