Ässät 2002-2003

  • 181 084
  • 1 736

kohottaja

Jäsen
katsotaan katsotaan

Epäilen Ässien sivuista tulevan korkeintaan virallasen sivuston, jolla ei käydä minkäänlaista keskustelua. Jos sivuja tulee yleensä lainkaan.

Perusteena se, että eilen YLE:n teksti-tv:n sivulla 207 verottaja hamuaa vieläkin 2.64 miljoonan mk:n ohimyynnistä vuosilta 1994-99 itselleen riihikuivaa. Kun siihen lasketaan toissakauden 3.7 milj. mk:n alijäämä ja viime kaudestakin sitä tullee reippaanlaisesti, niin Ässät ei itse pysty pyörittämään minkäänlaista sivustoa. Jos vapaaehtoisia löytyy, asia voi olla toisin.

Itse pelitoiminnan pyörittämisessäkin on ihan tarpeeksi. Silloin ei nettisivut paljon paina.

Ei tullut Soijärvi Ässiin. Puretaanko vielä jonkun muunkin sopimus? Miksi Soijärven sopimus muuten purettiin? Onko kellään tietoa?
 

Annuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Latvija
Löytyy Satakunnan Kansan www-sivuilta että paperipainoksesta. Eli olkapäävamman parantumisesta ei ole takeita... tai näin ainakin virallisesti.
 

Tuamas

Jäsen
Re: katsotaan katsotaan

Viestin lähetti kohottaja
Ei tullut Soijärvi Ässiin. Puretaanko vielä jonkun muunkin sopimus? Miksi Soijärven sopimus muuten purettiin? Onko kellään tietoa?

- Kuten SK:ssa sanottiin, on miehen olkapäävamma sittenkin niin paha, että täydellinen toipuminen voi kestää molempien osapuolten kannalta liian kauan...
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ässien talousrikosepäilyjen tutkinta on tosiaan edelleen kesken. Saa nyt sitten nähdä, mikä on lopputulos. Siinä ei kai ole mitään kummallista, että verottaja edelleen hamuaa miljooniaan. Olisi aika erikoista, jos verottaja yhtäkkiä olisi päättänyt, että antaa olla. Muiden tehtävä on ollut tutkia, onko verottajan vaatimuksille perusteita.
 

ruoto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Real Madrid,Skellefteå AIK
Soijärven sopparia tietojeni mukaan "lykättiin" vuodella eteenpäin, juuri tuon vamman takia.
 

The Rock

Jäsen
Viestin lähetti Patarouva
Reino Soijärvi ei pelaa ensi kaudella Porissa, sillä Ässät ja Soijärvi ovat purkaneet sopimuksen. Soijärven paluuta kaukaloon vaikeuttaa paha olkapäävamma, jonka tervehtymisestä ei ole varmuutta.


Tuossa jo pitemmän aikaa pohdittuani pidin Soijärven hankintaa aivan turhana, koska hänelle ei olisi joukkueesta löytynyt 1-2 kentän snaipperin roolia jollaiseen Reino ainoastaan pystyy. Sääli tietenkin Soijärven kannalta tuo olkapäävamma, mutta eihän kukaan osta jo valmiiksi risaa autoakaan. ;)

Kyllä Ässillä laitureita riittää neljään ketjuun asti joten Soijärven sopimuksen purku oli ihan OK-teko.

Ässien laitahyökkääjät:

Korpisalo, Wesslin, Salonen, Harjula, Pöllänen + junnut ja se ulkomaalainen laituri.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Re: katsotaan katsotaan

Viestin lähetti kohottaja

Perusteena se, että eilen YLE:n teksti-tv:n sivulla 207 verottaja hamuaa vieläkin 2.64 miljoonan mk:n ohimyynnistä vuosilta 1994-99 itselleen riihikuivaa. Kun siihen lasketaan toissakauden 3.7 milj. mk:n alijäämä ja viime kaudestakin sitä tullee reippaanlaisesti, niin Ässät ei itse pysty pyörittämään minkäänlaista sivustoa. Jos vapaaehtoisia löytyy, asia voi olla toisin.

Verottaja voi hakea, mutta ainakin tässä vaiheessa on vielä epäselvää löytyykö hakemiselle perustetta ja jos löytyy, onko summa tuo vai joku muu. Kulunut kausi ol tappiollinen, mutta siitäkään ei käsittääkseni ole vielä muuta julkista tietoa kuin että tappio on pienempi kuin em. mainittu 3,7 mmk. Aika spekulatiivinen juttu siis edelleenkin.

Muuten on kyllä melkolailla mahdollista, että keskustelupalstaa ei tule. Ihan vaan siitäkin syystä, että nyt sille ilmeisesti pitäisi saada myös valvoja, joka pitää palstan sisällön asiallisena.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Asioista

Itse en jaksa uskoa, että kaudelta 01-02 tulisi yli miljoonan vanhan markan tappioita. Jos tulee niin sitten olen asioista jo pahemman kerran pihalla ja se olisi huolestuttavaa ottaen huomioon, että tilinpäätös ja budjetit ovat olleet omien silmieni alla. Pitää muistaa, että vaikka yleisömäärät jäivät tavoitteesta selvästi - myös merkittäviä säästöjä saatiin aikaan myymällä pelaajia kesken kauden pois. Siltikin jo pelkästään tuon luokan tappio lisättynä aiempiin olisi sen luokan taakka tulevaisuutta ajatellen että uskoni loppuisi.

Eipä silti...pelko on persuksissa tuon veronkierron osalta myös.

Tietenkin asiaa hämmentää hivenen se, että niin verottaja kuin tutkintaa suorittava poliisikin on pitänyt asiasta Ässien kohdalla kovin matalaa profiilia verrattuna Jazzin tilanteeseen. Hoidettiinko kierto Jazzin kohdalla vain puolihuolimattomasti ilman perusteellisia peittelyjä tms. ja Ässien kohdalla sitten hieman tarkemmin? Vai ollaanko Ässissä puhtaita pulmusia? Jos syytteeseen Ässien kohdallakin päädytään ja tuomiot tulevat, niin ei liene enää epäselvyyttä kuka vaikuttaa koko yhtälön pääpirulta? Tosin, jos asian laita on se että Ässätkin on harrastanut näitä hämäräpuuhasteluja koko ajanjakson 94-99 niin miettikääpä kuinka laaja joukko ihmisiä on paskassa jo nilkkojaan myöden? Voi olla, että Ässienkin tapauksessa todetaan näistä järjestelyistä vastanneen pienen ydinjoukon - mutta yhtä kaikki silloin muu organisaatio on mielestäni laiminlyönyt hommansa! Siis jos ei ole saanut asioita tietoonsa...

Mutta laajennetaanpa pohdiskelua vielä.

Kaikki vähänkään ns. sisäpiirituntumaa omaavat tietävät varmasti kuinka pienet piirit tämän maan urheilussa pyörivät. Se mitä jonkun seuran johdossa tehdään on ennemmin tai myöhemmin - yleensä ennemmin - kaikkien muidenkin seurojen johdon tiedossa. Kyllä vain. Ja osa tästä tiedosta leviää varsinaisen "seurajohtopopulaation" ulkopuolellekin. Kaiken laista pientä kivaa minäkin tiedän. Niin Rauman kuin vaikkapa pääkaupunkiseudun seurojen, pelaajien ja muiden asioista. Mutta ne sikseen.

Sitä minä vain ihmettelen, että jos Ässät ja Jazz ovat pyörittäneet kuusi vuotta onnistuneesti veronkiertoa ja säästäneet siten sievoisen summan rahaa (Minusta tosin aivan liian vähän, jotta riskit huomioonottaen tuossa olisi missään olosuhteissa ollut järkeä), niin eikö ole muka kulkeutunut tieto tästä muihin seuroihin saakka? Kaikki me olemme inhimillisiä ihmisiä. Tarkoittaa että pitävää salaisuutta ei ole. Hivenen jaksan epäillä, että jos joku seura on noin pitkään tälläistä pyörittänyt etteikö vastaavaa olisi harrastettu myös muualla? Oli kyse sitten jalkapallosta tai jääkiekosta. Onpa tästä toki jo jotain aiempaa taustaakin niin ruotsinmaalta kuin puolen sataa kilometriä täältä Porista etelään.

Mitä tulee Ässien kotisivuihin, niin on vaikea uskoa mihinkään positiivisiin uutisiin. Seuralla ei ole tähänkään mennessä ollut juuri kiinnostusta noihin sivuihin panostaa. Taitaa tuo sivujen ulkoasusuunnittelu olla ollut merkittävin taloudellinen ponnistus koko webin suhteen...? Ja jos yhtään saan tuoda julki omia päätelmiäni, veikkaan että silläkin saralla osa maksuista on suoritettu kausarein tai vastaavin. Itse sivujen sisältöön seurassa ei olla panostettu missään vaiheessa oikeastaan lainkaan. On turha odottaa ihmeitä, jos sisällöstä vastaa joku fani tai vastaava puhtaasti talkoopohjalta, eikä seuran taholta ylläpitoa juuri informoida edes merkittävimpien uutisten osalta. Kyllä siinä innokkaimmankin fanin motivaatio pikku hiljaa karisee.

Ehkäpä Ässät kuitenkin yllättää minut tällä kertaa positiivisesti? No, kieltämättä vaikea uskoa kun tietää että äärimmäisen rajallisten resurssien prioriteetti on jossain hieman muualla...
 
Viimeksi muokattu:

kohottaja

Jäsen
pekoni puhuu asiaa

"Tuamakselle" sen verran, etten esittänyt verottajan vaatimuksia lopullisena päätöksenä, vaan siteerasin ainoastaan eilistä YLE:n teksti-TV:n sivua 207 Ässien ohimyynnistä vuosilta 1994-99 ja uutisen pohjalta verottajan arviota 2.64 milj mk:n summasta. Eli siinä ei ole spekuloitu mitään. En ole ottanut asiassa mitään henkilökohtaista kantaa.

"Tykin" kanssa olen samaa mieltä, ettei Ässillä liene suurtakaan mielenkiintoa tässä tilanteessa kohdistaa huomiota nettisivuihin. "Pekonin" mietteet olivat hyvin uskottavia ja sekin vahvistaa uskoa siihen, ettei Ässät ainakaan pysty omin voimin pyörittämään valvottua keskustelupalstaa netissä.

Summa summarum: Ässien keskustelupalsta lienee tullut tiensä päähän. Elleivät fanit ota vastatakseen siitä. Vielä on aikaa fanien keskuudessa miettiä, onnistuisiko se? Mutta aikaa ei ole paljon.

Minkälainen on Soijärven olkapäävamma, kun se kestää niin kauan, että sopimus puretaan? Monilla jopa NHL- ja maajoukkuepelaajilla on olkapäävammoja (jopa parantumattomia), mutta silti he pelaavat. Nettiversiosta en juttua löytänyt, olisiko ollut vain lehdessä? Tänne ei Satakunnan Kansaa lehtenä tule.
 

Tuamas

Jäsen
Re: pekoni puhuu asiaa

Viestin lähetti kohottaja
"Tuamakselle" sen verran, etten esittänyt verottajan vaatimuksia lopullisena päätöksenä, vaan siteerasin ainoastaan eilistä YLE:n teksti-TV:n sivua 207 Ässien ohimyynnistä vuosilta 1994-99 ja uutisen pohjalta verottajan arviota 2.64 milj mk:n summasta. Eli siinä ei ole spekuloitu mitään. En ole ottanut asiassa mitään henkilökohtaista kantaa.

- Oliko tuo ennakoiva kommentti? Vai miksi se oli osoitettu minulle?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Tuamas

- Oliko tuo ennakoiva kommentti? Vai miksi se oli osoitettu minulle?

Kommentti taitaa olla tarkoitettu minulle, vaikka siihen on sinun nimesi lipsahtanut.

En luullutkaan, että "kohottaja" olisi kuvitellut summaa lopulliseksi päätökseksi, vaan halusin vain muistuttaa, että verottaja ei näissä asioissa mene puihin, vaan pysyy takuulla kannassaan.
 
