Ässät mediassa

  • 2 299 682
  • 9 541

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Kivenmäen siirrosta yritetään tehdä jonkinlainen sössiminen, kuten aina kun oma poika lähtee maailmalle. Siirto oli kuitenkin tähän kohtaan luonnollinen askel, homma polki Ässissä paikallaan, eikä siirtoon muita motiiveja tai selityksiä tarvita.

Kaukorannan jutuissa häiritsee hiukan hänen hyvin kehittynyt huomion tarpeensa, mutta ovathan ne kumminkin mielenkiintoisia, kunhan aina muistaa tuon.
 

Kärmes1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kivenmäen siirrosta yritetään tehdä jonkinlainen sössiminen, kuten aina kun oma poika lähtee maailmalle. Siirto oli kuitenkin tähän kohtaan luonnollinen askel, homma polki Ässissä paikallaan, eikä siirtoon muita motiiveja tai selityksiä tarvita.

Kaukorannan jutuissa häiritsee hiukan hänen hyvin kehittynyt huomion tarpeensa, mutta ovathan ne kumminkin mielenkiintoisia, kunhan aina muistaa tuon.
Juuri näin. Lisäksi pitäisi aina muistaa pelaajan oma tahto. Väitän, että Otto halusi aloittaa puhtaalta pöydältä muualla, missä ei kaikki sukulaiset ja perhetuttavat jatkuvasti ole esittämässä odotuksia, mielipiteitä ja kritiikkiä. Nuorelle pelaajalle kotikylän yhteisö saattaa muodostaa liian kovia paineita tietyssä kehitysvaiheessa.
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kaukorannalla ei tunnu olevan aivan selvää että valmentajien tehtävä on valmentaa, ja joukkueen kokoaminen on muiden tehtävä.
Kivenmäen ja Erikssonin siirtojen välille rakennneltu yhteys oli niin kaukaa haettu, että harvemmin näkee edes jatkoajan foliohatuilta.
Siitä Paden kanssa samaa mieltä, että Rami Määttä on Ässien paras pakki.

Haulan kanssa samaa huttua.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Täällä palstalaisen toimesta kerrottu ettei valmennusta ole paljon kuunneltu joukkueen rakentamisessa, Haula siitä kertoi podcastissä ja nyt Kaukoranta kertoi asiasta, joko se alkaa ajatus hiipimään sinne pääkoppaan että oikeasti taitaa näin olla?

Aika moni täälläkin on tuosta sanonut ettei voi ammattilaisjoukkueessa näin olla, kyllä ne siellä yhdessä joukkuetta kasaavat.

Ehkä tuo Kivenmäki <-> Andersson oli vain esimerkki? Valmennus olisi halunnut pitää Kivenmäen, mutta Tommi ei nähnyt käyttöä enää hinta-/laatusuhteessa järkevänä? Sitten Kari kertoi että olisi tällainen pelaaja jonka saisi halvalla kytkösten kautta?
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Täällä palstalaisen toimesta kerrottu ettei valmennusta ole paljon kuunneltu joukkueen rakentamisessa, Haula siitä kertoi podcastissä ja nyt Kaukoranta kertoi asiasta, joko se alkaa ajatus hiipimään sinne pääkoppaan että oikeasti taitaa näin olla?

Aika moni täälläkin on tuosta sanonut ettei voi ammattilaisjoukkueessa näin olla, kyllä ne siellä yhdessä joukkuetta kasaavat.

Ehkä tuo Kivenmäki <-> Andersson oli vain esimerkki? Valmennus olisi halunnut pitää Kivenmäen, mutta Tommi ei nähnyt käyttöä enää hinta-/laatusuhteessa järkevänä? Sitten Kari kertoi että olisi tällainen pelaaja jonka saisi halvalla kytkösten kautta?
...josta Kari saa oman provikkansa...
 

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Täällä palstalaisen toimesta kerrottu ettei valmennusta ole paljon kuunneltu joukkueen rakentamisessa, Haula siitä kertoi podcastissä ja nyt Kaukoranta kertoi asiasta, joko se alkaa ajatus hiipimään sinne pääkoppaan että oikeasti taitaa näin olla?

Aika moni täälläkin on tuosta sanonut ettei voi ammattilaisjoukkueessa näin olla, kyllä ne siellä yhdessä joukkuetta kasaavat.
Niin sen kuuluukin mennä, valmentajan työ on valmentaa, ja joukkueen kasaamisesta vastuussa olevien työ on kasata joukkue ja valmennus.

Niin usein on nähty miten käy kun valmentajalla on liian iso rooli joukkueen kasaamisessa. Se on lyhytnäköistä toimintaa, kun koutsi ei tulevaisuuten katso kuin maksimissaan oman sopimuksen päättymiseen asti, jos siihenkään.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Niin sen kuuluukin mennä, valmentajan työ on valmentaa, ja joukkueen kasaamisesta vastuussa olevien työ on kasata joukkue ja valmennus.

Niin usein on nähty miten käy kun valmentajalla on liian iso rooli joukkueen kasaamisessa. Se on lyhytnäköistä toimintaa, kun koutsi ei tulevaisuuten katso kuin maksimissaan oman sopimuksen päättymiseen asti, jos siihenkään.

No eipä tuokaan hirveän hyvin näyttänyt menevän kun pelaajat tuli Tommin ja Karin kautta...
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Ehkä tuo Kivenmäki <-> Andersson oli vain esimerkki? Valmennus olisi halunnut pitää Kivenmäen, mutta Tommi ei nähnyt käyttöä enää hinta-/laatusuhteessa järkevänä? Sitten Kari kertoi että olisi tällainen pelaaja jonka saisi halvalla kytkösten kautta?
Mikähän esimerkki tämäkin?
Kivenmäen omat intressit eivät merkkaa mitään, kun Kaukoranta pääsee nyt kertomaan totuuden asioista? Odella oli varmasti palava halu jatkaa kehittymistään Selinin kiekkokoulussa, mutta paha-Tommi esti nämä aikeet.
Jännä aina tämä kuinka tuollainen sopiva taustalta huutelu osuessaan on joku totuus, ihanko oikeasti Kaukorannan jutut kannattaa nyt ottaa todesta? Kaikki kunnia Määtälle kehitysaskeleistaan, mutta olihan tuokin kohta tekstiä melkoista maalailua. Ehdottomasti vaan Haulalle ja Kaukorannalle vastuuta niin saadaan taas Ässät lentoon. Varmasti tekevät pelkästään absoluuttisen oikeita valintoja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Täällä palstalaisen toimesta kerrottu ettei valmennusta ole paljon kuunneltu joukkueen rakentamisessa, Haula siitä kertoi podcastissä ja nyt Kaukoranta kertoi asiasta, joko se alkaa ajatus hiipimään sinne pääkoppaan että oikeasti taitaa näin olla?

Aika moni täälläkin on tuosta sanonut ettei voi ammattilaisjoukkueessa näin olla, kyllä ne siellä yhdessä joukkuetta kasaavat.

Ehkä tuo Kivenmäki <-> Andersson oli vain esimerkki? Valmennus olisi halunnut pitää Kivenmäen, mutta Tommi ei nähnyt käyttöä enää hinta-/laatusuhteessa järkevänä? Sitten Kari kertoi että olisi tällainen pelaaja jonka saisi halvalla kytkösten kautta?

Kerttula on muuttanut perinteisiä toimintatapoja, pudottanut agenttien roolia ja muuttanut sopimuskäytäntöjä. Tämä on aiheuttanut kohinaa seuran ympäristössä, joka sitten kuuluu ulospäin.

Mikä sitten on totuus, riippuu kertojasta. Olen kuullut tarinoita pelaajien puolelta, miten Kerttula ei tee heidän kanssaan sopimusta, vaikka valmennus haluaisi juuri heidät joukkueeseen. Tätä tarinaa syötetään sopiviin suuntiin, jotta saadaan painetta seuran suuntaan.

Kerttulan joukkueen kokoamisessa on ollut poikkeuksellisia rajoitteita pandemian takia. Hän joutunut tekemään hyvin poikkeuksellisia ratkaisuja joukkueen kokoamisessa, viime kausi oli hyvä esimerkki tästä.

Tästä huolimatta Kerttula ei ole onnistunut tämän kauden joukkueen kokoamisessa. Hänen strateginen valinta, jättää sentterit hankkimatta, oli suuri virhe.

Kaukorannan kolumni on mielestäni älyllisesti köyhä, heitellään syytöksiä ilmoille ilman sen parempaa analyysiä. Kivenmäen ja Erikssonin asettaminen vertailupariksi tuntuu kaukaa haetulta, sen verran erityyppisiä pelaajia he ovat.

Kerttulan ja Takon taktisen osaamisen väheksyminen on mielestäni suorastaan hölmöä. Ajatus, että vain valmentajana toimiminen pätevöittäisi jääkiekon taktiikan osaajaksi on suoranaista lukijoiden ala-arvioimista. Kaukoranta korostaa omia saavutuksiaan valmentajana ja jättää samalla esim. Takon kokemukset huomioimatta. Väitän, että Takolla on laajempi kokemus jääkiekosta ja tavoista pelata sitä.

Pade kävi kiinni henkilöihin saadakseen aikaan wau ilmiön, saadakseen huomiota.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kaukorannalla ei tunnu olevan aivan selvää että valmentajien tehtävä on valmentaa, ja joukkueen kokoaminen on muiden tehtävä.
Kivenmäen ja Erikssonin siirtojen välille rakennneltu yhteys oli niin kaukaa haettu, että harvemmin näkee edes jatkoajan foliohatuilta.
Siitä Paden kanssa samaa mieltä, että Rami Määttä on Ässien paras pakki.

Itse luin tuon koko jutun, mikä Satakunnan Kansassa oli tänään. Onhan se niin, että Kaukoranta on tavallaan hämmennystä herättävä hahmo. Jotenkin nyt tuntuu, että nyt hänellä on taas "vähän" ns. oma lehmä ojassa. Osan jutun asioista allekirjoitan, mutta on siellä myös enimmäkseen sellaista materiaalia, mikä ei ole varmasti ihan niinkuin tuossa lukee.

Kivenmäki oli varmasti lähdössä muutenkin Porista muualle eikä Albin Eriksson häntä mitenkään syrjäyttänyt. Kyllä nämä molemmat olisivat samaan joukkueeseen mahtuneet, koska kummankaan palkka ei voi olla mitenkään tähtitieteellinen. Joten sinällään Kaukorannalta jokseenkin typerästi haettu vastakkainasettelu. Lisäksi Kivenmäen lähtö Lahteen oli varma jo hyvissä ajoin ja kuulemani mukaan siihen vaikutti vahvasti Lahdessa tarjolla oleva valmennus vrt. Selin.

Ehdottomasti on totta se, että eihän joukkueen rakentamisessa ole onnistuttu. Samaa mieltä myös siitä, että sentteriosasto on tähän sarjaan liian köykäinen, vaikka Barach on hankintana ollut odotuksia parempi. Ja kyllähän tuosta laatua puuttuu oleellinen määrä jokaiselta pelipaikalta, mutta tietysti budjetti asettaa omat rajoituksensa.

Ja kun nyt tuosta Määtästä oli puhe, niin kyllähän hän on kehittynyt selkeästi Kiven valmennuskaudella. Ja mielestäni nykyisen urheilujohdon suurin onnistuminen on ollut tulevaisuuden rakentaminen. Useita mainion U20-joukkueen pelaajia on kiinnitetty pitkillä sopimuksilla ja nämä sopimukset on tehty todellakin hyvissä ajoin. Määtän kanssa tehtiin kolmivuotinen sopimus jo lokakuussa 2020. Ja nyt erittäin lahjakkaan Patrik Juholan kanssa tehtiin sopimus peräti vuoteen 2025 asti. Ja tuollaista Juholan tapaista isoa taitavaa sentteriä hakevat kaikki seurat, joten tämä sopimus oli iso onnistuminen Tommilta. Tätä Pade ei ilmeisesti tajua. Ja sitten tuohon urheilujohdon valmennuskokemuksen puutteeseen vetoaminen on jo Kaukorannalta säälittävää. Jotenkin vaan tuntuu entistä enemmän siltä, että Kaukoranta haluaisi olla siinä tehtävässä missä Kerttula nyt on. Pyrkyryys on nyt hänen osaltaan lähes maksimissa. Onneksi on niin, että esimerkiksi Kivi ei halua Kaukorantaa lähellekään tuota joukkuetta.
 
Viimeksi muokattu:

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ottaako joku Kaukorannan tosissaan?

Näyttöjä ei ole ja vaikuttaa melkoisen lapselliselta kaverilta.

Ei voi ottaa tosissaan tätä taustalta huutelijaa, johon itse Don Tamikin aikoinaan poltti päreensä. Jukka Rautakorvesta puhumattakaan. Ei ole kovin suuri yllätys sekään, että Kivi ja Kaukoranta eivät ole mestaruusvuoden jälkeen mahtuneet samaan vaihtoaitioon.

Kaukoranta tosiaan mainostaa omaa valmennusuraansa kuin olisi uudempien aikojen Scotty Bowman. Näytöt ovat kuitenkin varsin ohuet ja puhelin ei varmasti hirveästi ole soinut valmennuspestien osalta. Sehän tietysti turhauttaa.
 
Suosikkijoukkue
Naurettavat agendat
Mikähän esimerkki tämäkin?

Huono esimerkki?

Ei tosiaan ole aivan samantyyliset pelaajat nämä herrat, ja itsekin olen sitä mieltä että oli Oden aika lähteä kotipesästä. Hinta varmasti alkoi karkaamaan, ja se hinta-/laatusuhde ei enää kohdannut.

Valmennus olisi halunnut tosiaan Oden jatkavan. Herran omista mielihaluista en tiedä, mutta Tommi ei ainakaan neuvottelupöytään Oden kanssa istunut, ja lopulta tekikin nykyisen sopimuksen.

Ei tuo nyt ollut mikään maailman kaamein ratkaisu, ehkä jopa parempi oli päästää pois. Enemmän ottaa päähän Kotkansalo ja Hirvonen, mutta taas päästään siihen etten ainakaan minä tiedä kaikkea mitä noissa sopimuksissa tapahtui. Hyvinhän HIFK on voinut tarjota "mottipäisiä" ja silloin Tommin on turha ollut edes lähteä kisaamaan.
 

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Tähän voisi vähän lauantaihin huumorilla heittää, että vaikka Tomi Haulassa ja Kaukorannan Pasissa on paljon samaa muun muassa tyylissä ja viestinnässä niin ainakin yksi ero näillä herroilla on - > suhde Juhani Tammiseen tai pikemminkin Tamin suhde näihin.

Tami:"hyvä ystäväni Tomi Haula..."
"Hyvän ystäväni Tomi Haulan poika Erik..."

Tami:"joku saatanan piipittäjä, jonka Ape on käskenyt, tulee läppäri kädessä käytävällä häiritsemään mua..."
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Sitä olen useinkin mielessäni ihmetellyt, miten niin kokenut valmentaja kuin Selin voi niin täydellisesti epäonnistua joukkueen kanssa, kuin nyt pääsi käymään. Onhan mies maajoukkuekuvioissakin mukana, ei Jalonen sinne mitään totaalitumpeloa ota. Ei tarvitse. Kaukorannan selitys, ettei Seliniä kuunneltu joukkueen kokoamisessa, voi pitääkin paikkansa, ainakin joiltakin kohdin, ja selittää osaltaan asiaa. Mutta kuinka realistisia sitten olivat Selinin näkemykset asioista?

Tuossa haetaan hyvät- pahat asetelmaa, jotkut oikeassa, toiset täysin väärässä. Sellainen ei koskaan ole koko totuus.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Kärjistettynä jokainen joukkue varmaan olisi erinäköinen, jos valmentaja saisi pelaajat valita vapaasti.
Mitä enemmän rahaa sen enemmän valmentajalla voisi periaatteessa olla sanavaltaa saadakseen haluamiansa pelaajia.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kärjistettynä jokainen joukkue varmaan olisi erinäköinen, jos valmentaja saisi pelaajat valita vapaasti.
Mitä enemmän rahaa sen enemmän valmentajalla voisi periaatteessa olla sanavaltaa saadakseen haluamiansa pelaajia.
Niinpä. Budjetti tässä sanelee raamit ja Pade katsoo tätä hyvin suppeasti valmentajan näkökulmasta pelkästään. Ja selvästi huomaa, että hän on myös kuullut ainoastaan toista osapuolta ja silloin on vaikea muodostaa käsitystä kokonaiskuvasta. Tosin, ihan samalla tavalla tänne palstalle välillä heitellään huhujakin. Ollaan kuultu jotain yhdestä lähteestä, jolla saattaa olla oma agenda tapetilla, joten se ei välttämättä kerro kaikkea asian todellisesta laidasta.

Vaikka en ymmärrä tuota Paden Eriksson - Kivenmäki -vertailua, niin kaikki oikeus hänellä on kertoa mielipiteensä joukkueen rakentamisen epäonnistumisesta sinänsä.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Tosin, ihan samalla tänne palstalle välillä heitellään huhujakin. Ollaan kuultu jotain yhdestä lähteestä, jolla saattaa olla oma agenda tapetilla, joten se ei välttämättä kerro kaikkea asian todellisesta laidasta...

Olen itse toiminut aikanaan "hyödyllisenä idioottina", pelaaja-agentti kertoi sisäpiirin tietoja, joita sitten kerroin täällä. Jälkikäteen huomasin, että monesti tiedon julkaisulla oli tietty tavoite.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kaukorantaa on mahdoton pitää objektiivisena kommentaattorina Ässien asioihin liittyen. Oma lehmä on ollut ojassa liian monta kertaa enkä ihmettelisi vaikka mies vielä yrittäisi puhua itseään seuraan takaisin. Jutut ovat samaa tasoa kuin muutamalla "tietävällä" nimimerkillä.

Porissa saa huomiota helpoimmin sillä että nostaa esiin jonkun oman kasvatin lähdön ja syyttää siitä seurajohtoa, valmennusta tai milloin ketäkin. Ei ihan sattumaa että tikun nokassa on juuri Kivenmäki kun muistetaan Paden hyvät suhteet erääseen tiettyyn ex-hyökkääjään.

Typerintä on että samat jutut toistuvat ja niihin myös uskotaan aina uudestaan. Puhujat vain vaihtuvat, tarinat pysyvät ennallaan.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olen itse toiminut aikanaan "hyödyllisenä idioottina", pelaaja-agentti kertoi sisäpiirin tietoja, joita sitten kerroin täällä. Jälkikäteen huomasin, että monesti tiedon julkaisulla oli tietty tavoite.
Juu. Jalkapallossa suuressa maailmassa agentit ovat aika taitavia myös tässä käyttämään mediaa. En sano sitä, etteikö tänne saisi laittaa viestiä, jos kuulee jotain jostain, mutta jos on kuullut ainoastaan yhdestä lähteestä, niin se ei välttämättä ole se totuus.

Sinänsä Kaukoranta tuntuisi puhuvan tuossa enemmän valmentajan ja jopa kannattajan näkökulmasta kuin jääkiekkoammattilaisen. Eli tästä voi koitua vähän damagea kyllä, jos tarkoitus olisi palata vielä hommiin ammattilaisena.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Sinänsä Kaukoranta tuntuisi puhuvan tuossa enemmän valmentajan ja jopa kannattajan näkökulmasta kuin jääkiekkoammattilaisen. Eli tästä voi koitua vähän damagea kyllä, jos tarkoitus olisi palata vielä hommiin ammattilaisena.
Tuossa Kurvi ulvoo-vierailussa pisti kyllä omaa syväanalyysiaan sen suhteen miksi peli ja tulos (hetkeksi) Karrin aikana pompsahti ylöspäin. En toki ole tehnyt omaa tutkimusta kuinka laadukas tuo analyysi oli, mutta näkemyksellisyyttä ja kokemusta pelin nyansseista ja taktisuudesta häneltä eittämättä löytyy.

Valmentaminen pääsarjatasolla tuppaa joskus olemaan paineiden ja stressin sävyttämää. Kritiikki on joskus enemmän, kenties joskus vähemmän kohtuullista. Naamakertoimien ja tuttavuuksien ohella mahtaako valmentajilla olla jonkinlaista solidaarisuutta ja empatiaa toisiaan kohtaan? Kun ulkopuolelta kannattajat ja mediat nostaa kuitenkin tikunnokkaan huonoina aikoina niin he mielellään antavat tukea tai pyrkivät ainakin välttämään bussin alle heittämistä.

Joskus vuosikymmen tai reipas sitten mietin, että onko SK liian passiivinen, pinnallinen tai yksiääninen mitä tulee Ässiin. Taso mielestäni sitten nousi jossain välissä. Se, että kokenut valmentaja kirjottaa rakentavia ja perusteltuja näkemyksiään on yks oiva lisä paikallismediaan. Ja toki terveellä pohjalla, itseluottamuksella operoivan ja seuran ja johdon täytyy tällainen kritiikki sietääkin. Olisko Kaukorannasta köyhän miehen Sihvoseksi? Tämä on Samuel Savolaisen kera nostanut rimaa pikkukaupungin paikallismedian tavassa perata kylän kiekkoylpeyttä.

Sentteripeli. Sitä on taidettu arpoa syksystä 2018. Päästäskö tulevana liikkeelle pikkasen vakaammin ja pienemmällä riskikertoimella. Tietysti, jos lahjakkaita junnuja tontille istutetaan niin miten se tuolla janalla sitten tulkitaankaan.
 

Puliveivaamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Flyers & Barca
Kaukorannalla ei tunnu olevan aivan selvää että valmentajien tehtävä on valmentaa, ja joukkueen kokoaminen on muiden tehtävä.
Kivenmäen ja Erikssonin siirtojen välille rakennneltu yhteys oli niin kaukaa haettu, että harvemmin näkee edes jatkoajan foliohatuilta.
Siitä Paden kanssa samaa mieltä, että Rami Määttä on Ässien paras pakki.

Niin sen kuuluukin mennä, valmentajan työ on valmentaa, ja joukkueen kasaamisesta vastuussa olevien työ on kasata joukkue ja valmennus.

Niin usein on nähty miten käy kun valmentajalla on liian iso rooli joukkueen kasaamisessa. Se on lyhytnäköistä toimintaa, kun koutsi ei tulevaisuuten katso kuin maksimissaan oman sopimuksen päättymiseen asti, jos siihenkään.
Kyllä siinä pitäisi tehdä yhteistyötä. Valmentaja toivoo ominaisuuksia ja utj hakee vaihtoehdot, jonka jälkeen keskustellaan ja tehdään päätös.

Toki jos utj ja valmentaja eivät ole puheväleissä, niin asia vaikeutuu huomattavasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös