Ässät kaudella 2008–2009

[Pata-Ässä]

Kaikki menisivät tällä hetkellä heittämällä Ässien ykköskenttään. Vain Mave on parempi, jos on terve. Loppujen hankintojenkin jälkeen 100% varmuudella kaikki mahtuisivat kahteen ekaan kenttään.

Totta kai menisivät Ässien ykköskenttään. Menisivät minkä tahansa joukkueen ykköskenttään kunhan on oikea kaveri kokoamassa joukkuetta. Jokaisella on omat mielipiteensä siitä miten joukkue muodostetaan ja kuka mahtuu mihinkin rooliin.

 

[RaikkA]

Kaikki menisivät tällä hetkellä heittämällä Ässien ykköskenttään. Vain Mave on parempi, jos on terve. Loppujen hankintojenkin jälkeen 100% varmuudella kaikki mahtuisivat kahteen ekaan kenttään.

Ihan varmaan näin, mielipiteitä on tietysti monia. Itse en arvosta Venäläistä ja Strömbergiä Ässien omien junnujen edelle ja väitän että tulokset ovat 100% varmuudella ensi kaudella parempia, kuin jos Salmisen ja Jyrkkiön edellä pelaisivat em. kaverit.

Edit.. Lisätään nyt vielä listaan Virkkunen, Hotsi ja Luomala niin saadaan se Venäläinen tiputettua sinne kolmoseen, minne kuuluu. Ströbasta nyt ei vissiin tarvi edes keskustella, menee kyllä kastiin Toivonen...

 

[RaikkA]

Heh. Painivat jannut vähän eri sarjoissa. Kovanen olisi koko Ässien paras puolustaja ja Mustonenkin ylivoimaisesti kovin uusi jannu.

Löytyykö oikein jotain perusteluja vaiko pelkkää sananhelinää...??

 

[Velli_Ketola]

Esimerkiksi eipä taida Tammisen suuren uhon takaa löytyä Sportista yhtäkään pelaajaa, joka mahtuisi Ässissä edes nyt pelaavaan kokoonpanoon ja toisaalta Ässien kokoonpanon ulkopuolista miehistä aika moni menisi Sportin ykkösketjuun.

Kyllä nykyässiin esimerkiksi Tuomas Nikoskelainen näistä uusista hankinnoista menisi heittämällä, mutta tämä toki oma mielipide josta saa olla erimieltä :=)

 

[Blackie]

Kovanen olisi koko Ässien paras puolustaja ja Mustonenkin ylivoimaisesti kovin uusi jannu.

Kovanen olisi ehkä Ässien paras puolustaja, mutta miehen hinta/laatu -suhde ei täsmää silti millään. Ihan oikein Ässä-johdolta olla lähtemättä huutokilpailuun Kovasesta. Mieluummin samalla hinnalla joku todellinen liideri puolustukseen, Kovasesta sellaiseksi ei ole.

Juuri nämä kovaset ja tähtiset hyötyvät rahallisesti tästä ulkomaalaiskiintiöstä. Rajat auki, niin johon alkaisi näiden kotimaisten kakkos- kolmoskorien ukkojen hinnat putoamaan.

 

[Jeppe_68]

Ströbasta nyt ei vissiin tarvi edes keskustella, menee kyllä kastiin Toivonen...

Ströbä taisi kuitenkin tehdä männäkaudella tehot 3+26, Toivosella sama saldo, kun lasketaan kolme parasta kautta Ässissä yhteen. Tais olla Jokereitten 7. tehokkain mies pisteitten valossa ja tehokkain puolustaja, vaikka alkukausi meni Kalpassa...

 

[AnFa]

Löytyykö oikein jotain perusteluja vaiko pelkkää sananhelinää...??

No kuka Ässien puolustuksesta on kovempi kuin Kovanen? Peltonen? Jyrkkiö? Tienranta? kuka? Sama hyökkäyksessä. Mustonen on aika paljon edelle Keinästä, Pellistä ja Luomalaa.

Tuohon aiempaan viestiisi. Ymmärrän kyllä että Jyrkkiöön ja Salmiseen halutaan panostaa, mutta kannattaa muistaa, että nämä ovat vielä nuoria miehiä ja lento ei kestä ehkä koko kauden, jos aletaan ykköskenttään istuttamaan.

