Ässät kaudella 2008–2009

[aceman81]

Marjamäki-Tähtinen-Salminen voisi teoriassa olla varteenotettava kakkonen. Virkkunen on petrannut alkukauden pelaamattomuuden jälkeen, muttei ole ykkösketjun kamaa. Eikä minään oikeana laitahyökkkääjänä, jolle pitäs löytyä jonkin sortin raakaa ratkaisuvoimaa.

 

[jamppa1919]

Marjamäki-Tähtinen-Salminen voisi teoriassa olla varteenotettava kakkonen.

Pitää pojat muistaa että fyffee on joten eiköhän tuo olisi nyt se kolmonen ja hyökkäyspäähän ainakin neljä todella kovaa vahvistusta. Kaksi ulkomaalaista, nyt kun puolustukseen saadaan Lippojoki ja Hakanen ;). Minun mielestäni Takalat, Taskut ja kumppanit ovat vain ylijäämä miehen tasoa, joten Kuprun kenttä olisi se nelonen.

 

[Hra Punajuuri]

On tämä Ässäfanien sinisilmäisyys ihailtavaa. Minun silmiini hyökkäys näyttää suhteellisen samalta joka on onnistunut tekemään kaudella 07-08 liigassa vähiten maaleja. Sekä miinus Jesse. Jos näillä mennään niin voitaisiinko anoa suoraan paikkaa mestiksessä, voitettaisiinkin joskus.

Ainakin itse olen jopa tyytyväinen potentiaaliin, jota Ässien nykyrosterissa on hyökkäyksen osalta. Tänäänkin HIFK-matsissa luistin ja kiekko kulki hyvin. Salminen (40 pisteen mies ensi kaudella oikein roolitettuna), Marjamäki (särmää, silmää ja tahtoa), Huhtala ja Savinainen eivät ole iällä pilattuja, mutta sopisivat kaikki ensi kauden joukkueeseeni kolmeen ensimmäiseen ketjuun. Ja Huhtanen neljänteen. Oikeastaan vain Tasku ja Tähtinen saavat punakynää omassa muistivihossa. Taskulla ei taso riitä liigaan missään roolissa ja Tähtisen ruutu ei voi sijaita kolmoskenttää korkeammalla.

Ensisijaiset syyt maalien vähyyteen tällä kaudella ovat kai olleet jossain muualla kuin hyökkääjien laadussa (joukkueen heikko fysiikka syyskaudella, pelitapaongelmat, tappioiden syömä itsetunto). Perusteet hyvälle hyökkäyskalustolle ovat siis mielestäni jo olemassa. Jos hillopurkkia toimistolla vartioisin, valtaosa sisällöstä lähtisi (Masin sopimuksen jälkeen) laadukkaiden ykkös- ja kakkossentterin hankintaan. Näillä hankinnoilla (ja olettaen Kivenmäen pystyvän pelaamaan täysipainoisesti) hyökkäyskaluston taso olisi vähintäänkin tyydyttävä.

Myös kunnollista ykkösmaalivahtia kaipaisin. En oikein ymmärrä, miten jotkut voivat koko tämän kauden esitykset huomioiden nähdä Kilpeläisen tason riittävän siihen rooliin. Puolustus voitaisiin kursia kokoon tämän jälkeen vähän nimettömämmilläkin kavereilla edellyttäen, että ensi kaudella joukkueella on pelitapa. Suurin uhkakuva liittyykin omasta mielestäni siihen, onko taktiikkataulun takana miestä, joka pystyisi toimivan pelitavan kutomaan.

Punis

 

[jamppa1919]

Tarkemmin ajateltuna tässä hyökkäys:

Mave-Ulkkari-Kotimainen snaipperi
Masi-Kotimainen sentteri-SS
Virkkunen-Tähtinen-Ulkkari
Hutala-Kupru-Foppa

ja reservi Takala,Tasku,Huhtanen ja Savinainen

 

[Bud]

Tarkemmin ajateltuna tässä hyökkäys:

Mave-Ulkkari-Kotimainen snaipperi
Masi-Kotimainen sentteri-SS
Virkkunen-Tähtinen-Ulkkari
Hutala-Kupru-Foppa

ja reservi Takala,Tasku,Huhtanen ja Savinainen

Eikö Tähtinen siis mahdu toiseen kentälliseen ensi kaudella? Jos ei niin ihmettelen mistä me saamme siihen paikkaan hinta/laatu suhteeltaan hyvän pelaajan.
Onko tuossa ykkösessä jotain merkitystä kansalaisuudella?
Mitä väliä sillä on kolmosessakaan tuleeko tuo yksi kotoa vai ulkoa?
Kuka on Hutala?

 

[jamppa1919]

Onko tuossa ykkösessä jotain merkitystä kansalaisuudella?
Mitä väliä sillä on kolmosessakaan tuleeko tuo yksi kotoa vai ulkoa?
Kuka on Hutala?

Ei sillä mitään väliä olekkaan, tuskimpa on vain paljoa tarjolla hyviä kotimaisia. Vai onko sinulla mielessä montakin kotimaista huippua, jotka pitävät ässiä ykkösvaihtoehtonaan.

Näsäviisailut sikseen, tiedät että tarkoitin Huhtalaa.

 

[haunted shores]

Tarkemmin ajateltuna tässä hyökkäys: ...
ja reservi Takala,Tasku,Huhtanen ja Savinainen

tarkemmin ajateltuna Savinainen tulee mielestäni ilman muuta ensi kaudella rosterissa olemaan Forsbackojen ja muiden turhakkeiden edellä.

 

[jamppa1919]

Savinainen tulee mielestäni ilman muuta ensi kaudella rosterissa olemaan Forsbackojen ja muiden turhakkeiden edellä.

Ehkä sinun mielestäsi, mutta minusta Forsbackoilla ja muilla on tärkeät roolit fyysisen pelin osalta. Savinainen on kiukutteleva taitopelaaja ja meillä nyt vaan löytyy kaksi ihan samanlaista jo entuudestaan, mutta vaan parempaa.. Jos et heti tunnista niin anna minä autan: Mave ja Markku.

Savinainen on kyllä pontetiaalinen tulevaisuuden pelaaja mutta ensikauden joukkoeessa ei ilman loukkaantumisia suurta roolia ole luvassa.

 

[haunted shores]

Ehkä sinun mielestäsi, mutta minusta Forsbackoilla ja muilla on tärkeät roolit fyysisen pelin osalta. Savinainen on kiukutteleva taitopelaaja ja meillä nyt vaan löytyy kaksi ihan samanlaista jo entuudestaan, mutta vaan parempaa.. Jos et heti tunnista niin anna minä autan: Mave ja Markku.

Savinaisen profiloiminen kiukuttelevaksi taitopelaajaksi on vähän kuin väittäisi Lukkoa kotimaiseksi huippuseuraksi. Kuulostaa siltä, että joku on niin väittänyt, mutta totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Savinaisen optio käytettiin sillä silmällä, että miestä yritetään sovitella yllättävänkin isoon rooliin. Ja tämän täytyy tapahtua nimenomaan ensi kaudella, koska sopimus ei pidemmälle ylety.

Ja mitä Tähtiseen tulee, niin "kiukuttelevan" pelaajan Alpo sitten ilmeisesti Hirsimäen luvalla lähettää muualle vai mitä?

Tähtisen ja Savinaisen paremmuudestakin voisin piruuttani olla (ainakin sarkastiselta pojalta) eri mieltä, mutten jaksa sille tielle lähteä, koska olin eilen lärvät ja joudun pian siirtymään IDOa halailemaan.

Forsbackan "tärkeään rooliin fyysisen pelin osalta" totean vain, että viimeisen kahden kauden jälkeen koko sitaattien välissä oleva rimpsu on mukava muisto menneiltä ajoilta, joiden palaamisesta ei ole minkään valtakunnan ennusmerkkejä. Sirkushuveja Patrik voi tarjoilla raumalais-zeniläisen tappokoneen (koodinimi Semir) kanssa 13. hyökkääjänkin roolissa, alle kahden minuutin peliajalla / ottelu - pari kertaa / kausi.

Mistä muuten kumpuaa se luulo / olettamus, että Ässät ensi kaudella pelaisi fyysistä kiekkoa? Tuskin.

 

[jamppa1919]

Savinaisen profiloiminen kiukuttelevaksi taitopelaajaksi on vähän kuin väittäisi Lukkoa kotimaiseksi huippuseuraksi. mutta totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Mistä muuten kumpuaa se luulo / olettamus, että Ässät ensi kaudella pelaisi fyysistä kiekkoa? Tuskin.

No kyllä on totuuden kanssa tekemistä, käytöskympit ja muutenkin eleet joissakin otteluissa todisteena.

Ja mikä ihmeen luulo/olettamus, en ole näin olettanutkaan, mutta tosiasia on että niin kauan kuin Foppa ja Kupru pelaa ässissä niin taklauksia nähdään. Olenko antanut sinusta jotenkin ymmärtää että ässät alkaisi pelaamaan koko joukkoeen voimin fyysistä peliä ensikaudella? Olen puhunut erilaisista rooleista, vai onko sinusta Matti Kuparinen Ässien taitokiekon ruumillistuma?

 

[Pata-Ässä]

Mistä muuten kumpuaa se luulo / olettamus, että Ässät ensi kaudella pelaisi fyysistä kiekkoa? Tuskin.

Fyysisyys riippuu siitä millaisia pelaajia joukkueessa pelaa. Toiset pelaajat pelaavat fyysistä peliä (Masi), toiset eivät (Virkkunen). Joukkueen pelityyli riippuu siitä kummalla tyylillä enemmistö pelaa. Joukkue voi pelata hyvinkin fyysistä peliä riippuen siitä, millaisia pelaajia tyhjille paikoille hankitaan.

 

[L4E]

Savinaisen profiloiminen kiukuttelevaksi taitopelaajaksi on vähän kuin väittäisi Lukkoa kotimaiseksi huippuseuraksi.

Helppoahan sitä on huudella, kun oma joukkue tehnyt liigassa eniten maaleja ja päästänyt vähiten.
---

Tuossa onkin alpolle aika moinen haaste, että saa tulevalla kaudella nuo luvut kääntymään. Kalpa on muuten päästänyt 30 maalia vähemmän kuin Ässät. Se että saa pelkän puolustuksen toimimaan ei vielä riitä, vaan myös hyökkäykseen pitäisi saada rutkasti lisää tehoja. Aika paljon pitää joukkueesen tulla uusia naamoja, jotta nuo molemmat toteutuisivat.

 

[korkki]

Aika paljon pitää joukkueesen tulla uusia naamoja, jotta nuo molemmat toteutuisivat.

Tää menee mulla taas yli. Jos joukkueessa on pelaajia jotka on aiemmin tehneet enemmän maaleja liigassa, niin mikseivät he kykenisi tekemään niin tulevaisuudessakin. Varsinkin jos puhe on kolmekymppisistä ja nuoremmista kavereista.

Ei sillä etteikö parannusta pitäisi tulla maalintekoon ja puolustusta vaihtaa melkoisestikin, mutta pelisysteemin merkittävä parantaminen ja asenteen kohentaminen auttaa jonkinverran alkuun. Perkeleen hankalaa on tehdä maaleja jos ei lauo tai jos vedot ovat laadultaan paskoja.

 

[PataJaska]

Olen samaa mieltä kuin aceman81 ylempänä, Salminen-Tähtinen-Marjamäki olisi ainakin teoriatasolla valmis kakkosketju. Josko se Markkukin saisi itsestään hiukan enemmän irti ensi kaudella kykenevien laiturien kanssa.. samoin Huhtala-Kuparinen-Forsbacka voisi olla valmis, ainakin lähtökohtainen, nelosketju..

Näin ollen siis hyökkäyspäähän tarvittaisiin uusia miehiä ainakin neljä: ykköseen Maven kavereiksi sentteri ja laituri (jälleen kerran se kuuluisa snaipperi), sekä kolmoseen Virkkusen kavereiksi pari pystyvää kahdensuunnan pelaajaa..

Näillä sitten kokeiltaisiin että miten se kana alkaisi pissimään..

 

[Eetvartti]

Itse näkisin mielelläni Rauteen pelaavan ässissä ensi kaudella.
Käyttöä olisi aloituksissa ja alivoimapelaamisessa...

 

[Pata_1993]

Nyt kun keskustelupalstalla on saatu hyökkäysketjut kelpo kuosiin voidaan taas ajatella puollustusta. Oma näkemys ketjuista:
1. x - Nickerson
2. x - x
3. Pele - Heikkinen
4. Korkeavuori - Jyrkkiö
Siis tällä hetkellä on erittäin ohut materiaali käytössä, Vain Peltosella ja Jyrkkiöllä sopimus ensi kaudesta. Puolustukseen saisi käyttää 2 ulkkaripaikkaa joista toinen ehdottomasti Nickersonille. Nicke ykköspariin varmistavaksi osapuoleksi ja yleisön viihdykkeeksi. hyökkäävämmäksi osapuoleksi toinen ketterämpi ja taitavampi puolustaja, joka on tottunut pyörittämään ylivoimaa. Hän ei saa olla Henrik Petre. Siis kumminkin todennäköisesti ulkomaalainen tai myös OPG kelpaisi kovasti, mutta taitaa olla siirtymässä kärppiin. Kakkospariin kaksi luotettavaa suomalaispuolustajaa, toinen voisi olla pienellä riskillä Lippojoki ja toisen tulisi olla rutinoitunut ja kokeneempi pelin avaaja esim. Tommi Kovanen tai Mikko Viitanen, vaikka eivät kovin samantyylisiä pelaajia olekkaan. Kolmoseen Pele on ihan ok, jos tämä jää hänen vimeiseksi vuodekseen. Toiseksi osapuoleksi junnu, eli Heikkinen tai Jyrkkiö. Erityisesti Heikkinen ei ole tällä hetkellä sm-liigaan kolmosparin tasoinen peluri, mutta annetaan pojalle yhden kauden soppari ja katsotaan saavatko valmentajat ja Peltosen kanssa yhteistyö uran uuteen nousuun. Reservintäytteeksi sitten vielä yksi kokeneempi puolustaja, mielummin Korkeavuori kuin Sammalkangas ja eiköhän se olisi siinä.

 

[haunted shores]

Vain Peltosella ja Jyrkkiöllä sopimus ensi kaudesta.

Ja Sammalkankaalla. Ja ilmeisesti myös Rahkolalla.

 

[Pata_1993]

Ja Sammalkankaalla. Ja ilmeisesti myös Rahkolalla.

No joo en laskenut kumpaistakaan kenttäsuunnitelmiini.

 

[haunted shores]

No joo en laskenut kumpaistakaan kenttäsuunnitelmiini.

Se ei tosin poista sitä tosiasiaa, että Sammalkankaan kanssa sopimus on ja jollei sitä purettua tms saada niin mies ensi kaudellakin alakerrassa luutii.

Rahkolan paukkujakin lienee fiksua alkaa ensi kesänä testailemaan.

 

[Rubicon]

Pitää pojat muistaa että fyffee on joten eiköhän tuo olisi nyt se kolmonen ja hyökkäyspäähän ainakin neljä todella kovaa vahvistusta. Kaksi ulkomaalaista, nyt kun puolustukseen saadaan Lippojoki ja Hakanen ;). Minun mielestäni Takalat, Taskut ja kumppanit ovat vain ylijäämä miehen tasoa, joten Kuprun kenttä olisi se nelonen.

Kyllä toivon, että tuo on kakkonen. Marjamäki ja Salminen ainakin ovat kakkosketjun kamaa. Tähtisen tilalle, jos toki parempi sentteri löytyy niin mieluusti sen saa vaihtaa. Eikä sitä fyffeä taida ihan niin paljon olla, että saisi hankittua 3-4 hyökkääjää kahteen ensimmäiseen kenttään kuten on ehdoteltu. Yksi laadukas sentteri hinnalla millä hyvänsä (siis mihin on varaa), vaikka menisi paljonkin kahisevaa olisi pakko saada. Loistavaa olisi, jos sentterin vahvuudet löytyisi maalinteosta ja fyysisyydestä jolloin Virkkunen menisi mielestäni paremman puutteessa ykköseen. Silloin voisi käyttää loput manit pakkien ostoon ja hyökkäys olisi kohtuu kuosissa. Ja jos tämä sentteri ihmeen kaupalla löytyisi olisin sitä mieltä, että Marjamäen jatkosopimuksella hyökkäys olisi valmis. Jos Virkkunen olisi umpisurkea ykköseen voisi sitten yrittää etsiä, joko ulkkarin tai kotimaisen, mutta olen sitä mieltä, että sopivan sentterin löytyessä Virkkunenkin tuossa menisi.

Tuli myös mieleen, että olisiko Huhtalan aika saada mahdollisuus hyökkäävissä ketjuissa? Toisi ainakin fyysisyyttä ykköseen ja eiköhän tuo maalejakin jonkun verran tekisi muttei toki maalintekijän viittaa kantaisi. Silloin tosin Virkkuselle ei olisi käyttöä. No saa nähdä mitä tässä tapahtuu.

 

[mjarkko]

Tuli myös mieleen, että olisiko Huhtalan aika saada mahdollisuus hyökkäävissä ketjuissa? Toisi ainakin fyysisyyttä ykköseen ja eiköhän tuo maalejakin jonkun verran tekisi muttei toki maalintekijän viittaa kantaisi. Silloin tosin Virkkuselle ei olisi käyttöä. No saa nähdä mitä tässä tapahtuu.

Täh?

Marjamäki kakkoseen ja Huhtala ykköseen?

Masi on ykkösketjun kamaa. Huhtala on kova vääntäjä, mutta ei nyt ykköseen sentään..

Mihin katosi Saarelan maalivire? Marjamäki loukkaantui.
Mistä alkoi Salmisen nousu syöttökoneeksi? Marjamäki samaan ketjuun.

Marjamäen jatkosopimus on yksi tärkeimpiä.

 

[AkiHeino#77]

Marjamäen jatkosopimus on yksi tärkeimpiä.

Nimenomaan!

Masille on saatava jatkoa!

Itselläni on jostain syystä vahva kutina, että Masi jää vielä toiseksikin kaudeksi. Mahtuisi ensi kaudellakin vähintään kakkoskenttään.

 

[Rubicon]

Täh?

Marjamäki kakkoseen ja Huhtala ykköseen?

Masi on ykkösketjun kamaa. Huhtala on kova vääntäjä, mutta ei nyt ykköseen sentään..

Mihin katosi Saarelan maalivire? Marjamäki loukkaantui.
Mistä alkoi Salmisen nousu syöttökoneeksi? Marjamäki samaan ketjuun.

Marjamäen jatkosopimus on yksi tärkeimpiä.

En kyllä väittänytkään, että olisi Masia parempi. Sen takia Masi kakkoseen, että Salmisen kanssa peli sujunut hyvin. Muuten Masi ykköseen ja Huhtala kakkoseen. Ja tuo Huhtala oli ihan vain heitto, että voisi kokeilla ylemmissä ketjuissa. Loppupeleissä on muuten melkeinpä sama pelaako tasavaihtoja ykkösessä vai kakkosessa. Onhan se toki hienompaa sanoa pelaavansa ykkösessä kuin kakkosessa, mutta nykylätkässä koen niin, että ykkönen ja kakkonen on lähes sama asia, kun molempien tehtävä on hyökätä ja kolmonen on sitten oma ketjunsa siitä välistä ja nelonen jarruketju/sisäänajoketju. No ymmärsitte varmaan pointin eli pidän Masia totta kai parempana pelaajana kuin Huhtalaa. Toivon mukaan olisi iloista kerrottavaa Masin suhteen eli sopparia pukkaisi. Pelonsekaisin tuntein päivä kerrallaan kuitenkin hikoillaan.

 

[Pata-Ässä]

3. Pele - Heikkinen
4. Korkeavuori - Jyrkkiö

Turhahan näitä kentällisiä on sen enempää miettiä, jos ei tunne jokaista pelaajaa, mutta ruoditaa nyt vähän. Korkeavuoresta en osaa sanoa mitään, koska en tunne pelaajaa, mutta millä meriiteillä Heikkinen menee Jyrkkiön edelle? Heikkinen on aina liigassa pelatessaan ollut täysin pihalla. Jyrkkiö taas on aina pelannut varmaa peliä ja on uskaltanut jopa käsitellä kiekkoa, mikä on ollut Ässissä harvinaista junnuista nostetuille pelaajille. Jyrkkiön peliä ovat luonnollisesti vähän haitanneet pienet raamit, mutta niitä on vielä varaa kehittää. Taitoa ja peliälyä Jyrkkiöltä kuitenkin löytyy vähintäänkin riittävästi. Heikkinen taas on nykyisillä näytöillään täysin turha kaveri. Pari vuotta Mestiksessä saattaa tehdä Heikkisestä kohtalaisen pakin, mutta tällä hetkellä hän on täysin turha kaveri liigaan.

 

[Pata-Ässä]

Maven snaipperi

Maven ketjun toiseen laitaan on aivan turha kaavailla Virkkusen tyylistä veivailijaa. Sinne pitäisi löytää Kuuselan tyylinen pelaaja, joka osaa etsiä vapaan paikan ja vetää suoraan syötöstä nopeasti, tarkasti ja kovaa. Maven hyvät passit menevät aivan hukkaan, jos vastaanottavana kaverina on Virkkusen tyylinen pelaaja, joka vain veivailee kiekkoa ja yrittää päästä lähemmäs maalia, kun pitäisi vetää nopeasti ja kovaa. Virkkunen on niin sysyipaska laukomaan, että Mavesta ei ole mitään hyötyä, jos hän pelaa Virkkusen kanssa. Virkkusen ominaisuuksilla ei muutenkaan ole mitään asiaa kolmosta ylemmäs, jos joukkueen on tarkoitus menestyä.