Viimeksi muokattu:

Jokke

Jäsen
Re: pekoni puhuu asiaa

Viestin lähetti kohottaja
"
Summa summarum: Ässien keskustelupalsta lienee tullut tiensä päähän. Elleivät fanit ota vastatakseen siitä. Vielä on aikaa fanien keskuudessa miettiä, onnistuisiko se? Mutta aikaa ei ole paljon.

Niinpä sitä luulisi. Kysyin asiaa toimistolta, eikä Ässät ole halukas antamaan keskustelupalstan ylläpitoa yksityiselle henkilölle. :( Tämä tapahtui jo ennen palstan sulkemista.
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kotisivuista ja keskustelusta

Kyllä Ässät antaa tarpeen vaatiessa niin tuon keskustelun kuin koko sivustonkin ylläpidon vaikka yksittäiselle henkilölle. Kyse on lähinnä siitä, että tälläisellä henkilöllä tai niillä muutamilla henkilöillä tulee olla jonkin sortin uskottavuutta. Ihan sokkona tuota hommaa ei varmasti anneta kenellekään.

Eli siis joko pitää olla tiettyjä suhteitä seuran johtoon tai sitten jonkin tason referenssiä aiemmista vastaavista puuhista.

Olkoonkin että kotisivut kuuluisi kyllä seuralla kuin seuralla olla olemassa, niin mikään sellainen itseisarvo ne eivät ole, että millä tahansa järjestelyllä lähdetään etenemään. Ässät tietää ihan tasan tarkkaan mitä se meno esim. siellä keskustelussa oli ja jos se keskustelu vielä sivuille ilmestyy siihen vaaditaan takeet ettei se lähde entisille urilleen missään tapauksessa.
 

Jokke

Jäsen
Tälläinen vastaus sieltä tuli:

"Kotisivuillamme ei ole tällä hetkellä ylläpitoa ja uutta ylläpitäjää etsitään. Emme kuitenkaan voi antaa yksittäisille henkilöille lupaa ylläpitää osaa sivuistamme.
Tulemme sulkemaan keskustelupalstan toistaiseksi.
Terveisin
HC Ässät Pori Oy "

Onkos pelaajamarkkinoilta mitään uutta kuulunut??
 

hörkkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Soijärven korvaaja?

Onkos jollai tietoo,et kuka tulis Soijärven korvaajaksi? Olisko mahdollista et Tuomisen pasista tehtäs laitahyökkääjä Soijärven tilalle?
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Erona Jazziin on se,että Jazzissa veronkierto on myönnetty tutkinnassa Ässissä ei.Jazzin kohdalla raastuvassa eli käräjillä riidellään summan suuruudesta ei siis siitä etteikö verottajan vaatimukset olisi jossain määrin täysin oikeutettuja.

Ässissä on vielä näkemättä tuleeko edes syytettä.Todennäköisesti tulee koska into siihen tuntuu olevan kova.Mitä Ässät sitten kenties joutuu maksamaan ja millaisella ohjelmalla selviää vasta pitkän prosessin jälkeen.

Hjallis esitti ihan järkeviä mielipiteitä ja voi olla juuri Se kaivattu mies hommiin.Onhan mies saanut paljon aikaan.On tosiaan kummallista että ruotsi vie niin paljon hyviä pelaajia smliigasta vaikka sarjojen taso lienee aikalailla sama.Haakanakaan ei siirtynyt nhllään vaan MoDoon!Siellä monilla seuroilla on kovat hankintaohjelmat.Toivottavasti menee yli joillain seuroilla ja ruotsissakin nähdään persiilleen meneviä projekteja.

Tuominenkin voi mennä sinnepäin!Ässien aikeet hankkia kovia ulkolaisvahvistuksia törmäävät myös näihin hirveisiin palkkavaatimuksiin.Yhteen keskushyökkääjään on silti satsattava.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Realismia

Illan kohokohtia odotellessani rupesin pohtimaan tarkemmin noita ensi kauden kuvioita.

Jokerit,Tappara ja Tepsi menevät pleijareihin.

HPK:n pelaajisto elää jonkin verran mutta vaaditaan totaalinen katastrofi häntäpäähän tippumiseksi.

Kärpät vahvistaa joukkuettaan ja menee pleijareihin.

Bluesille putoaminen olisi myös vertaansa vailla oleva mahalasku.Ei todennäköistä.

Hifki vahvistuu ja menee ilman muuta jatkoon.

Ilves saa myös kokeneen ja vahvan joukkueen.Sen tippuminen olisi myös suuri yllätys.

Siinä on muuten jo kahdeksan joukkuetta!Eli jos Ässät aikoo mennä pleijareihin olisi sen päästävä näistä ainakin yhden ohi.

Tästä puuttuu vielä Pelikaanit jotka menettävät kokeneimpia pelaajiaan.Lisäksi Ässien olisi vielä jätettävä kaikki muut taakseen eli siis Jyppi,Lukko,SaiPa.

Kun puhun unelmasta Ässien kohdalla tarkoitan runkosarjan 8.sijaa.Edelläolevasta selviää kuinka vaikeaa homman hoitaminen on.

Yleensä yhdellä seuralla kausi lähtee alusta alkaen menemään ryteikköön.Yksi taas yllättää positiivisesti.Toivottavasti se on sitten Ässät,olisi jo aika.Mutta helppoa se ei tule olemaan!
 

Clark Kent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Leafs,Everton, MuSa,P-Kärpät, Sea City Storm
Viestin lähetti ks
Hjallis esitti ihan järkeviä mielipiteitä ja voi olla juuri Se kaivattu mies hommiin.Onhan mies saanut paljon aikaan.On tosiaan kummallista että ruotsi vie niin paljon hyviä pelaajia smliigasta vaikka sarjojen taso lienee aikalailla sama.Haakanakaan ei siirtynyt nhllään vaan MoDoon!Siellä monilla seuroilla on kovat hankintaohjelmat.Toivottavasti menee yli joillain seuroilla ja ruotsissakin nähdään persiilleen meneviä projekteja.

Tuominenkin voi mennä sinnepäin!Ässien aikeet hankkia kovia ulkolaisvahvistuksia törmäävät myös näihin hirveisiin palkkavaatimuksiin.Yhteen keskushyökkääjään on silti satsattava.
Niin no, eiköhän Tuominen mene kuitenkin Keski-Eurooppaan päin, eli sinnepäin minne on Willmankin menossa. Näin olen antanut itseni ymmärtää. Mitä Ässien uusiin hankintoihin tulee, niin on taas kovin hiljaista, mikäköhän siellä taas "maksaa". Yrittävät kuitenkin jotain "suurta tähteä" joka kuitenkin valitsee NHL:n tai jonkun muun "isomman" vaitoehdon. Silloin saa taas Anis todeta (ties jo kuinka monennen kerran?), että lähellä oltiin saada tuokin "stara". "Staran" sijaan tullee muutama "tusina vahvistus"... No toivottavasti saataisiin hyviä pelaajia, vaikkei ei he sitten eivät olekkaan mitään tähtiä.
 

kohottaja

Jäsen
this could be the end of...

Hiljaisuus on usein huono enne. Seura ei anna mitään infoa muuta kuin "juosten kustu" pelaajaluettelo, joka sekin pitää sisällään useita ns. juniorisopimuksia, joista ei käytännössä makseta mitään. Lisäksi Soijärvi oli floppi. Jäljellä on n. 14-15 todellista sopimusta. Tuloksena lähinnä neloskentän porukkaa.

Se on Ässien oma asia tiedottaa ja vakuuttaa uskottavuudellaan. Ässäsivujen sulkeminen ja kritiikin pelko, todellisten 1.-2. kentällisten julkistamisen puute, viime kauden alijäämän salaaminen, verottajan julkisuudessa edelleen vaatima (ei enää voi olla vailla jonkinlaista näyttöä) ohimyynnin kieltäminen, johdon eripuraisuus ja paikkojen jättäminen, vallan keskittäminen yhdelle henkilölle ym. eivät luo uskottavuutta seuran toimintaan. Toivottavasti tällaisiin tapauksiin luotaisiin yhteiset pelisäännöt SM-liigan puitteissa.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Kohottaja

Toivottavasti ei Koohottaja.

Toivottavasti Sinulle on jo selvinnyt että me emme hae näyttävää pelaajaluetteloa vaan sopusuhtaista yhteen huuleen puhaltavaa joukkuetta.

Siitä puutuu vielä ykköskh ja yksi kova pakki.

Niminä ei tuosta nyt käytettävissä olevasta pelaajaluettelosta tosiaan varsinkaan negatiivisella asenteella saada paljoa irti.Positiivisella otteella voisi nähdä hyviäkin asioita.

Uutta valmentajaa on jo kehuttu.Tietää missä mennään.Lähdetään siitä että ollaan jumboja ja siitä ylöspäin on silkkaa ynnää.

Jumbo?Mikä on tämän sanan etymologia?Se on se joka kuvittelee olevansa suuri mutta onkin pieni.Tulee swalihin sanasta jumbe eli pomo.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Netti sivuista ja vähän muustakin

Koohottaja:

Nettisivut tulevat avautumaan, vetäjätiimi on lähes koossa. Se toimii talkoilla, koska Ässillä ei ole rahaa maksaa siitä.
Tilipäätös on vielä käsitääkseni tilintarkastajilla ja kokous on kesäkuun alussa. Tappio on alle miljoonan, paljonko en tiedä.
Verottaja vaatii ja poliisi tutkii onko vaatimus todellinen, käsittääkseni on vaikea löytää perusteita ( tämä ei tarkoita etteikö pimistystä olisi tapahtunut ).
Pelaajalista on odotetun kaltainen koska Ässät on persaukinen seura, vaikka johdossa olisi Pat Quinn niin raha ratkaisee.
 

hörkkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
joo

Hyvä kuula että nettisivut tullaan avaamaan,(toivottavasti hyvin uudistettuina) Olisko jollain tietoo et ketkä ulkomaan elävät olis tulos Ässiin (huhutkin kelpaa). Entä miten on sen Ilkka Törnvallin laita, onko tulos poriin vai ei? Ja sit tapaus Soijärvi,olisko mahdollista et Ässät olis joutunu purkamaan Soijärven sopimuksen, koska Ässät eivät neuvotelleet Soijärven tulosta Kookoon kanssa:rolleyes:
 
Liigaseuran kannattajien kannalta on erittäin tärkeää, että seuran nettisivut ovat kunnossa. Omasta mielestäni nettisivuilta pitäisi löytyä kunnolliset otteluennakot, -raportit, tilastoja ja pelaajista kunnolla tietoa. Muutakin kuin 29.03.1974, lihamakaroonilaatikko, avovaimo Pirre ja koira.

Jos sivut tosiaan tehdään täysin talkoopohjalta, niin resurssit varmaankin luovat rajoituksensa, mutta nuo perusasiat ainakin pitäisi olla kunnossa. Liigaseuroista HPK:n sivut ovat tietosisälloltään mainiot.

Hörkkö: Mikä korvaaja sille Soijärvelle nyt pitäisi löytyä? Itse en löytänyt kaverille minkäänlaista roolia joukkueesta, joten parempi vaan ettei edes tule. Täällä on aikaisemmin puitu tuota Soijärven KooKoon sopimusta ja lopullinen totuus taisi olla se, että sopimuksessa oli liigapykälä ja siirto Ässiin olisi ollut ihan OK.

Törnvallin etunimi on muuten Iikka.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Täältä sinne

Osoitan hattua nostaen kunniaa niille jotka pistävät Ässien omat sivut pystyyn.Samantien voisi pistään rekisteröinnin ja muutkin tunnetut puutteet kuntoon.Kiitän jo etukäteen näitä toiminnan miehiä joita itse asiassa Ässien itsensä pitäisi kiittää.Jos ja kun talous saadaan kuntoon niin sitten...

Mikä vielä on pielessä?Syyte tulee jos on tullakseen mutta epäilty on syytön kunnes tuomioistuin toisin näyttää.Hovissa totuus vaihtuu kummallisen usein.Totuus on moniselitteinen.

Tämä uusi valmentaja vaikuttaa ammattimieheltä.Ehkä olemme löytäneet kultakimpaleen.

Pari hankintaa vielä ja odotukset ovat korkealla.Pettyä ei enää voi joten pelkkää plussaa on ilmassa.Vai mitä ...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös