Ässät kriisissä 2007–2008

  • 327 267
  • 1 206
Tila
Viestiketju on suljettu.

MS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Et-Po 72, EuPa, Veitsiluodon Vastus,Hoopi Hänninen
Ässien osalta kannattaisi nyt tämä loppuvuosi katsoa ihan rauhassa. Eiköhän vuodenvaihteessa ole jo aika lailla selvää sekin, mitkä ne mahdollisuudet jatkopeleihin tällä kaudella ovat. Tässä vaiheessa on turha luovuttaa, otteluita on kuitenkin reilusti yli puolet vielä jäljellä. Kelkan toki - totta helvetissä - pitää kääntyä ja radikaalisti.
Minun mielestäni aika epätodennäköiseltä näyttää, että Ässät tästä vielä nousi taistelemaan pudotuspeleissä pitkälle pääsystä. Lieneekö koskaan liigan historiassa vastaavassa tilanteessa noustu taistelemaan hyvistä sijoituksista keväällä?
 

Stern

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse katselisin VIELÄ tuohon 8.12. pelattavaan HIFK-peliin saakka mihin homma lähtee jos lähteekseen, mutta jos homma on näillä samoilla paikkeilla kuin nyt ---
Tässä lainauksessa kyllä Jatkoajan Ässät -foorumin tiivistelmä kaudelta 2007-2008 harjoituskausi mukaan lukien. Koko ajan on mennyt päin persettä ja koko ajan uskolliset fanit ovat siirtäneet kauemmas tulevaisuuteen sitä päivämäärää, kun Ässien pelin pitäisi alkaa loksahtaa kohdalleen.

Just ne samat jutut ovat kauden mittaan tökkineet, joita ennen kautta pelättiin: joukkueen kuntopohja, Kivenmäen motivaatio, kokematon valmennus, outo karvauspelitapa, maalivahdit, hankinnat ilman sen kummempia roolituksia. Kun kuka tahansa Liigapörssi-valmentajakin olisi tämän etukäteen nähnyt, miksei Hirsi ja Takko? Saman olisi myös voinut vaikka lukea mistä tahansa tämän maan 10 isoimmasta sanomalehdestä.

Kyllä sen ensi kauden valmentajan lisäksi olisi tarve tehdä hiukan remonttia Ässien organisaatioon. Hirsimäeltä voisi ainakin kieltää osallistumisen mihinkään urheilullisiin ratkaisuihin saman tien. Sama koskee Pajulin ja 3v-Härkälän jälkeen erityisesti valmentajakysymystä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Hirsimäeltä voisi ainakin kieltää osallistumisen mihinkään urheilullisiin ratkaisuihin saman tien. Sama koskee Pajulin ja 3v-Härkälän jälkeen erityisesti valmentajakysymystä.
Saako Takko sitten sinun mielestäsi puuttua asiaan? Ja jos molemmat; Hirsi ja Takko eivät saa vaikuttaa asiaan niin kuka sitten tekee päätöksen? Sitäpaitsi Aholallakin oli iso rooli Pajuojan palkkaamisessa ainakin omien sanojensa mukaan.
 

.jarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Ässäjohdon toiminta ollut erittäin kaksijakoista. Taloudellisesti lähestulkoon kaikki on mennyt todella paljon eteenpäin eikä taloudenpidosta sinänsä liene juuri kenelläkään huomautettavaa.

Urheilullinen puoli onkin sitten mennyt totaalisesti penkin alle Toivolan jälkeen. Noviisivalmentajien pitkät sopimukset antoivat kuvaa että pitemmän aikavälin projekteihin on ollut tarkoitus mennä, mutta kun valmentajat ovat olleet taidoiltaan ja johtamiskyvyiltään nähdyn kaltaisia niin tulos on se mikä on. Suhosella nyt mennään tämä kausi loppuun, menee miten menee. Pudotuspelipaikka on kyllä niin mahdottoman kaukana tällä hetkellä että hyvin hyvin vaikea on uskoa että mitenkään tuo voisi vielä olla mahdollista.

