Ässät - Tappara Ti 28.3.2006

[Trenchtown]

Minusta nyrkkitappelut ovat paljon "urheiluhenkisempiä" kuin ne keinot, joita Tappara tunnetusti käyttää voiton tavoittelussa.

Kertoisitko kesälomalaiselle, että mitä nämä mainitsemasi keinot ovat?

On se kumma juttu, että koko kauden ollaan sitä mieltä, että kaikkea kaukalossa liikkuvaa saa ja pitää ajaa, koko ajan, kovemmin kuin ikinä, missään. Ja nyt kun Ässät on fyysisyydessä jäänyt tässä ottelusarjassa toiseksi, niin Tappara pelaa niiiin sikaa. Samanlaista peliä on Porilaisilta nähty koko kauden ajan. Erona se, että pudotuspeleissä myös Patapakka on alkanut koukkimaan ja kahvaamaan. Voimatko loppu, vai missä vika?

Tiedän, tiedän, kesälomalta on helppo huudella. Varsinkin vieraisiin pöytiin.

 

[kepardi]

Juu ei mitään mailaniskuja tai muita törkeyksiä, mutta sellaista pientä tökkimistä ja psyykkausta koko ajan. Hauiksen pullistelua, perkele! Tahtoa pitää löytyä näissä peleissä, sillä siitä kaikki on loppujen kiinni. Tunnetaso tänän kattoon, niin silloin voi hyväksyä jopa tappion, koska hävitään ainakin taistellen.

Oikeastaan ensimmäistä kertaa jännittää illan ottelu tässä sarjassa.

Tuota hauiksen pullisteluahan Ässät on tässä sarjassa jo kovasti yrittänyt. Tulos ei vaan ole ollut ollenkaan toivottu, en toisaalta ihmettelekään jos ei onnistuta kun pullistelua yrittää suorittaa esim. Matti Kaipainen. Tiettyjä parejahan siellä on pelaajien kesken jo kuitenkin ollut. Eilisessä pelissä Kaipainen lopetti vääntötilanteessa homman kesken Stutzelin kanssa, mutta Kauppisen puheille yritti silti päästä. Yllättäen ei sattunut kiinnostamaan vääntö Stutzelin kanssa. Ja oma hermohan siinä on näyttänyt olevan Ässäläisillä koetuksella kun Tapparan kaverit vain naureskelevat näille tökkijoille.

Vahvoilla ollaan jos Ässien keskittyminen epäolennaisuuksiin jatkuu eiliseen malliin.

 

[Nick]

Taas sitä mennään. Eri näkemyksiä, samat nimimerkit, samat värilasit. Melko pieniä ylilyöntejä tässä sarjassa kuitenkin on toistaiseksi sattunut, jos verrataan isojen, punaisten kissojen ja sputnikkien ottelusarjaan. Schnabelin niitti eilen oli aivan hirveä, Paakkariselta solisluu poikki ja olkapää sijoiltaan, Vihkon tempaus x 2... ja taklauspeli oli ainakin eilisessä Helsingin pelissä ehkä jopa lauantaisen Porin pelin tasolla. No anteeksi offtopik ja se siitä, -->asiaan.

Ässillä on totuuden paikka. Teoriassa tämän illan ottelu ei vielä ratkaise mittän, mutta käytännössä erittäin paljon. Se on toki kaikkien tiedossa. Onko kyseessä Ässien viimeinen kotiottelu tällä kaudella? Kaikki siis hallille.. Ässät oli ilmeisen väsynyt maanantain kamppailussa. Oliko väsyminen henkistä vai fyysistä vai molempia? Oli odotettavissakin, että tuolla intensiteetillä ei jaksa pelata esim. 7 peliä, jossain vaiheessa tulee kuntopohja ja henkisen kantin rajat vastaan, varsinkin kun kovakuntoinen vastustaja pelaa vähemmän kuluttavalla pelityylillä ja on rutinoitunut pudotuspelijoukkue.

Liioitellen voisi sanoa, että Ässät on nyt suossa, Tappara sai itseluottamuksensa kuntoon helpon voiton jälkeen, Tapparan peli alkoi heti kulkea, kun Ässillä ei pysynyt paketti kasassa. On ikuisuuskysymys kumpi maanantaina tapahtui ensin, Ässien paketin pettäminen vai Tapparan pelitason nousu. Mustalla minuutilla on helppo selitellä, mutta näihin mustiin minuutteihin tasaiset sarjat usein ratkeavat. Niitä vain ei saa tulla. Paketin on pysyttävä koko ajan kasassa, muuten Tappara ratkaisee. Juuso ei voi aina pitää hommaa pystyssä. Nouseeko Ässät suosta ja lähtee tänään jälleen hirveällä taistelulla peliin vai täyttyikö vatsa vuosikymmenen ottelun voitolla lauantaina..

Lähteekö Tappara jälleen varovaisesti ekaan erään niinkuin se teki lauantaina ja odottaa Ässien taklaavan itse itsensä ulos tilanteista? Vai yllättääkö Rautaäijä ja lataa Tapparan intensiteetin täysille heti avauserään? Ässät tuskin lähtee säästelevällä pelityylillä kotiotteluunsa. Aktiivinen taklauspeli vaatii valtavasti työtä ja energiaa, löytyykö Ässiltä sitä?

Uusikartano on tärkeä palanen. Siitä ei pääse mihinkään.

Siinä muutama ajatus.

 

[Roomie]

Ja nyt kun Ässät on fyysisyydessä jäänyt tässä ottelusarjassa toiseksi

Mitähän ottelusarjaa olet seurannut?

Ässät ei todellakaan ole fyysisyydessä jäänyt toiseksi tässä sarjassa. Eilisessä, laiskavauhtisessa pelissäkin taklaukset menivät Ässille 75%/25%. Ensimmäisessä matsissa Ässät oli selvästi niskan päällä ja voin vain kuvitella (minulla ei ole Canalia) mitä meininki oli Porissa. Seurataan niitä pelejä, jos kerran tullaan huutelemaan vieraisiin pöytiin.

 

[paze]

Uusikartano ehkä mukana illan pelissä

"Aki Uusikartanon pelaaminen illan ottelussa ratkeaa alkuverryttelyn jälkeen."
Lähde: Promenadi.net

Eli mitä todennäköisemmin Aki nähdään kaukalossa. Ihan hyvä juttu Ässien kannalta. Saadaan kenttätasapaino ykkösen osalta siihen kuosiin, mikä sen kuuluukin olla.

-paze-

 

[Trenchtown]

Mitähän ottelusarjaa olet seurannut?

Ässät ei todellakaan ole fyysisyydessä jäänyt toiseksi tässä sarjassa. Eilisessä, laiskavauhtisessa pelissäkin taklaukset menivät Ässille 75%/25%. Ensimmäisessä matsissa Ässät oli selvästi niskan päällä ja voin vain kuvitella (minulla ei ole Canalia) mitä meininki oli Porissa. Seurataan niitä pelejä, jos kerran tullaan huutelemaan vieraisiin pöytiin.

Eilisessä, laiskavauhtisessa pelissä Ässien taklaukset menivät tyhjille seinille.

Edit: AUK mukana? Loistavaa.

 

[Roomie]

Eilisessä, laiskavauhtisessa pelissä Ässien taklaukset menivät tyhjille seinille.

Edit: AUK mukana? Loistavaa.

Jeps, kun paljon taklaa niin joskus menee hieman ohikin.

Toivotaan todella, että AUK on mukana tänään. AUK on yksi tärkeä osatekijä kelkan kääntämisessä.

 

[Blackie]

Ja nyt kun Ässät on fyysisyydessä jäänyt tässä ottelusarjassa toiseksi, niin Tappara pelaa niiiin sikaa.
..............................
Tiedän, tiedän, kesälomalta on helppo huudella. Varsinkin vieraisiin pöytiin.

Heh, kahdessa ekassa pelissä Tappara oli hätää kärsimässä fyysisyydessä Ässien kanssa. Joku Kauppinen kompasteli omassa päädyssä kun pelkäsi niin paljon jyrätyksi tulemista. Kyllä ihan muilla osa-alueilla ollaan oltu Tapparaa jäljessä mm. yksilötaidossa.

 

[Taze]

Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää että playoff-jääkiekossa on mahdollista ottaa lähes kaikki keinot käyttöön vastustajan horjuttamiseksi?

Mahdollista? Kyllä. Käytetäänkö? Ei.

Kun tuo nyt on mahdollista, niin kertaatko lyhyesti vaikka kaikki noutamiset (joukkueen A selkeästi huonompi pelaaja ottaa joukkueen B parhaimmistoon kuuluvan pelaajan pois ottelusarjasta (loukkaantuminen tai pelikielto)) mitä SM-liigan playoffseissa on viimeisen vaikkapa kymmenen vuoden aikana sattunut? Saat laajentaa otantaa halutessasi.

Se, että tällä toivotaan vastustajan (vähien) pakkien noutamista puolestaan osoittaa puutteellista käsitystä termistä "urheiluhenki". Pohjimmiltaan tässä on kai kuitenkin tarkoitus mitata, kumpi joukkue on parempi pelissä nimeltä jääkiekko, eikä kumpi on häikälemättömämpi voiton tavoittelussa tai kummalla on puutteellisempi käsitys urheilun etiikasta.

NHL on huono vertailukohta, koska tappeluiden taktinen merkitys siellä ja täällä on aivan erilainen. Täällä kun siitä napsuu pelikieltoa vähintään ottelun loppuun (vaikka ei edes löisi takaisin) ja NHL:ssä selviää vitosella. Tämä myös Redcoatille, jolta tosiaan kiinnostaisi kovasti kuulla mitä keinoja Tappara on käyttänyt voitontavoittelussa. Maalien tekemistä? Ymmärtääkseni se on se normaalitapa voittaa otteluita.

Edit: Muokattu noutaminen koskemaan vain playoffseja, kuten oli alkuperäinen väite.

 

[Trenchtown]

Heh, kahdessa ekassa pelissä Tappara oli hätää kärsimässä fyysisyydessä Ässien kanssa. Joku Kauppinen kompasteli omassa päädyssä kun pelkäsi niin paljon jyrätyksi tulemista. Kyllä ihan muilla osa-alueilla ollaan oltu Tapparaa jäljessä mm. yksilötaidossa.

En missään kohtaan väittänytkään, että Ässät olisi alusta asti ollut vähemmän fyysinen. Tarkoitin nimenomaan tuota eilistä peliä. Ja kyllä, Ässät toki taklasi siinäkin, mutta huolimattomasti ja jotenkin hitaanlaisesti. Joukkue joka on tullut näin pitkälle tuon itse kovasti arvostamani fyysisyyden avulla on hätää kärsimässä, jos miehistä alkaa puhti loppumaan. Toivottavasti asia ei kuitenkaan näin ole, ja Padalla on tänään akut täynnä.

 

[Blackie]

Täällä kun siitä napsuu pelikieltoa vähintään ottelun loppuun (vaikka ei edes löisi takaisin) ja NHL:ssä selviää vitosella. Tämä myös Redcoatille, jolta tosiaan kiinnostaisi kovasti kuulla mitä keinoja Tappara on käyttänyt voitontavoittelussa. Maalien tekemistä? Ymmärtääkseni se on se normaalitapa voittaa otteluita.

En ole Redcoat, mutta saanen vastata. Tappara on käyttänyt sellaista epäurheilijamaista keinoa voiton tavoitteluun pitkällä tähtäimellä, kuin TAHALLAAN häviäminen.

Onko illan otteluun tulossa muuten paljonkin Tapparan kannattajia? Viimeksi niitä ei tainnut hirveästi olla tai ainakaan niitten kannustusta ei kuulunut hirveästi.

 

[kelmi]

Ässät tänään

30 Tuomas Nissinen, Maalivahti 34 Juuso Riksman, Maalivahti AK

1. kenttä
6 Pasi Peltonen, Vasen puolustaja AK
50 Matt Nickerson, Oikea puolustaja AK

21 Marko Kivenmäki, Vasen laitahyökkääjä AK
23Tuomas Takala, Keskushyökkääjä AK
8Kristian Kuusela, Oikea laitahyökkääjä AK

2. kenttä
33 Atte Pentikäinen, Vasen puolustaja
10 Marko Toivonen, Oikea puolustaja

18 Jesse Joensuu, Vasen laitahyökkääjä
7 Mikko Rautee, Keskushyökkääjä
71Matti Kaipainen, Oikea laitahyökkääjä

3. kenttä
3 Justin Forrest, Vasen puolustaja
52 Jesse Saarinen, Oikea puolustaja

42 Leo Komarov, Vasen laitahyökkääjä
26 Rob Hisey, Keskushyökkääjä
16 Michael Ramsay, Oikea laitahyökkääjä

4. kenttä
14 Mika Rontti, Oikea puolustaja
31 Aki Uusikartano, Hyökkääjä

37 Juha Kiilholma, Vasen laitahyökkääjä
22 Matti Kuparinen, Keskushyökkääjä
29 Patrik Forsbacka, Oikea laitahyökkääjä

Eli AUK on merkattu kokoonpanoon mutta vain 13. hyökkääjänä, kattellaa ny paljonko lopulta pelaa, vai onko vain taktinen veto toi merkintä

 

[Kirveellä töitä]

Tänään ajellaan lasarettiin ainaskin Kivesmäki, Forsbacka, Riksman, Kuusela, Kivi, Isot Hampaat, patojen maila -ja juottopoika, Patojen vaihtopenkki, puolet fanikatsomosta, Isonmäen järkkärit sekä tamppooni kuskeineen.

Jo on perskeles jos me ei voitetata tätä munanmittailua!!!

Kaiken tämän esileikin jälkeen voimme sitten ryhtyä pelaamaan peliä nimeltä jääkiekko. Ottelun lopussa olisi toivottavaa, että ruumiiden laskennan ohella urpoimpien fanien laskutaito riittäisi myös laskemaan tehdyt maalit ja tunnustaa niitä enemmän tehnyt joukkue ottelun voittajaksi kaiken muun kitinän keskellä.

Toivottavasti porilaiset "fanit" eivät jätä häviön jo häämöttäessä joukkuettaan yksin taistelemaan kesken viimeisen erän samalla tavoin kuin eilen Hakametsässä.

 

[teemu73]

Kun tuo nyt on mahdollista, niin kertaatko lyhyesti vaikka kaikki noutamiset (joukkueen A selkeästi huonompi pelaaja ottaa joukkueen B parhaimmistoon kuuluvan pelaajan pois ottelusarjasta (loukkaantuminen tai pelikielto)) mitä SM-liigassa on viimeisen vaikkapa kymmenen vuoden aikana sattunut? Saat laajentaa otantaa halutessasi.

Kelpaako tänne nämä:

1. Viime lauantaina Rajamäki ajeli Kukkosen Bäckströmin päälle. Bäckström loukkaantui ja oli ainakin yhden pelin sivussa, ja tuon pelin Blues voitti. Rajamäki selvisi 2+2 minuuttisella. Useissa tahoissa on väitetty kyseessä olleen tahallinen maalivahdin ajelu.

2. Viime kevään HIFK-Lukko sarja. Neljännen pelin loppuhetkillä HIFKin nelosketjun miehet ottivat yhteen Lukon "parempien" pelaajien kanssa aloittaen tappelun heti kiekon pudottua jäähän. Molemmilta ukkoja pelikieltoon, en tosin muista yhtään montako. HIFK ei tosin loppujen lopuksi hyötynyt mitään vaan Lukko voitti seuraavankin lopulta viimeiseksi jääneen ottelun.

Nuo tuli alkuun mieleen, on niitä varmaan lisääkin.

Mutta ainakin tapaus Rajamäki-Bäckström puoltaa sitä, että järkevintä olisi yrittää ajella Tapparan pakkeja niin, että ne kaatuisivat Lehdon päälle. Jos siitä annetaan vaikkapa vaan 2 minuuttinen ryntäyksestä ja saadaan Lehto pois loppusarjan ajaksi.

 

[jani73]

Eli AUK on merkattu kokoonpanoon mutta vain 13. hyökkääjänä, kattellaa ny paljonko lopulta pelaa, vai onko vain taktinen veto toi merkintä

Puhtaita mutta kovia taklauksia vain kehiin jos AUK ilmestyy kentälle. Ja tietenkin ykköspakeiltamme, koska muuten porilaiset alkavat taas puhumaan tahallisesta käskyttämisestä. On porilaisten omaa tyhmyyttä jos riskeeraavat AUK:n loppu-uran peluuttamalla häntä puolikuntoisena (Esimerkkinä case Nikko).

 

[twins]

Mitähän ottelusarjaa olet seurannut?

Ässät ei todellakaan ole fyysisyydessä jäänyt toiseksi tässä sarjassa. Eilisessä, laiskavauhtisessa pelissäkin taklaukset menivät Ässille 75%/25%. Ensimmäisessä matsissa Ässät oli selvästi niskan päällä ja voin vain kuvitella (minulla ei ole Canalia) mitä meininki oli Porissa. Seurataan niitä pelejä, jos kerran tullaan huutelemaan vieraisiin pöytiin.

Sitten kun Poriss on hieman enemmän Pudotuspelikokemusta myös valmentajalla, hän tajuaa ettei pitkiä sarjoja voi voittaa ryntäilemällä vaan voiton vie se joka osaa säästää voimansa paremmin. Hauskaa katsottavaahan oli esim. ottelu n:o 2, mutta kyllä eilisessä matsissa oli Ässäpakkien jalat aivan hapoilla. Eikä se tänään parempaa tule olemaan. Oppia reisien kautta ikä kaikki. Näyttävyys/fyysisyys ei ole ikävä kyllä tae menstyksestä. Myönnän auliisti että Ässät on käyttäytynyt fyysisemmin otteluissa. Vaikea tietysti kuvitella että Ässien neljä ketjua dominois kiekolisena, eli fyysisyys onkin ainoa mahdollisuus.

Että eiköhän se fyysisyys ollut eilen väsyneenä enemmän tai vähemmän tilanteista ohi ajelua. Tapparalle parin maalin voitto ottelusta n:o 4.

 

[JustinCase]

On porilaisten omaa tyhmyyttä jos riskeeraavat AUK:n loppu-uran peluuttamalla häntä puolikuntoisena (Esimerkkinä case Nikko).

Toinen puoli asiasta on myös Akin oma halu pelata. On siitäkin parisen vuotta vierähtänyt, kun on ollut Akilla mahdollisuus pelata näitä isoja pelejä. Mitä minä olen lätkäpelaajia oppinut ymmärtämään, niin siellä hypätään kaukaloon vaikka neliraajapuudutuksen alaisena, purraan vastustajaa nilkkaan ja heitellään tekoniveliä.

 

[paze]

On porilaisten omaa tyhmyyttä jos riskeeraavat AUK:n loppu-uran peluuttamalla häntä puolikuntoisena (Esimerkkinä case Nikko).

Olet ilmeisesti lääkäri ja tutkinut AUK:n kun tiedät, että mies on puolikuntoinen.
Ja oli miten vaan, niin jos tässä taklauskilpailuun lähdetään niin Marko Mäkinen jää yksin armotta kakkoseksi. Ykköspakeiltanne kovia taklauksia? Salli mun nauraa.

-paze-

 

[Tapparas]

Eli AUK on merkattu kokoonpanoon mutta vain 13. hyökkääjänä, kattellaa ny paljonko lopulta pelaa, vai onko vain taktinen veto toi merkintä

Hieman kylmii, mikäli Uusikartano pelaa tänään. Kaveri on saanut tässä kuussa kaksi aivotärähdystä, joten miksikäs ei tulisi kolmatta. Meinaan vaan, että Ässillä on nyt kokoonpanossa kaveri, jolla on enää "vain vähän" aivotärähdyksen oireita (eli ei ole täydessä iskussa, kun kerran on ylimääräisenä hyökkääjänä). Kuinkahan paljon Aki kestää tööttejä ja mitkä voivat olla seuraukset jos taklataan (vaikka sitten ihan puhtaasti). Haetaanko voittoa todellakin "hinnalla millä hyvänsä"?

 

[Blackie]

Puhtaita mutta kovia taklauksia vain kehiin jos AUK ilmestyy kentälle. Ja tietenkin ykköspakeiltamme, koska muuten porilaiset alkavat taas puhumaan tahallisesta käskyttämisestä. On porilaisten omaa tyhmyyttä jos riskeeraavat AUK:n loppu-uran peluuttamalla häntä puolikuntoisena (Esimerkkinä case Nikko).

Varmasti Ässät tulee antamaan Puistolalle puhtaita ja kovia niittejä. On tamperelaisten omaa tyhmyyttä, jos riskeeraavat Puistolan uran peluuttamalla häntä puolikuntoisena. Kai Puistolalla vissiin jotain vaivaa kuitenkin on?

 

[Voimalaituri]

Mitähän ottelusarjaa olet seurannut? Ässät ei todellakaan ole fyysisyydessä jäänyt toiseksi tässä sarjassa.

Nakkikioskin jonoon tiedoksi, että fyysisyys on paljon muutakin kuin sääntöjen rajamailla (kädet ylhäällä, myöhässä) taklaaminen. Se on kulmapeliä, maalineduspeliä, sekä myös taklausten vastaanottamista. Ja toki myös rehtiä taklauspeliä.

Ässät todellakin on toistaiseksi jäänyt toiseksi fyysisyydessä.

 

[Tapparas]

Varmasti Ässät tulee antamaan Puistolalle puhtaita ja kovia niittejä. On tamperelaisten omaa tyhmyyttä, jos riskeeraavat Puistolan uran peluuttamalla häntä puolikuntoisena. Kai Puistolalla vissiin jotain vaivaa kuitenkin on?

Mielestäni puhutaan hieman eri tason vaivoista, kun puhutaan nilkan vääntymisestä (tai vastaavasta) ja aivotärähdyksestä.

 

[jani73]

Olet ilmeisesti lääkäri ja tutkinut AUK:n kun tiedät, että mies on puolikuntoinen.

En tietenkään niin sanonut, eikä sitä tiedä kukaan muu kuin AUK ja porilaisten lääkäri. Totta kai jokainen haluaisi olla kentällä eikä katsomon puolella. Pointtini vain oli että on huonoja esimerkkejä varsinkin näistä aivotärhdyksistä, että ne lopettavat uran aika nopeasti.

Toivon AUK:n palaavan tänään kentälle ja näyttävän hyvää esimerkkiä porilaisille. Ei näitä pelejä ole mukava katsella jos vastustajan parhaat pelaajat ovat lasaretissa.

 

[Radek]

Onko se urheiluhenkistä, että häviää tahallaan, jotta saa helpomman vastustajan jatkopeleissä?
Paljolti nyt noustaan AUK pelaamisen ja pelaamattomuuden myötä. Toivottavasti kaveri on pelikunnossa. Itse uskon, että tästä saadaan kyllä kova sarja. Ei Ässät näin helpolla nahkaansa myy.
Ylivoimapeli sietäisi taas toimia. Eilen oli sellainenkin koostumus, kuin Hisey - Kuparinen - Forsbacka. Pyöri ihan mallikkaasti, kunnes Pele hukkasi kiekon viivalla.
Katotaa ny.

 

[TosiFani]

Nyt alkaa keskustelu mennä aika ala-arvoiseksi, puolin ja toisin.

Eiköhän jokainen pelaaja tiedosta ne riskit, joita kaukaloon mennessä ole??

Aikanaan eräs Ässien entinen lääkäri piikitti pelaajan peukaloa ja totesi, ettei tällä ole mitään tekemistä lääketieteen kanssa. Jos pelaaja tulisi vastaanotolle ns. tavallisena kansalaisena, saisi hän sairalomaa kaksi viikkoa ja peukalo paranisi. Mutta, koska kysymys on pudotuspeleistä ja pelaaja haluaa leikkiä omalla terveydellään, hän puuduttaa peukalon.

Tästä on kysymys. Uusikartano on varmasti tietoinen kaikista terveydellisistä riskeistä, mitä mahdolliseen pelaamiseen liittyy. Lääkäri antaa peli luvan vain jos pelaaja on terve.

Mutta toivomukset uran päättävistä taklauksista kannattaa jättää väliin, niitä on Ässien kohdalle jo yksi tullut.