 

[L4E]

Kysymys:

Montako sellaista siirtoa on SM liigassa tapahtunut, jossa olevan pelaajan olisit ottanut Ässiin?

Sen jälkeen mietitään montako olisi ollut mahdollista saada tänne.

En ole Pata, mutta pakko vastata tähän että KalPan vahvistukset olisin mielellään ottanut jos olisin ässäkannattaja. KalPa selkeästi näyttänyt esimerkkiä, että "pieneenkin" seuraan on mahdollisuus saada vahvistuksia jos vain on hereillä ja tosissaan.

Hommassa on selkeä ero että KalPan johdossa on tajuttu, että nyt voi oikeasti pudota, mutta toiset vain luottavat että homma menee kuin ennenkin.

 

[Animal]

Edit.. Lisätään nyt vielä listaan Virkkunen, Hotsi ja Luomala niin saadaan se Venäläinen tiputettua sinne kolmoseen, minne kuuluu. Ströbasta nyt ei vissiin tarvi edes keskustella, menee kyllä kastiin Toivonen...

Aika kova on usko nykyiseen rosteriin, jos väittää että Venäläinen 30:llä kahden viime kauden tehdyllä kassilla ei mahtuisi Luomalan (8+3) tai Virkkusen (6+10) ohi kahteen ensimmäiseen pelaavaan kenttään.

Mitä Kovaseen tulee, niin tämän kauden playoffeissa mies taisi olla aika lähelle IFK:n paras pakki. Jos hintalappu olisi ollut pienempi, niin ainakin allekirjoittanut olisi voinut pitää miehen helposti IFK:ssa. Vaikka alkuun tuli aikoinaan taidelasin hankintaa dissattua, niin loppuvaiheessa pelasi punanutuissa ihan mallikasta peliä. Nykyisistä ässäpakeista ei laadullisesti mene yksikään Kovasen edelle. Pelestä on aika ajanut ohitse ja Jyrkkiö on vielä raakile, mutta muista ei kukaan ole ollut eikä tule olemaan Kovasen tasoinen pakki SM-Liigassa.

Onnistunein veto ässäjohdolta tähän mennessä on ollut Salmisen jatkopahvi ja Ässien sympatiakannattajana seuraan mielenkiinnolla minkälainen pelimies pojasta kehittyy. Kristian Kuusela vol. 2 kenties?

 

[RaikkA]

Ströbä taisi kuitenkin tehdä männäkaudella tehot 3+26, Toivosella sama saldo, kun lasketaan kolme parasta kautta Ässissä yhteen. Tais olla Jokereitten 7. tehokkain mies pisteitten valossa ja tehokkain puolustaja, vaikka alkukausi meni Kalpassa...

Niin vaan teki Konttinenkin edelliskaudella +25 pistettä, mutten silti häntä tämä kauden Ässiin kelpuuttaisi.

Ja onhan meillä myös Peltsi joka taisi samaisella kaudella tehdä sen 25 pistettä. En silti häntäkää 3.ketjua ylemmäs lähtisi tuputtamaan.

Mutta ei siinä mitään, olen jo aika tuiskeessa ei mun mielipiteistä kannata välittää... :D



EDIT:

Aika kova on usko nykyiseen rosteriin, jos väittää että Venäläinen 30:llä kahden viime kauden tehdyllä kassilla ei mahtuisi Luomalan (8+3) tai Virkkusen (6+10) ohi kahteen ensimmäiseen pelaavaan kenttään.

Värilaseinhan tätä nyt hieman katsellaan, mutta täytyy nyt muistaa että Virkkunen teki kauden pisteistään 15, viimeisessä 25 ottelussa. Vastuu alkoi kasvaa Alpon saavuttua remmiin ja vammojen parannuttua.

 

[Jurvanen]

Me ollaan hävitty tää peli...

Erikoista valittamista, ilmeisesti vuoden 2006 hopea on aiheuttanut keltaisen aineen nousemisen päähän. Lopettakaa Ässien fanittaminen, jos se on tuskaista.

Ässien tilanne on parempi kuin vuosiin, talous on kunnossa ja juniorityö tuottaa tulosta. Nämä kaksi asiaa on mielestäni ne kaksi asiaa, joilla Ässät tulevaisuudessa voi menestyä. Toivottavasti ne hankinnat onnistuvat.

vau. Entäs miten ollaan pelillisesti menty eteenpäin? Miten ollaan kuunneltu faneja? (MM. Ei pitsiturnausta ja Ape valmentajana). Joo - eihän faneja tarvitse kuunnella. Läski-Robia ne tänne vaan huutaa....
Mutta ennen kuin tartut tuohon - kerro minulle Alpon pelitaktiikka viimekaudelta? Jos tämän teet, niin lupaan olla hiljaa ihan vaikka ensi kaudenkin, jos tahdot.

Se, että Ässien junioriytyö menee hyvin.. en vielä kehuisi. Esimerkkinä tapaus Rynnäs - sanoisin, että hopea oli enemmänkin vain osiensa summa, eikä niinkään "johtotason loistavuutta". Talous on kunnossa, mutta jos jatkossakin joukkueet on H(M)V joukkueita, niin kuka siellä enää käy? -> lipputulot mistä?

Ja oletko tosiaan sitä mieltä, että jos löytää kriittistä sanottavaa, ei voi fanittaa? Jos saasteilma haisee pahalta, lopeta hengittäminen, hyvä ihminen. Ei se siitä mihinkään parane etc....

Jeesus sentään. alkaa ottaa päähän nämä "jos et pidä, painu ulos"-viestit täällä. Ei tilanne nyt vain satu olemaa nniin ruusuinen

 

[Animal]

Värilaseinhan tätä nyt hieman katsellaan, mutta täytyy nyt muistaa että Virkkunen teki kauden pisteistään 15, viimeisessä 25 ottelussa. Vastuu alkoi kasvaa Alpon saavuttua remmiin ja vammojen parannuttua.

Jep. Eikä tosiaankaan tarkoitus ollut allekirjoittaneella tulla irvailemaan ja provoilemaan, vaan ainoastaan kertoa oma näkemys näistä kahdesta herrasta.

Hyvä pointti tuosta Virkkusesta ja kiitos lisäinfosta. Mikäli oikein muistelisin, niin eikös tuolla Virkkusella ole mennyt loukkaantumisten takia oikeastaan muutama viimeinen kausi täysin vituiksi?

 

[RaikkA]

Mikäli oikein muistelisin, niin eikös tuolla Virkkusella ole mennyt loukkaantumisten takia oikeastaan muutama viimeinen kausi täysin vituiksi?

Eikös se Heiskasen kanssa törmättyään rikkonut polvensa 2005 ja peukalo murtui 2006. Viime kauden alussa tuli sitten harjoituspelikauden alkupuolella nivusvamma? Joten aina voidaan tietysti spekuloida kaverin loukkaantumisherkkyydelläkin.

 

[Erämaan kettu]

Nimenomaan. Ja edelleen ihmettelen, että kun meillä ykkösessä on Kivenmäki ja kakkosessa Salminen, niin mitä ihmettä me tehdään Tähtisellä?

Mielummin näkisin kolmosen ja nelosen keskellä kaksi kolmikosta Savinainen, Kuparinen, Niemi.

Vaikka tätä nyt miten pyörittelisi niin Tähtiselle ei ihan aikuisten oikeasti löydy sellaista roolia tästä joukkueesta, jossa hänestä olisi joukkueelle hyötyä.

Tähtinen oli Lukon kolmossentteri kaudella 04-05 ja teki rooliinsa nähden ihan mukiinmenevät tehot 5+18, vaikka ei tainnut missään vaiheessa kovin tyytyväinen olla. Ihmettelen jos Porissa ei löydetä hänelle roolia, ei Ässien rosteri tällä hetkellä kuitenkaan niin leveä ole. Kyllä Markku osaa puolustaakin ehkä jopa mainettaan paremmin ja varmasti pystyisi pelaamaan Kivenmäen vieressä vaikkei välttämättä kaikkia vahvuuksia pystyisikään sataprosenttisesti käyttämään.

 

[Pata-Ässä]

Onnistunein veto ässäjohdolta tähän mennessä on ollut Salmisen jatkopahvi ja Ässien sympatiakannattajana seuraan mielenkiinnolla minkälainen pelimies pojasta kehittyy. Kristian Kuusela vol. 2 kenties?

Olen todella pettynyt, jos Salmisesta tulee vain Kuuselan tasoinen pelaja. Salminen on Kuuselaa parempi kaikessa muussa, paitsi laukauksessa ja voimassa. Voima on helpoiten kehitettävä ominaisuus ja laukauskin on yksi helpoiten kehitettävistä ominaisuuksista. Salmisen on helppo saada Kuusela kiinni laukauksessa ja voimassa, mutta Kuusela ei koskaan saa Salmisen pelikäsitystä ja kiekonkäsittelytaitoa.

Suurin osa porukasta antaa ihmeen vähän arvoa nuorille lahjakkuuksille. Ei luoteta siihen, että nuori kaveri voisi olla jonkun arvoinen. Enpä silti tiedä olivatko Selänne, Koivu ja T. Ruutu 19 vuotiaina paljonkin Salmista parempia.

Entä olivatko Petteri Nummelin ja Kimmo Timonen alle kaksikymppisinä parempia kuin Jyrkkiö?

Ässäfanit naureskelevat ja arvostelevat nuoria lahjakkuuksia silloin, kun he pelaavat Ässissä. Jälkeenpäin sitten itketään, kun sössittiin lupaavat junnut toisiin joukkueisiin vrt. Jarkko Immonen. Kaikki nykyiset kokeneet huiput ovat joskus olleet kokemattomia junnuja. Tämä tuntuu toisilta täysin unohtuneen.

 

[AnFa]

Eikä tosiaankaan tarkoitus ollut allekirjoittaneella tulla irvailemaan ja provoilemaan

Sama täällä. Piti vain RaikkA:a koittaa palauttaa maan pinnalle, kun esim. Venäläistä alkoi arvostamaan Luomalaa huonommaksi.

Kovasesta vielä sen verran täytyy sanoa, ettei Ässillä ollutkaan mitään järkeä lähteä miehestä tarjouskilpailuun, mutta se ei poista sitä tosi asiaa, että mies olisi tällä hetkellä Ässien paras puolustaja.

Ässien hankinnat ovat kyllä varmaan hinta/laatu-suhteeltaan aivan loistavia. Allekirjoittanutta esimerkiksi vitutti, kun Keinäselle ei aikoinaan tarjottu liigaan noustessa enää jatkosopimusta KalPasta. Olisi mielestäni silloin mennyt monen sopimuksen saaneen edelle, mutta taisi olla sukset ristissä silloisen seurajohdon kanssa. Keinäsen ja Pellisen kehitykseen ensi kaudella täälläkin uskotaan, mutta tuota Luomala hypetystä en ymmärrä. Mies on kyllä varmaan aivan mainio kolmos- tai neloskenttään, mutta en kyllä korkeammalla edes kokeilisi. Ässistäkin löytyy kourallinen pelaajia, jotka laskisin Luomalan edelle hyökkäävään rooliin. Mave tietysti, Virkkunen, Salminen, Huhtanen, Keinänen jne.

 

[Blackie]

Voima on helpoiten kehitettävä ominaisuus ja laukauskin on yksi helpoiten kehitettävistä ominaisuuksista. Salmisen on helppo saada Kuusela kiinni laukauksessa ja voimassa, mutta Kuusela ei koskaan saa Salmisen pelikäsitystä ja kiekonkäsittelytaitoa.

Olen tästä samaa mieltä. Salmisella on sellaista sellaista luontaista lahjakkuutta, mitä on mahdotonta hankkia harjoittelemalla, vaan on aika pitkälti synnynnäistä. Esim. pelikäsitys kuuluu juuri tähän kastiin. Joko sitä on tai sitten ei ole. Salmisella se on huippuluokkaa.

 

[aceman81]

Jeesus sentään. alkaa ottaa päähän nämä "jos et pidä, painu ulos"-viestit täällä. Ei tilanne nyt vain satu olemaa nniin ruusuinen

Tilanteestahan minä en tiedä mitään, mutta kovinhan on ristiriitaiset tuntemukset itse kullakin. Itteäni ehkä vituttaa lievästi se, että pitäs jotenkin tyytyä keskinkertaisuuteen: ketä, hei, kiinnostaa jengi, joka neppailee jossain sijoilla 9-jotain? Runkosarjan kuus parasta, playoffsien neljän sakki, siinäpä ne oleellisimmat tähtäimet. Pienen seuran fanin täytyy tietysti tunnustaa realiteetit ja se, että se mestaruus maakunnassa merkitsee eri asiaa kuin valtakunnassa. Ja toisaalta, ehkä Ässät on murrosvaiheessa ja niitä makeampia hedelmiä poimitaan keväällä 2010.

Mutta oli niin tai näin, kunto kohillaan tai pelikirja vihkossa, niin sarjataulukko ja playoff-puu kertoo kaiken oleellisen. Joukkueen ilmeellä ja viihdearvolla saattaa tietysti olla viitteellinen arvo. Kuhan ei tyydytä keskinkertaisuuteen.

 

[Jeppe_68]

Suurin osa porukasta antaa ihmeen vähän arvoa nuorille lahjakkuuksille. Ei luoteta siihen, että nuori kaveri voisi olla jonkun arvoinen. Enpä silti tiedä olivatko Selänne, Koivu ja T. Ruutu 19 vuotiaina paljonkin Salmista parempia.

Oletko nyt tosissasi???

Ässäfanit naureskelevat ja arvostelevat nuoria lahjakkuuksia silloin, kun he pelaavat Ässissä. Jälkeenpäin sitten itketään, kun sössittiin lupaavat junnut toisiin joukkueisiin vrt. Jarkko Immonen. Kaikki nykyiset kokeneet huiput ovat joskus olleet kokemattomia junnuja. Tämä tuntuu toisilta täysin unohtuneen.

Tämä ei kyllä ole totta. Pessimistisimmätkin kirjoittajat esim. tällä palstalla antavat nähdäkseni aika suuren arvon omille junnuille. Pitäisi kuitenkin muistaa, että nämä junnut tarvitsevat kokeneita ja hyviä pelaajia rinnalleen kehittyäkseen. Esim. mainitsemasi Timonen ja Nummelin kulkivat verrattain pitkän tien NHL:ään. Timonen esim neljänä kautena Kalpassa, sitten kolme TPS:ssa josta IFK:hon jossa muistaakseni Zidlizkyn parina huippukausi ja sit taalajäille. Nummelinin matka taisi olla vieläkin pidempi(???).

Kärjistettynä: Jos joukkueen johtotähdet ovat junnuja ja runkopelaajat ovat parhaimmillaan hyvää mestistasoa, ei sm-liigassa voi menestyä.

 

[#16]

Mielestäni kaverit, Venäläinen, Hannus ja Strömberg ovat hiukan turhan kalliita miehiä 3-4 ketjuihin.

Anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu. Pakko olla ainakin Hannuksesta samaa mieltä nimimerkki RaikkAn kanssa. Mies on hyvä pelaaja, mutta korkeintaan kakkosketjuun, mieluiten kolmoseen. Hannus teki hyvin maaleja Lukossa, mutta teki ne suurinpiirtein Tolvasen kaudella siinä vaiheessa, kun homma oli jo kustu. Samaa sanoivat silloin Pelicans-kirjoittajat Lahden ajoista. Venäläinen oli Tapparassa suuremmassa roolissa Tapparan mestaruuden jälkeen, mutta kummasti tehot tippuivat kun Rautakorpi palasi sinne. Turha noita jätkiä on huudella ensi kauden Ässiin. Kukaan heistä tuskin pystyy isoilla minuuteilla kantamaan vastuuta siten, että omissa ei helise jatkuvasti tai tulosta tapahtuu hyökkäyspäässä tasaisesti koko kauden ajan. Joku nuorempi painos Hannuksen (laukaukseltaan) kaltaisesta pelaajasta voisi mielestäni Maven vieressä puhjeta todennäköisemmin kukkaan. Se voisi olla jopa tämä Keinänen.

 

[Sir von Aulis]

But what about...

Inkeröinen?

Eli miten em.herralla sujui try-out?

Tahtoisin mielipiteitä niiltä, jotka miehen ovat jäällä nähneet, en niiltä, jotka eurohockeysta statsit ovat katsoneet.

Tais teillä myös tämä valkoinen inkkari hakea vauhtia Suomi-sarjasta asti, ENNEN Ässiin tuloa? Toki saa korjata, jos siltä tuntuu.

 

[korkki]

Samaa mieltä kyllä KalPan miehen kanssa Luomalasta. Aika kovat odotukset on kaverille kasattu, sillä ei pitäisi olla mitään asiaa Ässienkään 1-2 kenttiin. Venäläinen olisi kyllä sinne mennyt heittämällä. Hannuskin ehkä pelillisillä ansioillaan, mutta eiköhän ollut vain hyvä että Tommi kelpasi johonkin. Ässissä hänet on jo nähty.

Mutta että Kovanen olisi ollut Ässien ykköspakki... Eiköhän tuosta porukasta kaikesta huolimatta se Peltonen menisi Kovasen edelle. Aika hauska oli myös toteamus ikälopusta Peltosesta kun em. herroilla on peräti kolme vuotta ikäeroa. Kovanen on vaan noussut sen verran myöhään pinnalle että harva muistaa että kaveri on jo yli kolmekymppinen... Eikä se taidelasin kerääminen kovinkaan paljoa uskottavuutta tuo ;)

 

[Jeppe_68]

Venäläinen oli Tapparassa suuremmassa roolissa Tapparan mestaruuden jälkeen, mutta kummasti tehot tippuivat kun Rautakorpi palasi sinne. Turha noita jätkiä on huudella ensi kauden Ässiin. Kukaan heistä tuskin pystyy isoilla minuuteilla kantamaan vastuuta siten, että omissa ei helise jatkuvasti tai tulosta tapahtuu hyökkäyspäässä tasaisesti koko kauden ajan.

Itse olen eri mieltä mainitun Mave/Venäläinen tutkaparin mahdollisudesta. Äijän maalikeskiarvo on yli 9/kausi pelatuilta sm-liigakausilta ja parhaat tehot taisi tulla Kontiolan kanssa edelliskaudella. Terve Mave ja Venäläinen olisivat olleet helvetin kova pari sm-liigassa, jopa kovempi kuin Mave ja Kuusela. Toisaalta spekulointi tällä on turhaa koska mies vetää ens kauden Turussa.

 

[Pata-Ässä]

Oletko nyt tosissasi???

Olen.

Salminen ja Jyrkkiö ovat molemmat ykkös- kakkoskentällisen tavaraa. Jos jompaa kumpaa peluutetaan muuten kuin huonojen otteiden takia alemmissa kentällisissä, eivät he saa riittävän hyvää paikkaa kehittyä.

En ole seurannut A-junnujen pelejä, mutta käsittääkseni junioreista on nousemassa lahjakkaita ja taitavia pelaajia, joille pitää löytyä paikat pelaavista ja hyökkäävistä kentällisistä. Totta kai nuoret kokemattomat pelaajat tarvitsevat rinnalleen kokeneita ja taitavia pelaajia kehittyäkseen, mutta eihän ykkös- ja kakkosketjuihin enää kovin montaa pelaajaa tarvita, jos Salminen ja Jyrkkiö pelaavat niissä. Joillain on kauhea halu hankkia ykkös- ja kakkosketjut täyteen kokeneita pelaajia. Missäs nuoret lahjakkuudet sitten pelaavat?

Kuuselakin oli suurimman osan Ässä-ajastaan kokematon junnu ja nyt tulevia hankintoja vertaillaan Kuuselaan.

 

[Jeppe_68]

Samaa mieltä kyllä KalPan miehen kanssa Luomalasta. Aika kovat odotukset on kaverille kasattu, sillä ei pitäisi olla mitään asiaa Ässienkään 1-2 kenttiin.

Tarkoitatko nyt "tällä hetkellä" vai hypoteettisesti Ässien ensi kauden joukkuetta?