Nyt pitäisi saada hankittua ensi kaudelle jo hyvissä ajoin kunnon valmentaja. Tämä tarkoittaa nimen julkaisua viimeistään helmikuussa. Joukkueen rakentamiseen pitää jättää kunnolla valmentajalle aikaa. Ja kunnon valmentajalla tarkoitan nyt miestä tyyliin Ika Lehkonen. Hän nyt ei liene saatavilla, mutta mihinkään rautakallio/matalamäki/räsänen -linjalle lähteminen on jo etukäteen suora urheilullinen itsemurha.
 

Boris

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiigaEura
Ässäjohdon toiminta ollut erittäin kaksijakoista. Taloudellisesti lähestulkoon kaikki on mennyt todella paljon eteenpäin eikä taloudenpidosta sinänsä liene juuri kenelläkään huomautettavaa.

Ei kahden viime kauden osalta, mutta aika guruja ovat, jos tältäkin kaudelta tekevät positiivisen tuloksen. Pelaajabudjetti on räjäytetty, Suhonen ei varmasti ole halpa jne...
 

Pata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei kahden viime kauden osalta, mutta aika guruja ovat, jos tältäkin kaudelta tekevät positiivisen tuloksen. Pelaajabudjetti on räjäytetty, Suhonen ei varmasti ole halpa jne...

Tuskin pelaajabudjettia räjäytettiin riskillä. Ässäthän sanoi jo keväällä, että jokainen liikenevä euro sijoitetaan joukkueeseen. Niin on varmasti tehty, mutta tuskin liikenevien eurojen yli on menty. Ja samaan aikaan myyntipuoli on takonut rahaa sisään kovalla sykkeellä. Jonkinlainen positiivinen tulos ei yllättäisi, mutta suurempi haaste on ensi kausi. Paskaraudan myymisessä tarvittaisiin jo esim. jotain vanhan autokauppiaan kaltaista gurua.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En usko, että tälläkään tilikaudella jäädään pakkasen puolelle. Tulopuoli on nimittäin toiminut kesän ja syksyn niin vinhasti, että nämä tähän mennessä tehdyt investoinnit katetaan kyllä jos homma saadaan edes järjellisille kantimille kevätkaudeksi.

Orastavaa ongelmaa on kyllä nähtävissä ja sen syy on ihan yksinkertaisesti Isomäen jäällä. Tuotteen ydin on aivan kuralla, koska pääsylippua vastaan ei saa tällä hetkellä nähtäväksi jääkiekkoa vaan kasan paskaa. Mikäli tilanne ratkotaan positiivisesti eli kaukalossa nähdään taas ihan oikeasti jääkiekkoa ja Ässät pelaa jatkossa tulevaisuuteen katsellen myös pisteistä - niin huolimatta sarjasijoituksesta tullaan plussalle menemään. Mikäli tähän ei päästä, niin kevään aikana on vielä mahdollista sukeltaa pakkaselle.

Kaikkein suurin haaste tulee kuitenkin olemaan ensi kesän markkinointi. Itse uskon aika vakaasti, että se ei tule onnistumaan kovin auvoisasti ilman selkeää valmentajajohtotähteä. Suhonen ei tuo tähti ole, sillä hänen tähtistatuksensa pelattiin ässäfanien silmistä pois siinä vaiheessa kun hän tarttui viime viikolla mahdottoman tehtävän edessä ruoriin.

Toivon todella, että ässäjohto on asian suhteen hereillä ja tekee parasta aikaa kovalla asenteella duunia ensi talven eteen sen sijaan, että toistetaan viime talven kuviot tyytymällä "paremman" puutteessa jo valmiiksi puikoissa olevaan Suhoseen. Mitä pidemmälle todelliset päätökset viivytetään, sitä syvemmällä suossa ollaan. Ihmettelen jos tätä ei seurajohdossa ole sisäistetty.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Nyt pitäisi saada hankittua ensi kaudelle jo hyvissä ajoin kunnon valmentaja. Tämä tarkoittaa nimen julkaisua viimeistään helmikuussa.

Olen muuten samaa mieltä, mutta sopimuksen julkaisuajankohdalla ei ole väliä. Muissa seuroissa työskentelevät valmentajat eivät välttämättä halua sopimuksiaan julkisuuteen ennen kauden päättymistä.

Niin pitkään kun ei ole varaa hankkia liigan parhaita pelaajia, pitäisi hankkia liigan parhaita valmentajia. Mitä huonompi joukkue, sitä tärkeämpi on hyvä valmentaja. Hyvä valmentaja saa huonotkin pelaajat pelaamaan ylärajoillaan, kun taas huono valmentaja ei saa hyvääkään joukkuetta pärjäämään. Ässien pitäisi panostaa kunnolla kokeneen ja osaavan valmentajan kiinnittämiseksi useammaksi vuodeksi. Maksoi mitä maksoi. Rahaa luulisi jäävän vielä kohtalaisen joukkueenkin kokoamiseen. Huippuvalmentaja on kuitenkin paljon arvokkaampi kuin yksi huippupelaaja. Varsinkin, jos halutaan menestyä vuodesta toiseen ilman huippu resursseja (vrt.HPK) eikä panosteta vain yhteen vuoteen huippujoukkueella.

Valmentajalla pitäisi olla tietoa ja taitoa itse pelistä ja harjoittelusta. Pitäisi löytyä kokemusta ja jotain näyttöjä. Henkilöjohtamisen tulisi olla hyvin hallussa. Pelaajien kehittämisen olisi hyvä olla hallussa. Päälle vielä hyvä psykologinen silmä ja halu sitoutua Ässiin muutamaksi vuodeksi.

Jalonen ja Rautakorpi, Toivola ja Lehkonen pienin varauksin, olisivat mielestäni hyviä valmentajia Ässien tarpeisiin, mutta onko ketään heistä mahdollista saada Poriin? Mahtaako Suomesta löytyä huippuvalmentajaa Poriin vaikka löisi kuinka paljon tuohta pöytään...
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jalonen ja Rautakorpi, Toivola ja Lehkonen pienin varauksin, olisivat mielestäni hyviä valmentajia Ässien tarpeisiin, mutta onko ketään heistä mahdollista saada Poriin? Mahtaako Suomesta löytyä huippuvalmentajaa Poriin vaikka löisi kuinka paljon tuohta pöytään...

Ongelmahan on aika pitkälti siinä ettei tuollainen ns. huippuvalmentaja tartu sellaiseen pestiin, missä hänen palkkaamisensa jälkeen ei ole enää varaa panostaa "kunnolla" itse työkaluihin eli pelaajiin. Kyse on oikeammin siitä, että näiden valmiiden tähtivalmentajien sijaan pitäisi onnistua löytämään oikeassa vaiheessa uraansa olevat tulevat tähtivalmentajat. Tuo ei ole mitenkään erityisen helppoa. Joskus voi toki osua käteen myös jättipotti tyyliin Aravirta & Pelicans, kun tunnustettu valmentaja onkin jäänyt urallaan jumiin outoon tyhjiöön.

Itse veikkaan, että noista nimeämistäsi valmentajista Rautakorpi olisi saatavissa jos Ässät samalla räjäyttäisi budjettinsa pelaajien osalta n. 0,5 miljoonaa suuremmaksi. Lehkonen olisi todennäköisesti muilta osin mahdollisuuksien rajoissa, mutta Pajuojan ja Härkälän fudut noin vuoden sisään tuskin ainakaan vankistavat hänen luottamustaan oman projektinsa hallittuun läpivientiin...

Tästä päästäänkin suoraan aiheen seuraavaan kappaleeseen eli siihen miksi Alpo Suhonen valmentaa tällä hetkellä Ässiä.

En todellakaan kahdehti ässäjohdon tilannetta. Toisaalta taas toivon, että siellä tehtäisiin kovaa duunia juuri nyt ja kerrankin haistettaisiin oikea kala valmentajamarkkinoilta samaan tyyliin kuin Justin Forrest ja Henrik Petré Lappeenrannasta.
 

Wrister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En todellakaan kahdehti ässäjohdon tilannetta. Toisaalta taas toivon, että siellä tehtäisiin kovaa duunia juuri nyt ja kerrankin haistettaisiin oikea kala valmentajamarkkinoilta samaan tyyliin kuin Justin Forrest ja Henrik Petré Lappeenrannasta.

Eli jatketaan kalastusta Saimaan vesiltä ja toivotaan, että Mälkiä nappaa koukkuun. Mielestäni paras mahdollinen valmentaja Ässiin. Ja ilmeisesti jättää varmuudella SaiPan tämän kauden jälkeen, niin nyt kunnon tarjousta kehiin.
 

Delkor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli jatketaan kalastusta Saimaan vesiltä ja toivotaan, että Mälkiä nappaa koukkuun. Mielestäni paras mahdollinen valmentaja Ässiin. Ja ilmeisesti jättää varmuudella SaiPan tämän kauden jälkeen, niin nyt kunnon tarjousta kehiin.

Mälkiä palaa suurella todennäköisyydellä Mansesterin Kusiviiksien ohjaksiin. On kuitenkin neuvotteluyhteyksissä myös johonkin toiseenkin liigaseuraan, joka ei kuitenkaan ole Ässät. Sillä Ässä-johtohan tarkkailee kärsivällisesti Ape:n tekemisiä helmi-maaliskuulle ja vasta sitten päätetään käytetäänkö Apen optio ensi kaudesta vai ryhdytäänkö etsimään joukkueelle uutta pääkäskijää.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli jatketaan kalastusta Saimaan vesiltä ja toivotaan, että Mälkiä nappaa koukkuun.

Mälkiän on paljon lyhempi matka siirtyä seuraamaan Aravirran luistimenvetoja.

Veikkaan myös Kertsin paikkaavan mokansa ja aloittavan uuden projektin komennossa Lehkonen.

Pahaa myös pelkään, että Ässät tarkkailee Suhos-korttia aina tuonne helmikuulle saakka. Tuossahan ei sinänsä ole mitään vikaa - muuta kuin se, että Alpo tahraa pahasti kätensä tämänkautisen rekiretken vetäjänä ja en olisi siltä pohjalta edes mitenkään varma, että Ässät ja Suhonen jatkavat enää yhdessä ensi kautta. Mikä on tietysti sääli, koska eittämättä paras vaihtoehto olisi se, että Suhonen valmentaa Ässät lentoon seuraavan 1,5 vuoden aikana.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Ongelmahan on...

Olen samoilla linjoilla pekonin kanssa. Listasin nuo valmentajat lähinnä esimerkeiksi valmentajatyypistä. Korostaisin valmentajan tieto- ja taitopuolen tärkeyttä. Nykyään ei pelkkä pelaajaura tee kenestäkään hyvää valmentajaa. Toisaalta pelkkiä meriittejä ja tunnettua nimeä ei kannata arvostaa liikaa. Valmentajan meriitit - Kuus mestaruutta hei - eivät välttämättä kuvasta pelkästään valmentajan taitoja vaan joukkueen materiaalillakin on suuri merkitys valmentajan saavutuksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Wrister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mälkiä palaa suurella todennäköisyydellä Mansesterin Kusiviiksien ohjaksiin. On kuitenkin neuvotteluyhteyksissä myös johonkin toiseenkin liigaseuraan, joka ei kuitenkaan ole Ässät. Sillä Ässä-johtohan tarkkailee kärsivällisesti Ape:n tekemisiä helmi-maaliskuulle ja vasta sitten päätetään käytetäänkö Apen optio ensi kaudesta vai ryhdytäänkö etsimään joukkueelle uutta pääkäskijää.

Jep, ei kannata hötkyillä. Kyllähän sitä vielä maaliskuussakin ehtii huippuvalmentajan hankkimaan.

Täytyy vaan toivoa, että ensi kauteen valmistautuminen on erittäin pitkällä Ässä-johdolla.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Rautakorven ongelmahan on ollut viime aikoina ettei ole pystynyt viimeaikoina sitoutumaan oikein mihinkään projektiin ja tainnut kolmessa edellisessä hommassa jäädä hommat kesken(tästäkin huolimatta ottaisin takaisin Lukkoon). Niin kuin pekoni jo sanoi Jukka on aika vaativa pelaajiensa suhteen ja budjetti ei ainakaan pienenisi. Tosin erittäin vetovoimainen valmentaja ja esim. Saarela jäisi taatusti Ässiin Jukan tullessa ruoriin ja odotettavissa olisi huippukausi pahilta.

Mutta ongelma Ässien kannalta on varmasti se, että Alpo halutaan katsoa "loppuun" ja silloin kaikki parhaat valmentajat on jo tehneet sopimuksen tulevaan seuraansa kun tämä ratkeaa(jos siis todetaan ettei alpo riitä).
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Nyt pitäisi saada hankittua ensi kaudelle jo hyvissä ajoin kunnon valmentaja. Tämä tarkoittaa nimen julkaisua viimeistään helmikuussa. Joukkueen rakentamiseen pitää jättää kunnolla valmentajalle aikaa. Ja kunnon valmentajalla tarkoitan nyt miestä tyyliin Ika Lehkonen. Hän nyt ei liene saatavilla, mutta mihinkään rautakallio/matalamäki/räsänen -linjalle lähteminen on jo etukäteen suora urheilullinen itsemurha.

Muutenkin .jarskan viesti oli asiaa, mutta tästä osasta ei voi muuta kuin olla samaa mieltä. Käytännössähän päätöksen venyminen ja vatvominen tarkoittaa sitä, että joko Alpo jatkaa tai sitten todella joudutaan tyytymään heikompaan osastoon, jonka kanssa kaamos tulee jatkumaan.

En ole täysin varma, olisiko Ika Lehkonen mikään lottovoitto, mutta ei nyt ainakaan heikommasta päästä nimiä. Todella joku sen sarjan miehistä olisi saatava houkutelluksi kriisijoukkueen peräsimeen.

Lisämielenkiintoa tähän kysymykseen tuo mahdollisuus pitää esim. Saarela Ässissä. En todellakaan tiedä Pahin jatkopyrkimyksistä mitään, mutta sopimus on vain tästä kaudesta. Veikkaisin vain, että Pahi-Tähtönen yhteistyön jatkuminen vaatisi kyllä rahan lisäksi myös takeita oikeasta valmentajasta penkin takana. Tuskinpa viitsii toista kautta peräkkäin olla Ässissä nykyisellä hasardimeiningillä.
 

Ouninpohja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä sen ensi kauden valmentajan lisäksi olisi tarve tehdä hiukan remonttia Ässien organisaatioon. Hirsimäeltä voisi ainakin kieltää osallistumisen mihinkään urheilullisiin ratkaisuihin saman tien. Sama koskee Pajulin ja 3v-Härkälän jälkeen erityisesti valmentajakysymystä.

Tämän päivän IS Veikkaaja kaataa Ässien menestymättömyyden aika totaalisesti Takon niskaan (kirjoitin jutusta muutaman rivin jo tuonne toieen ketjuun), mutta varmasti Hirsikin saisi peiliin kattella.
 

Mallikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät,Suomen maajoukkueet
Eli jatketaan kalastusta Saimaan vesiltä ja toivotaan, että Mälkiä nappaa koukkuun. Mielestäni paras mahdollinen valmentaja Ässiin. Ja ilmeisesti jättää varmuudella SaiPan tämän kauden jälkeen, niin nyt kunnon tarjousta kehiin.


Epäilen, että johtopari Hirsi-Ahola hankkii Mälkiää, koska Jukka oli todennut suoraan tapaansa tämä olevan "juoppo" eikä pitänyt tästä syystä Mälkijää sopivana Poriin. Itse näen tilanteeen niin, että parempia vaihtoehtoja jotka Ässiin voisi saada on vaikea löytää. Toki joku ulkolainen "lotto" voi onnistua mutta erittäin epävarmaa?
 

1900

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal ja Lahden Reipas
Mälkiän on paljon lyhempi matka siirtyä seuraamaan Aravirran luistimenvetoja.

Jos vihjailet tällä Mälkiää Aran työn jatkajaksi Lahteen, olet väärässä. Jos, ja kun, Aravirta ei Lahdessa tämän kauden jälkeen jatka, on jatkajat käsittääkseni selvillä. Jo ennen Aravirtaa hyvän työn tehneet Pasit Räsänen & Nurminen saanevat lahtelaisjoukkion käsiinsä Räsäsen toimiessa ns. "ykkösenä".
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Nro 13 paikoillaan!

En tiedä liittyykö se tähän kriisiin ja siihen, että lusikka on pakko ottaa kauniiseen käteen myös Ässien taustajoukoissa (Takko), mutta Ketolan paita roikkui tänään Isomäen hallin katossa. Olisikohan molemmat herrat vähän nöyrtyneet ja saaneet säröjä korjatuksi? Niin tai näin, kyllä Vellun paita kuuluu olla katossa tällaisen juhlaottelun aikana.
 

Stern

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta Ketolan paita roikkui tänään Isomäen hallin katossa.
Loistavaa! Ehdinkin jo lähettää Ässille palautetta, että VPK:n paita on saatava takaisin sinne ylös, halusi Ketola tai ei :-) Jännityksellä odotetaan kyllä jäädytystä ja etenkin sitä, annetaanko kunnianosoitus Jatkoajan keskustelupalstan vaatimusten vai oikeiden meriittien perusteella.
 

Patamusta

Jäsen
En tiedä liittyykö se tähän kriisiin ja siihen, että lusikka on pakko ottaa kauniiseen käteen myös Ässien taustajoukoissa (Takko), mutta Ketolan paita roikkui tänään Isomäen hallin katossa. Olisikohan molemmat herrat vähän nöyrtyneet ja saaneet säröjä korjatuksi? Niin tai näin, kyllä Vellun paita kuuluu olla katossa tällaisen juhlaottelun aikana.

Eikö Ässät olekaan enää se paskaseura, jonka hallin katossa herran paidan ei tartte enää roikkua.

No ei vaiskaa, ei väännetä enää puukkoa haavassa. Toivotaan, että herrat ovat saaneet asiat sovittua ja paita on nostettu takaisin yhteisymmärryksessä.
Kyllä sen paidan, jos jonkun paikka on isomäen hallin katossa.
 

mikkou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Kajo
En tiedä liittyykö se tähän kriisiin ja siihen, että lusikka on pakko ottaa kauniiseen käteen myös Ässien taustajoukoissa (Takko), mutta Ketolan paita roikkui tänään Isomäen hallin katossa. Olisikohan molemmat herrat vähän nöyrtyneet ja saaneet säröjä korjatuksi? Niin tai näin, kyllä Vellun paita kuuluu olla katossa tällaisen juhlaottelun aikana.

Ohhoh, jos pitää paikkansa niin se paita tosiaankin siellä kuuluukin ollakin, myös jatkossakin :)
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Jatkoajan keskustelupalstan vaatimusten vai oikeiden meriittien perusteella.
Mutta kun suurin osa Jatkoajan keskustelupalstan vaatimuksista perustuu oikeisiin meriitteihin niin sitten varmaan käy niin että muita paitoja ei nosteta ollenkaan kattoon...

Hieno juttu että #13 on katossa. Toivottavasti pysyvästi. Tartteekin laittaa ihan tuon takia vastaava paita tänään peliin.
 

paze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Ulvilan Pesä-Veikot, Pesäkarhut, BVB 09
Ohhoh, jos pitää paikkansa niin se paita tosiaankin siellä kuuluukin ollakin, myös jatkossakin :)

Siellähän se, ja muutoksena näytti olevan, että vanhoista pahvilätkistä oli luovuttu ja katossa roikkui todellakin kolme "paitaa". #2, #4 ja #13 siellä odottivat seuraa. Paidat oli myös sijoitettu uudelleen ja muutenkin mestaruusviirejä oli siirrelty. Mutta jokainen näkee itse kun tänään saapuu paikalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös