Ässien erikoistilannepelaaminen

  • 448 368
  • 3 355

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Kysymys ei ole siitä, että ei olisi riittävän laadukkaita pelaajia vaan siitä, että meidän kiekollisesti johtavat pelaajamme eivät ole omimmillaan yv:n vaatimassa seisovassa pelissä.

Ne, joihin ratkaisijoina katsotaan hakevat ratkaisua mielummin jalalla kuin syöttämällä. Siksi yv näyttää siltä kuin näyttää.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Hyökkääjistä joku Ryan ei sovi yv:lle lainkaan, ei ainakaan hyökkääjän roolissa. Ässien joukkueet on vuodesta 2010 lähtien koottu sillä ajatuksella että omissa ei soi ja tasakentällisin pärjätään. Tämän kauden joukkue on sitä vielä enemmän kuin kahden edelliskauden joukkueet.

Ykkösylivoiman kuvioissa on viime aikoina ollut kyllä juonta, vaikka tulosta ei ole juurikaan tullut. Sen sijaan kakkosyv on ollut täyttä kuraa. Olen myöskin sitä mieltä, ettei Ryan oikein sovi ylivoimaan. Hän ottaa kiekon ylöstuonnista kyllä vastuuta, joskus liikaakin, mutta juonikkuus puuttuu. Itse sovittaisin Pihlmania kakkosylivoimaan. AUK:n paikkakaan siinä ei saa olla kiveenhakattu, esim. Pihlman on pelannut ennenkin keskellä. Jos homma ei lähde sujumaan, niin on uskallettava kokeilla muitakin variaatioita.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kysymys ei ole siitä, että ei olisi riittävän laadukkaita pelaajia vaan siitä, että meidän kiekollisesti johtavat pelaajamme eivät ole omimmillaan yv:n vaatimassa seisovassa pelissä.

Niin, eli suomeksi: ei riittävän laadukkaita pelaajia, ainakaan ylivoimaa ajatellen. Tuskin on sattumaa että ongelmat ovat suunnilleen samat kaudesta toiseen.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, eli miksi siis on haettava mitään pyöritysylivoimaa?

Homma simppeliksi, suorilla hyökkäyksillä yrityksiä. Jos saadaan rauhoitettua alueelle, kiekkoa maalille ja miestä maskiin.

En ole samaa mieltä siitä ettei pelaajamateriaali olisi riittävä toimivan ylivoiman kasaamiseksi.
Ei sen laukauksen tarvitse olla mikään kova tykki jos siellä on riittävästi maskia maalilla. Sieltä tulee irtokiekkoja ja irtokiekoista tulee maaleja.

Esim. ei HPK:lla ole mitenkään erikoinen materiaali, silti niiden ylivoima on selkeästi parempaa kuin Ässien = Selin.

Toivon että playoffeissa nähdään Ässiltä helvetin suoraviivaista ylivoimaa, miestä maalille ja kiekkoa maalille kokoajan!
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Esim. ei HPK:lla ole mitenkään erikoinen materiaali, silti niiden ylivoima on selkeästi parempaa kuin Ässien = Selin.

Noin yleisesti ottaen on mielestäni kiintoisaa, että tietyillä joukkueilla yv näyttää aina varsin toimivalta, ajan kulumisesta ja kausien vaihtumisesta riippumatta. Ja pelaajatkin luonnollisesti ajan saatossa vaihtuvat.

Esimerkiksi Kerhon yv on mielestäni ollut jo vuosia hyvää, erityisesti 5-3 yv, jossa kiekko liikkuu nopeasti ja mallikkaasti. Varmastikin joku Kerhon kannattaja saattaisi esittää nyt mielipiteitä puolesta ja vastaan, näinhän se aina menee.

Vastaavasti on kyllä hankala muistaa, milloin Ässillä olisi viimeksi ollut killeri yv (hopeakauden pleijareista tosin muistuu mieleen muutama tärkeä yv-häkki).

Tiedä sitten, mistä tässä on kyse.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Niin, eli suomeksi: ei riittävän laadukkaita pelaajia, ainakaan ylivoimaa ajatellen. Tuskin on sattumaa että ongelmat ovat suunnilleen samat kaudesta toiseen.

Ei se ole noin simppeliä. Laatua on, mutta yv on hyvin pitkälti mentaliteettipeliä. Joko yksi kapelimestari määrää tai vedetään yya-hengessä.

Sen kapelimestarin pitää vaan olla joukkueen johtava pelaaja, koska yv:n ottaminen omaan niskaan vaati isoa egoa (vrt. Mave).

Nyt yv:n vastuun niskaansa ottavat pelaajat ovat sellaisia, jotka omimmalla tyylillään pelatessaan pelaavat yv:tä kuin 5 vs 5 -peliä. Lisätilaa ei osata malttaen ja seisoen käyttää.

Savinainen tai Armia ovat nykyiselläänkin loistavia yv:n avustavia pelaajia, jos tuohon rooliin tyytyisivät. Ykkösketjun pitäisi mennä yv:llä Niemen rytmin mukaan, mutta nyt mennään toisinpäin, koska niin pelataan tasakentällisinkin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei se ole noin simppeliä. Laatua on, mutta yv on hyvin pitkälti mentaliteettipeliä. Joko yksi kapelimestari määrää tai vedetään yya-hengessä.

Lienee turha jankata enempää samasta asiasta eri sanoilla. Kapellimestarin puute on laatupelaajan puutetta. Toinen asia tietysti halutaanko Ässiin enää Maven kaltaista mestaria. Toki Santavuori ja Umicevic olivat aika paljon sinne päin.

Toisaalla esitettyyn ajatukseen suorista hyökkäyksistä suhtaudun aika skeptisesti. Se on kuitenkin ylivoimalla yleensä puskemista kolmella neljää vastaan ellei vastustajalle sitten tapahdu jotain yllättävää härdelliä.

Osaltani tyydyn nyt vain toivomaan että edes jotakin spesiaalia nähtäisiin ja saataisiin aikaiseksi.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Lienee turha jankata enempää samasta asiasta eri sanoilla. Kapellimestarin puute on laatupelaajan puutetta. Toinen asia tietysti halutaanko Ässiin enää Maven kaltaista mestaria. Toki Santavuori ja Umicevic olivat aika paljon sinne päin.

Siksi halon (halkon? haljon?) hiuksia, koska näen, että tuollainen kapelimestari joukkueessa jo olisi Mika Niemen muodossa. Niemi osaa pelata yv:n vaatimat tempomuutokset kiekollisessa pelissä.

Ongelma vain on se, että Niemi on ketjussaan periaatteessa se varmistava pelaaja. Tällöin kiekollinen vetovastuu on Armia-Savinainen -kaksikolla. Tuota on tasakentällisin vaikea muuttaa.

Sen huomaa, että yv ahdistaa joukkueen sisällä, koska ratkaisuista puuttuu useimmiten rentous. Tällöin pelaajat lähtevät hakemaan ratkaisuja hyväksi havaituilla tavoilla. Valitettavasti tämä ei vaan toimi vastustajan nelikon jo ryhmittäydyttyä, vaikka miesvajauksella ovatkin.

Itse lähtisin Kiven asemassa rohkeasti kokeilemaan yv:tä niillä äijillä, joilla ei ole nyt kulkenut. Liigassa nimittäin on tälläkin kaudella pyöritetty yv:tä Pihlman-Aaltonen-Lähteenmäki -kolmikkoa kevyemmilläkin ominaisuuksilla.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Siksi halon (halkon? haljon?) hiuksia, koska näen, että tuollainen kapelimestari joukkueessa jo olisi Mika Niemen muodossa. Niemi osaa pelata yv:n vaatimat tempomuutokset kiekollisessa pelissä.

No joo, Niemellä olisi potentiaalia vaikka mihin, mutta lienet oikeassa siinäkin että sieltä "kolmannen pakin" paikalta ei noin vain siirrytäkään ylivoiman kurkoksi. Eli edelleen palataan siihen mikä joukkueen materiaali on ja mikä on ollut ensisijaista pelitavan suunnittelussa. Kaikkea ei voi saada, Ässissä ainakaan.

Yleisemmin minusta on jo kohta kolme kautta tuntunut että Ässissä eletään Maven jälkeisessä tyhjiössä. En totta vie kaipaa häntä enkä ketään hänen kaltaistaan takaisin, mutta onhan se välillä surkeaa katseltavaa kun tasakentällisin hyvin hyökkäävä joukkue näyttää ylivoimalla unohtavan kokonaan miten jääkiekkoa pelataan.

Itse lähtisin Kiven asemassa rohkeasti kokeilemaan yv:tä niillä äijillä, joilla ei ole nyt kulkenut. Liigassa nimittäin on tälläkin kaudella pyöritetty yv:tä Pihlman-Aaltonen-Lähteenmäki -kolmikkoa kevyemmilläkin ominaisuuksilla.

Hyvä idea joka olisi pitänyt kokeilla runkosarjassa. Paskamyrsky ei lopu koskaan jos Kivi pistää neloketjun yv:lle.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Esim. ei HPK:lla ole mitenkään erikoinen materiaali, silti niiden ylivoima on selkeästi parempaa kuin Ässien = Selin.

Toivon että playoffeissa nähdään Ässiltä helvetin suoraviivaista ylivoimaa, miestä maalille ja kiekkoa maalille kokoajan!

HPK:lla on yksi liigan parhaista ylivoiman pyörittäjistä eli Ville Viitaluoma. Hänen varaan on helppoa rakentaa toimiva ylivoima. Toki kerhon ylivoima näyttää näppärältä ja juonikkaalta muutenkin, vaikka mitään nimimiehiä ei siellä juurikaan vilise. Sitä on taas tämäkin kausi kummasteltu, miksi se Ässien ylivoima varsinkin kotipeleissä on niin toivotonta. Siitä olen samaa mieltä, että yksinkertaistaa pitäisi, maskimiestä maalille ja vetoja, ei sen laukaisupaikan tarvitse olla niin ihmeellinen.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Siitä olen samaa mieltä, että yksinkertaistaa pitäisi, maskimiestä maalille ja vetoja, ei sen laukaisupaikan tarvitse olla niin ihmeellinen.

Minä vähän kyllä vastustan täällä usein esiintyvää ajatusta että kiekkoa vaan helvetisti maalille. Tämän päivän ylivoimassa merkitsee koko ajan enemmän se, että laukaisupaikka on laadukas. Itse vedon ei tosiaan tarvitse olla niin ihmeellinen kunhan ajoitus on oikea.

Vaikka tietysti se on suotavaa että joku edes joskus laukoisi, Ässät laukoo yv.llä todella vähän ja pelaajista esim. Heshka ei vedä juuri koskaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Vaikka tietysti se on suotavaa että joku edes joskus laukoisi, Ässät laukoo yv.llä todella vähän ja pelaajista esim. Heshka ei vedä juuri koskaan.

Niin, siis kyllä Heshka laukoo, mutta hemmetin harvoin siinä tapauksessa, kun edessä on liikaakin trafiikkia ja kiekon maalille asti saattaminen on epätodennäköistä.

Itselleni jäi hieman ehkä epäselväksi, totesitko näin Shaunista hyvässä vai huonossa mielessä, mutta itse koen tämän hyvänä asiana. Heshka on rauhallinen pelaaja, joka tässä(kin) asiassa menee mielestäni ajatus edellä. Toinen ääripää on Taimi, joka pahimmillaan roiskii joka paikasta vastustajan polvisuojiin.

Heshkasta muuten tuli mieleen, että on ihan hämmästyttävä tyyppi pitämään viivaa kiinni! Todella hyvällä prosentilla saa mailaa, luistinta tai kättä väliin, kun vastustaja yrittää purkaa.

Tämä on mielestäni hauskaa vaihtelua viime kausiin, jolloin Caldwellin ja Kudrocin aikana (Krisu toki hieno pelaaja muuten) kiekko lörisi keskialueelle aina laidan ja miehen välistä.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eniten YV:lla on ongelmia siinä, ettei ole puolustajaa joka pystyy sujuvasti sahaamaan ilman kiekon menetyksen riskiä siniviivaa pitkin ja katsomaan tyhjän tilan josta saadaan kiekko maalille eikä kärkikarvaajan polvisuojiin.
Parhaat avut tuohon ovat luistelutaidon puolesta Taimella ja Malkamäellä. Heshka on suht huono liikumaan, tosin oikea-aikainen muttei mikään virtuoosi luistimilla. Marttinen myös luistelee hyvin. Uusitalo sättää aivan liikaa viivalla. Eli Ykkös YV:ssa viivassa pitäisi olla jomman kumman Malkamäen tai Taimin. Tuskin tulee tapahtumaan edes pakon edessä.
Ja kyllä tuo takakolmio, jossa pointeilla Armia, Niemi sekä viivassa Heshka tuntuisi järkevimmältä kuviolta. Jos ei tuolta aukea niin sitten päädyn kautta. Mutta ongelma on tuo pakkien laukausten puute ja pelotteen puuttuminen koska vetoa viivasta ei usein tule. Ihmettelisin suuresti jos ei olla edes yritetty rakentaa eritysketjua kakkos YV:n. Vaihtoehtoja tuohon on mm Pihlmanin ja Elon loistolaukaukset ja Ryanin kyky pelata myös sentterinä. AUK on auttamasti liian hidas tuohon YV:n, saisi keskittyä AV peliin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Niin, siis kyllä Heshka laukoo, mutta hemmetin harvoin siinä tapauksessa, kun edessä on liikaakin trafiikkia ja kiekon maalille asti saattaminen on epätodennäköistä.

Itselleni jäi hieman ehkä epäselväksi, totesitko näin Shaunista hyvässä vai huonossa mielessä, mutta itse koen tämän hyvänä asiana.

Totta kai tuo on pääosin hyvä asia, mutta vähentää kyllä kokonaisuutena Ässien yv:n toimivuutta; viivapelotetta puuttuu. Heshka kun ei edes ole mikään erityisen hyvä laukoja, ainakaan kanukkien mittapuulla. Toki hänellä on muita vahvuuksia ylivoimaa ajatellen.

On muuten perkeleen kumma ettei Parkkosta ole kokeiltu lainkaan ylivoimalla.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Totta kai tuo on pääosin hyvä asia, mutta vähentää kyllä kokonaisuutena Ässien yv:n toimivuutta; viivapelotetta puuttuu.

Käsitänkö oikein, että olet sitä mieltä että Ässien olisi pitänyt sittenkin hommata lisää pelaajia kauden aikana esim. pakistoon?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Käsitänkö oikein, että olet sitä mieltä että Ässien olisi pitänyt sittenkin hommata lisää pelaajia kauden aikana esim. pakistoon?

Pakisto toimi hyvin päätehtävässään eli puolustamisessa. Oleellisempaa olisi miettiä miten yv voisi toimia paremmin näillä puolustajilla. Ässien resurssit eivät ole millään muotoa rajattomat.

Edit. Nimimerkki Ainapata tuota jo sivusikin eli enemmän yv-aikaa pakeille joiden liike on kunnossa pl. Uusitalo.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Liike on hidasta yyveelllä, sekä kiekko, että ukot liikkuu liian vähän. Kulmissa kyllä pörrätään, tullee jättöä jätön jälkeen, tilanne ei kuitenkaan etene. Sitten kun saadaan kiekko seisovalle viivamiehelle, se on helppo pelata pois, jolloin joudutaan taas jakaan kiekko kulmaan. Tässä vaiheessa yleensä kulmamies onkin jo paineen alla, tuosta sitten seuraa epätoivoinen syöttö takaisin viivalle, tai maalin taakse, josta siirrytään taas kulmassa painimiseen.

Helppo sanoa mutta kiekollisella pitäisi olla kokoajan 2 mahdollista syöttösuuntaa, joista molemmissa olisi mahdollista yrittää maalia. Pari kolme nopeaa siirtoa, jolloin on mahdollista pelata pois esim blokkaava av pelaaja.

Siis lisää liikettä kiekolle, aktiivisempaa paikan hakua, toimitetaan kiekkoa maalille, jos ei nopeaa ratkaisu paikkaa löydy. Ja tietty Pilellä hakkaan ribarit sisään!
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Oleellisempaa olisi miettiä miten yv voisi toimia paremmin näillä puolustajilla.

1. pari Heshka-Marttinen
2. pari Taimi/Malkamäki-hyökkääjä

Mutta tosiasiassa Ville "pitkä päätyyn ja halukkaat perään" Uusitalon paikka yyveellä Kiveen hakattu ja toinen pari on Uusitalo-Malkamäki/Sammalkangas.
 

Puksprööti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämän päivän yv:llä ei kannuja torilla nostella. Kyllä se nyt vain on niin että jotain sateita olisi pakko tehdä tai ei kunnian kukko laulele laulujaan - ei edes lentäjän poikaa. Joku punainen lanka on pakko keksiä. Tämän päivän parhaat hetket toi alemmat ketjut. En tajua mikä järki on peluuttaa ykköstä joka ei tunnu saavan mitään aikaiseksi kun kolmosella ja nelosella kulkisi.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
5vs3 ylivoima oli kauheaa katsottavaa. Kiekko ei liikkunut, miehet ei liikkunut. Pakit oli väärinpäin kätisyyksiltään, ei MITÄÄN uhkaa että tulisi suora laukaus?! Oikeasti mitä vittua? :D

Ässien 5vs3 ylivoima on aika lähellä huonointa mitä olen ikinä nähnyt.

Muutenkin ylivoima on edelleen kompastuskivi. Taas oli paikka ratkoa peli ylivoimilla, ei pystytty ja tiukille meni. Paremmalla ylivoimalla me pelataan tosissaan kannusta. Nyt ei vaan näytä yhtään siltä että sen eteen oltaisiin edes tehty mitään.

Miksei ylivoimaa voida pelata ykkösketjulla ja jollain erikoisketjulla?! En tajua.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
FASlapsi ja Jari Porttila
YV oli eilen runkosarjan kokonaiskuvaan nähden vähintäänkin kohtuullista vaikkei maalia syntynytkään. Eikä se 5vs3 erän alkuun nyt mitään surkeaa ollut. Kiire tulee edelleen ja KalPa on lukenut läksynsä. Aivan samoin oli KalPalla mahdollisuus kääntää peli YV:llä, mutta Ässien alivoima oli sieltä hyvän ja erinomaisen väliltä. Kaksi Ässien pelaajaa, joille on sysätty eniten vastuuta YV:n pyörittämisestä ovat hyviä YV-pelaajia, mutta rooli on väärä. Ongelma on tuossa kohtaa siinä ettei rooliin ole parempiakaan tarjolla.
 

Herra Perkele

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oliko Ässien yv selvästi huonompaa kuin Kalpan? (Jäi pari ekaa erää näkemättä, joten ei ole omia havaintoja asiasta.)
 

Aina Pata

Jäsen
YV oli eilen runkosarjan kokonaiskuvaan nähden vähintäänkin kohtuullista vaikkei maalia syntynytkään. Eikä se 5vs3 erän alkuun nyt mitään surkeaa ollut.
Samaa mieltä, mutta ihmettelin kyllä miksei minuutin jälkeen vaihdettu uutta porukkaa yrittämään, kun oli pelikatkokin. Niemi veti siinä sitten loppujen lopuksi selkeesti yli kahden minuutin vaihdon.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Samaa mieltä, mutta ihmettelin kyllä miksei minuutin jälkeen vaihdettu uutta porukkaa yrittämään, kun oli pelikatkokin. Niemi veti siinä sitten loppujen lopuksi selkeesti yli kahden minuutin vaihdon.

Johtuu varmaan siitä, että kakkosYV ei saa mitään aikaan, ei edes kiekkoa alueelle.

Miten vaikka jos Pihlman-AUK-Lähteenmäki/Brodin heittäis kakkosYV:lle, jotenkin tuo nykyinen kakkonen on niin jumissa ettei mitään rajaa... Muutenkin Pileä kannattaisi nyt koittaa peluuttaa enemmän koska hän omistaa sitä voittamisen kulttuuria joka voisi realisoitua hyvinkin YV:llä.
 

Aina Pata

Jäsen
Johtuu varmaan siitä, että kakkosYV ei saa mitään aikaan, ei edes kiekkoa alueelle.

Miten vaikka jos Pihlman-AUK-Lähteenmäki/Brodin heittäis kakkosYV:lle
No, ei saa ykkönenkään saa, eli se on sitten se ja sama ketä siellä kentällä on. Ei tuolla puhkipeluuttamisella ainakaan mitään voiteta.

Kunhan nyt jotain koitettaisiin, voisi antaa muillekin kavereille lisää potkua kun pääsis yv:llä koittamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös