Ässät 2002–2003

[kapa76]

Hienoa. Keskustelua mielipiteiden vaihtoa. Tämä on parasta minusta. Kommenttia.

Eihän Ässien taloudella voi -vaikka miten asian kääntää- tuollaista rahaa kenellekään maksaa. Koko loppujengi pitäisi kerätä "ei kelpaa muille" tasoisista äijistä, Esson myyjän palkalla.

Jaa kuinka niin. Veron ehdottamassa pelaaja budjetissa pakisto maksaisi 260000 €:a. Hyökkääjät taas 735000 €. Langkow ja Jokela päälle 140000 €:a. Esitetyssä mallissa peruspaketti pysyisi täysin samana kuin nytkin. Joukkue vuoden kokeneempi. Yhteishinta olisi 1135000 €:a eli markoissa 6750000 miljoonaa (Korkki tarkasta ;). Mistä kohtaa nuo veron luvut menevät yli/ali. Korpisalon tienesti putoaisi aikalailla mutta siitä ei ole edes varmuutta jatkaako mies. Tuota mietin että olisiko Pele noin halpa. Ihan mutuna Tähtinen on helpompi pitää kuin Langkow. Veron esittämässä mallissa oli hyvää Tähtisen pitäminen ja saman pelaajarungon pysyvyys. Sivuhuomautus: tänä vuonna kauden alussa pelaaja budjetti oli 1050000 € (jääkiekkolehti).

Tuolla rahalla 3-4 ONNISTUNUTTA hankintaa olisi kova juttu.

:DD Niinpä :DD. Kaikesta eniten huvitti tuo "olisi" sana. Jiri Veber, Dan O'Connell Vladimir Vujtek, Jan Alinc, Alex Weinrich,Mattias Svedberg, Joakim Musakka, Andrei Potaichuk, Otto Hascak, Petr Korinek, Sergei Butko Jan Lipiansky, Denis Chervyakov, Jan Benda, Jonas Esbjors, Joakim Esbjors, Ondrej Steiner, Ales Kratoska, Petr Kuchyna, Jan Peterek, Jim Hrivnak, Eric Perrin, Tomas Kucharcik, Curtis Sheptak, Roman Horak, Gabriel Karlsson, Marcus Kristofferson, Stanislav Jasecko, Scott Langkow, Steve Shirreffs, Petr Sachl ja Dave Duerden. Uuuhhh. Vaikeata se on ollut. Ja tämä osaltaan kommentteihisi scouttauksesta. Mutta pohditaan tulevaa eikä niinkään aleta arvostelemaan organisaatiota tietyiltä osilta mistä varmaan suurin osa ihmisistä on samaa mieltä (toivottavasti tämä käsittettiin oikein).

Yhteen mieheen rahat panemisessa olisi tietysti riskinsä. Saipalla on riski tai ei ehkä tällä kaudella enää niin iso (tarkoittaen kokojoukkueen esiintuloa) mutta kuitenkin on se Machulda aika iso timantti. Jypissä oli Ton ennen samanlainen. Ketä/minkälainen ratkaisu tilalle ??? Oliko se nimenomaan tuo "OLISI 3-4 miestä hyvä). Jos sinä niitä pelaajia osaat katsella niin ota ihmeessä yhteyttä ja mene (ja tämä ei ollut mikään epäkohteliaisuus/provo). Nipistetään tuosta 300000 €:sta 100000€ pois niin näyttää paremmalta. Nousihan minullakkin jo hiukset ylös kun kuin :).

Gladista Bomannista Ahmaojasta olen kanssasi (S-Ä) samaa mieltä. "Ja kuka haluaisi pitää Rontin Porissa jos mies olisi 5 vuotta vanhempi? " Mitäs ihmettä mahdat kyseisellä tarkoittaa? (Yritin lukea lauseyhteyttä mutta sitä en löytänyt). Ei varmasti kukaan (Ja tämä lause taas tarkoittaa tuota kirjoitusta ja rontin pitämistä kun ikää olsi 5 vuotta enemmän. Mahdottoman epäsekavaa tekstiä itseltäni mutta menköön). Mies pelaa ensimmäistä täyttä liigakauttaan. Virheitä tulee so what. Väitätkö että Rochenfort olisi onnistunut hankinta ? Paskaa tuuria on ollut mutta tuollaisia saa Amerikasta monia kymmeniä samalla hintaa (ja tämä on taas ihan mutua). Tervemenoa sanoisin (sorry Richard). Ja scouttaamisesta loppukommenteissa olen samaa mieltä (S-Ä)

Edit: se jäi vielä sanomatta että kirjoituksesi oli hyvä ja sisälsi paljon asiaa S-Ä.

 

[hörkkö]

Sateentekijästä

Mielestäni ei ole mitään järkeä hankkia kolmea keskitason hyökkääjää! Vaan mielumminkin yksi huippu, ja jos sukanvarressa on ylimääräistä niin sellainen "farmijyrä" alá Sachl.

Miettikääpä, että mitä Blues on ilman Calounia? Niinpä, kuinkahan monta peliä Caloun on panoksellaan ratkaissut Bluesin voitoksi? Aika monta, veikkaisin...

Siihen sateentekijään pitäisi satsata se 150000-250000 euroa.

Ennen pelaajan hankintaa, häntä pitäisi scoutata ja tutkia,että kaikki on kunnossa.

Tässä ensimmäisenä tulee mieleeni muutama nimi: Ales Kotalik, Robert Dome, Jan Benda

Lisätkää listaksi lisää potentiaalisia pelaajia, joista olisi huippuvahvistukseksi, ja jotka olisivat realistista saada Ässien budjetilla.

 

[aaa]

Mielestäni jatkosopimukset näille pelaajille:
Puolustajat: Ahmaoja, Sorokins, P.Peltonen, Boman,
Hyökkääjät:Tähtinen, Wesslin, Kiilholma, Lipponen, Mäkelä, Harjula ja varauksin Seva.
Tähtisestä ja Langkowista ei kannata lähteä tarjouskilpailuun!

 

[vero]

Lisää sateentekijästä

Pitkästä aikaa hyvää keskustelua. Myönnän auliisti sen, että kaikkien munien koriin samaan koriin paneminen on riskialtista toimintaa. Toisaalta tuntuu se huonolla tuurilla riski realisoituvan myös tällä hajautetulla mallilla. Riskiä voitaisiin ehkä vähän pienentää ottamalla Pasi Nielikäinen tai muu vastaava irvistelemään pelaaja-aitioon, tällöin ehkä tahallinen huitominen käsille vähän vähenisi. Hajautetun mallin, jossa siis maksetaan monelle pelaajalle kohtuullista palkkaa, ongelma on se, että kun peli kulkee ovat Fandulit ja Rochefortit ihan käyttökelpoisia, pinnoja tulee kohtuullisesti. Mutta silloin kun peli ei kulje ja ollaan pari maalia häviöllä kolmannessa erässä, eivät nämä ole niitä kavereita, jotka ottavat sekä henkisesti että kentällä johtajan roolin. Henkisesti se tarkoittaa sitä, että muut voivat katsoa tätä johtajaa ylöspäin ja mennä vähän johtajan selän taakse vaikealla hetkellä, kun johtaja sanoo ”Fuck, let’s go and make a couple of scores, just now...” Kentällä johtajuus tarkoittaa sitä, että seuraavassa vaihdossa heilahtaa. Nyt tilanne taitaa olla se, että kun tuska ahdistaa kaikki kurkkivat varovaisesti Maken ja Wessun suuntaan, jospa pojat taas tekisivät. Fadu ja Riku sen sijaan keskittyvät pää alhaalla laittamaan mailaa kuntoon...

Se mitä en sen sijaan ymmärrä on se, miksi Ässillä ei olisi varaa satsata esim. 300 000 Euroa yhteen huippuun, jos kuitenkin kokonaisbudjetti pysyy luokassa 1-1.2 miljoonaa Euroa. Ässien tapauksessa niitä huippuja on sitten tasan se yksi, eikä 5-6 kuten muutamilla muilla seuroilla. Tätä yhden piikin käytäntöä puoltaa mielestäni kiistattomasti se, että maalit tehdään nykyään yhä enemmän ylivoimalla ja puolustuspeliä viidellä viittä vastaan on helpottettu sallimalla kahvaamiset, kiinnipitämiset, jne, jolloin sitä voivat tehdä halvat junnut tai divarimiehet. Kun muut puhuvat tästä, että yksi iskee maalit ja muut repivät, riistävät ja heittävät pitkää kiekkoa, termi on roolipelaaminen. Ässissä pitäisi taas vähän reivata purjeita ja uskoa se, että tässäkään asiassa Ässät ei voi olla se ainoa, joka koittaa viimeiseen asti puolustaa vanhoja hyviä aikoja ja sitä reilua peliä. Sitä voidaan sitten pelata KarhuWaareissa. Tämä ei mitenkään poista sitä, että henkilökohtaisesti haluaisin ehdottomasti nähdä vanhan jääkiekon paluun, mutta se ei taida olla enää realismia.

Ässien pitäisi joka tapauksessa luoda lähivuosina, mihin käsittääkseni nykyprojekti juuri tähtää, vanhan ajan oppipoika-kisälli-mestarimalli. Tämän mallin ideanahan oli se, että vanhalla mestarilla oli oma paja, jossa hän tuotti tavaraa ja myi sitä asiakkailleen. Vaikeimmat asiat mestari teki itse, mutta antoi kisällien katsella ja auttaa valituissa kohdissa. Näin kisällit oppivat pikkuhiljaa uutta. Rutiiniasioita kisällit tekivät jo itse ja vastaavasti oppipojat katselivat kisällejä. Oppipoikia oli lukumääräisesti paljon ja taitavimmat näistä pääsivät aikanaan kisällin asemaan. Loput, ikävä kyllä, piti palauttaa yksinkertaisiin maatöihin, koska oppimiskyky tai oppimishalua ei ollut riittävästi. Oppipojilla oli kova halua päästä kisälliksi, koska varsinaista palkka ei tullut, vaan ainoastaan ruoka ja ylläpito. Lisäksi tieto siitä, että parin vuoden välein karsitaan huonoimmat pois pajasta pisti yrittämään. Vastaavasti kisällit pyrkivät suorittamaan mestarinäytettä, jolloin he voisivat tulla mestarin tilalle, kun mestari vanhenee tai perustaa oman pajan. Suuri osa kisälleistä ei ollut riittävän taitavia tekemään vaikeimpia töitä, eikä heistä tullut ikinä mestareita, jolloin heidän täytyi valita ammatinvaihdoksen tai pieneen palkkaan sopeutumisen välillä. Mestarithan olivat sen yhteiskunnan arvostettuja jäseniä sekä varakkaita miehiä.

Jääkiekkomaailmaan tämä edellinen vertaus kääntyy siten, että juniorit ja divarin kautta tulevat vähän vanhemmat pelaajat ovat systeemin oppipoikia, joille Ässät tarjoavat tien ammattiin, jonka päässä saattaa häämöttää taivas, eli NHL. Kisällit ovat sitten vakiintuneita liigapelaajia, kuten vaikka Pele. Huomioitavaa on kuitenkin se, että ei vanhan ajan pajassakaan voinut olla pelkästään kisällejä, koska tällöin ei olisi voitu tehdä ollenkaan vaikeimpia töitä tai oppipojille ei olisi ollut enää tilaa. Kisälleistä mestariksi nousevat ovat sitten arvostettuja NHL-pelaajia. Ihannetapaus olisi tietysti se, että oma paja tuottaisi tasaisesti hyvän joukon kisällejä ja ainakin yhden mestarin. Tämä ei kuitenkaan ole realistista, koska pelaajia siirtyy yleensä paremmasta päästä pois, jolloin vastaavasti täytyy hankkia uusia tilalle. Uudet hankinnat tulisi olla pääosin oppipoikia ja sitten tarvittaessa se yksi mestari, jos sitä ei juuri silllä hetkellä ole omassa organisaatiossa. Mutta paja ilman mestaria ei toimi.

Palkkaushan tulisi mennä niin, että Ässät tarjoaa perustoimeentulon, eli ruuan, auton, asunnon ja vähän taskurahaa oppipojille. Suuri osa oppipojan palkkaa on laadukasta valmennusta, jota tällä hetkellä Ässissä on, ja tulevaisuuden mahdollisuutta, ikään kuin yritysmaailman optiot. Kisällille, joka on siis oman organisaation tuote, maksetaan kohtuullista palkkaa, jolla perhe elää, mutta ei sillä loppuelämää turvata. Kisälliä ei kannata ostaa muualta kuin siinä tapauksessa, että uskotaan mestariksi kehittymisen tapahtuvan per heti. Vasta mestari on se, joka pistää jo Ässissäkin rahoiksi.

 

[StadinÄssä]

Vai yksi stara riittäisi Porin nousuun?

Täällä riittää uskoa Sateentekijään.. joo-o. Kaunis ajatus ja hieno tuhkimotarinakin tulisi. Neumann vois tehdä siitä oikein laulun. Ainut että Tuhkimonkin tarina on vain satua, kuten nuo Sateentekijä jututkin. Vujtek teki Tapparaa vastaan yhdessä vieraspelissä tehot 3+2 ja takkiin tuli 7-5. Ei hemmetti sellasta jätkää ole edes olemassa, joka veisi nykyvahvuisen Ässä-joukkeen mitalipeleihin. Tai on toki! Lapissa ja pian se tuo taas lapsille lahjoja. Vai riittääkö se että Ässissä on edes yksi pelaaja joka osaa tyylikkään jalkakikan vaikka joukkue jää viivan alle??

Kiitos Kapa asiallisesta vastineesta, niitä toivoinkin, mutta niukanlaisesti tuli. Toinen yö putkeen töissä mutta yritän raapustaa jotakin.

Nyt en kuitenkaan täysin ymmärrä yhtä asiaa. Tai, en ymmärrä montaa muutakaan asiaa. Vai onko meillä nyt ristiriita jo lähtökohdissa? - Mitä monet, varsinkin aktiivisimmat kirjoittajat sillä supertähden hankinnalla tahtovat saavuttaa? Eli riittääkö että Porin jäälle se suuri "idoli" tai "stara" josta voisi olla ylpeä ja vaikka joukkue häviäisi. Joku jota saisi seurata silmä tarkkana, odottaen mitä kikkoja se seuraavaksi tekee? Eli siis rankasti kärjistäen, luukutaisitteko välillä mielummin patapaidassa pelaavaa sm-liigan pistepörssin kärkeä, kun usko menestyvää PorilaisJOUKKUETTA kohtaan on mennyt? Toivottavasti ymmärrätte mitä ajan takaa? Kaikki haluavat sitoutua voittajan matkaan, mutta Porissa siihen ei koko joukkueellinen pysty. Osalle on oikeasti riittää, kunhan ollaan Lukon edellä. Jos tämäntyyppisestä ajattelusta on kyse, niin minä ymmärrän täysin eikä siinä mun mielestä mitään pahaa ole. Eipä noita voittojatyyppejä Poriin ihan solkenaan tule.

HUOM!! Itse olin aikoinaan Otevrelin koko olemuksen ja rennon pelityylin umpifanaattinen kannattaja ottelusta 1 lähtien. Tuijotin yleensä koko pelin mitä Jaro tekee ja olisin maksanut sille 300000 € kausi. Tuohon aikaan. Minua ei edes harmittanut jos Ässät niukasti hävisi, jos Jaro teki pisteitä ja pelasi hyvin. Jaron peliä oli ilo seurata vaikka Ässien ei aina ollutkaan. Siksi ymmärrän niitä ihmisiä.

Eli siitä pääsenkin seuraavaan kysymykseen, vai haluatteko että Ässät taistelisi joukkueena, laveammalla rintamalla tosissaan ainakin runkosarjassa kärjen tuntumassa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska silloin meidän ei kannata edes leikkimielellä väitellä keskenämme. Intressit ovat aivan erilaiset.

Itse olen nykyään enemmäm tasaisuuden, kuin parin staran perässään hinaaman rönsysakin kannattaja. Eli me toivomme ja arvostamme eri asioita. Molempien puolien näkemys on se mikä on, eikä se hyvin perusteltunakaan muutu.. Kyllähän minäkin Ässiin pörssikärjen haluaisin. Totta helvetissä. Mutta en rupu joukkueen kustannuksella. Sitä paitsi, Ässillä on omalla panoksellaan pelejä voittava pelaaja. Maalissa..

Tämä nyt oli mun omaa kotipsykologiaa, mutta kyllä se täällä muutamista paistaa. Edelleenkään, ei siinä mitään tuomittavaa ole. Mutta jos joku sanoo olen lukenut häntä väärin, teen toisen kysymyksen.

- Edellä mainittiin esimerkkeinä nimiä ns. liideripelaajista mm, Ton (lähinnä Jypin veturina), Machulda, Caloun, jotka voittavat yksin joukkueelleen pelejä. Mitä he ovat joukkueissaan lopulta saavuttaneet ja minne omilla taidoillaan joukkueensa saattaneet?


Tähän nyt ei voi laskea Calounin kultaa Ifk:ssa joka oli huippuhyvän JOUKKUEEN voitto. Ensinnäkin Ton ja Machulda ovat taas terkkarin vastaanotolla, niin kuin kaikki tietää. Saipa laskee persliukua alaspäin kohti lumisempaa kesälomaa. V.M. on kyllä silti aivan uskomaton pelimies ja herrasmies.

Ja entäs sitten, vaikka olisivatkin terveenä. Saipa, Jyp ja Blues ovat joka vuosi hädintuskin pleijareissa ja sitten 3 peliä poks! Jos siis edes yltävät, kuten saipa vime vuonna. Se että 'pääsee' pleijareihin pelaamaan 3-5 peliä viimeisenä joukkueena, on mun mielestä umpisurkea saavutus! Neljäs tai yhdeksän, aivan se ja sama. Paremminhan Jyp sitäpaitsi pelaa nyt kuin Tonin aikana. Jypillähän on minun mieleiseni, juuri sopivan tasavahva taisteleva ja hyvähenkinen joukkue. Kaikkihan siitä hengestä aina jauhaa, mutta Jypistä sen näkee!

Mies nimeltä Jan Caloun voittaa Bluesille, mutta niin myös häviää. Okei, kaveri pystyy viemään joukkueensa pitkälle. Kunhan ei tule känkkäränkkä päiviä. Joka kaudella 50 pistettä, mutta kaverista pyritään 2 kauden jälkeen aina eroon. Vaikea ihminen, jolla ei ole edes ystäviä. Filmaa, itkee, voittaa, nauraa, kaikki tähden elkeet. Mutta ikinä ei ole pelannut huonossa joukkueessa tai ketjussa. Ei ole muutenkaan mikään liideri, niin kuin esim. Benda ja Vujtek olivat. Nauttii omista onnistumisistaan. Silti vain 1 mestaruus. Jan Caloun, ei ole huonossa joukkueessa yhtään mitään, väitän minä.

Blues nyt on joukkueena kokonaan oma lukunsa. Vaikka JC on suurin stara, ei Espoossa tätäkään vuonna kyllä aivan rupusakki ole. Ainakaan paperilla. Calounin lisäksi pelkästään NHL kokemusta: Myllys, Vykoucal, Ylönen, Tuomainen, M. Elomo, Murphy, Stampleton, Sarno (muuten 21 peliä 19 pinnaa! Ja kesken kauden hankittu..millos Poriin..). Siihen Hurmetta ja nuorempaa Elomoa päälle, tätä vois vielä jatkaakkin, mutta eiköhän nämä ole tiedossa. Mahtaa Jaloun, kuitenkaan pelkällä omalla panoksellaan Bluesia nostaa. Siinä on kyllä joukkue joka ei saa menestystä sen enempää euroilla, ruplilla kuin dollareillakaan.

Minä olen vähiin päin joukkupelaamis-kantani perustellut, enkä siitä herkästi jousta. Joten jätän aiheen puimisen nyt tähän.

Niin, jotakin kysymyksiä oli.. 'Rontti ja 5 vuotta' jutulla viittasin saman kappaleen ensimmäiseen riviin, miten toisten pelaajien virheet eivät näy katsomoon niin pahoina kuin toisten. Eli, Rontti saa nuoren ikänsä takia mokia anteeksi ja on "normaalia", että niitä tulee. Bomanilla on vähemmän liigapelejä alla ja haukittiin jo pataluhaksi ennen kuin peliäkään oli pelattu. Jos Rontti tekisi 25 vuotiaana liigapelaajana saman verran virheitä, se poltettais noitana. Tai ainakin poltettais. Mika ei ole kyllä täysin lunastanut odotuksia ja 2 liigakautta on jo takana. Mutta ei saa paljon raippaa..

Mitäs muuta? Noihin rahasummiin en ota hirveästi kantaa. Silti ihmettelen kun kokoajan puhutaan että siitä tähtipelaajasta joutuu maksamaan sen 250 t €. Joka vuosi tulee liigaan muutama halpa ulkomaalainen joka lätkii itsensä pistepörssin kärkeen. Helpointa on tietysti lyödä hilloa tiskiin, mutta on muitakin tapoja. HPK on siinä kesto esimerkki. Joku osaa siellä hommansa ja muut ovat enemmän ja vähemmän pihalla koko touhusta.

Toinen ääripää palkoissa on se, ettei mistään työstä saisi kenellekään maksaa niin pientä palkkaa kuin 10000 € kaudessa. Eli oletan että ne olivat vuosi palkkoja.. Hyvä timpuri tekee sen muutamassa kuukaudessa ja huilaa sitten koko talven Pattayalla. Kaveri, joka treenaa keskim. 2 kertaa päivässä plus pelit ja bussimatkat ansaitsee enemmän jos joukkueeseen valitaan. Kyllä työstä pitää inhimillinen korvaus saada. En ole kommunisti tai mitään sinne päinkään, mutta en periaatteena hyväksy sitä että kun rahaa on vähän, muut tiimin jäsenet nyhdetään leipä ja vesi linjalle, että saadaan yksi stara jengiin. Tämä on taas niitä asioita, joihin on vain yksi oikea vastaus. Oma mielipide.

Vielä, kun kerrotte sen pelaajan (sademiehen) nimen, joka lopulta on siivittänyt em. tason joukkuun muuhun kuin hyvään henkilökohtaisen pistepörssi sijoituksen.
- niin, ugh! olen puhunut ;-p

T. S-Ä

 

[hörkkö]

Rautalankaa....

S-Ä, mietippä sitä, että jos tämän kauden joukkueesta ei välttämättä vaihdettaisikaan hirveästi muita kuin ulkomaiset "tusinahyökkääjät" yhteen "sateentekijään".

Fandulin, Rochefortin ja Sachlin palkalla saadaan V.V: hintainen huippumies. Siinä on tietenkin riskinsä ym. Mutta ei ainakaan noista kahdesta ensimmäisestä pelaajasta ole vastuunkantajaksi!

Tätä ajatusta lietsoi jo "pre-seasonilla" monta Ässä-kirjoittajaa. Ja ainakin minun mielestäni se on ainoa oikea vaihtoehto Ässiä ajatellen.

Näin meillä olisi hyökkäyskentät ensi kaudella, jos minä saisin päättää:

1 V.V-Hakanen/"halppis-centteri"-Tuominen
2. W-T-S
3. Harjula-Seva/Hakanen-korppi
4. Mäkelä-Lipponen-Kiilholma/Kuusela

"halppis-centterillä" tarkoitan jotain hyvää, mutta suht halpaa kotimaista sentteriä, joka "haluaa uutta tuulta uralleen"

Tietenkin minulle kelpaa hyökkäykseen kaksikin ulkolaista vahvistusta, mutta nämä kaksi pelaajaa pitäisi olla raudankovia pelimiehiä!

Mielestäni on parempi: Yksi huippu, kuin kaksi keskivertoa

No, onneksi ensi kauteen on vielä pitkä aika, ja onneksi emme päätä loppupeleissä ketä tänne tulee :)

Mutta, Spekulaatio on kivaa! :)

JATKAKAA!

Edit. "jatkosopimus"-ketju on varmaankin väärä paikka tälle keskustelulle? Jospa jatkaisimme hyvää keskustelua uudessa 2003-2004 ketjussa?

 

[Paavo]

Kun on kyse joukkue lajista niin ei ole mitään järkeä laittaa kaikkia euroja yhteen tähtipelaajaan,Maalivahti on sellanen yksilö joka pystyy ratkasemaan pelejä omalla panoksellaan,tietysti joku Caloun pystyy yksittäisiä pelejä ratkasemaan joukkueelle mutta kun pelataan esim.pudotuspelejä paras viidestä systeemillä niin ei Caloun eikä kukaan mukaan pelaaja yksinään voi voittaa joukkueelle 3 peliä putkeen! Maalivahti pystyy voittamaan ottelusarjoja omalla panoksellaan ja myös häviämään. Jos kaikki lasketaan yhden pelaajan varaan niin vastustaja pystyy helposti pelaamaan sen pois pelistä,Kannatavampaa olisi satsata eurot hyvään valmenukseen (On olemassa jo) ja sit rauhassa kasvattaa niitä tähtiä omista junnuista sekä muualta hankitusita lahjakkaista pelaajista! Jos joukkueessa on yksi todellinen tähtipelaaja niin kukaan muu ei uskalla ottaa vastuuta ratkaista pelejä vaan kaikki odottaa että se "vujtekki" kummiskin ratkaisee nii riittäää kun me pelataa niin että ei omissa kolise. Kärpät on mielestäni erinomainen esimerkki hyvin rakennetusta joukkueesta,rauhassa kasvatettu omista junnuista liigatason pelimiehiä vaikka rahaa olisi ollut käytettävissä runsaasti ja siihen päälle hankittu loistavat ulkomaalaisvahvistukset ja näin on saatu ratkaisijoiden rintama laajemmaksi eikä olla pelkästään Tenkratin tai Tonin varassa!

 

[Puolueeton scoutti]

Jos tosissaan halutaan playoff -paikkaa

niin väistämätön fakta on, että nykyässien joukkueesta on verokortti lyötävä käteen monelle miehelle. Jokainen tietää, että jääkiekko on joukkuepeliä isolla J:llä, jossa yksi maaginen maalintekijä (jos sellainen jossain sitten on???) ei vie huonoa joukkuetta maata pidemmälle. Ässien johto - ja valmennusportaassakin olisi pikkuhiljaa tajuttava, ettei kolmen tai neljän ulkomaalaispelaajan voimin nykyistä ässäjoukkuetta nosteta koskaan playoff -peleihin.
Ihmeelliseltä tuntuu ainakin meikäläisestä, että ässien ulkomaalaispelaajiin kasataan kannattajien pääosan toimesta vuodesta toiseen valtavat paineet. Ja jos pisteitä ei ala nopeasti tulemaan, loanheitto alkaa. Viime jouluna tämän sai kokea Sandy Moger,vaikka oli syksyllä 2001 ainoa ässäpelaaja, joka osasi laittaa kiekon verkkoon. Nyt on niin ässäjohdon kuin valmennuksenkin ja pääosan kannattajista silmätikuksi joutunut Richard Rochefort, joka tultuaan ässäjoukkueeseen Sachlin ketjuun pelasi alkukaudesta aivan hyviä pelejä. Sittemmin Toivola on pompottanut Rochefortia viisikosta toiseen, kunnes mies on päätynyt nelosketjuun Hakasen ja Mäkelän/Kuuselan kanssa. Helkutin helppo on syytellä kanukkipelaajaa miksei tehopisteitä tule, mutta kukaan ei ole puhunut siitä ketä hänen vierellään pelaa. Rochefortin parhaat avut ovat nimenomaan joukkuepelissä ja aloituksissa, mutta tämänkin mahdollisuuden näyttää ässävalmennus häneltä vieneen, koska Hakanen nelosketjun sentterinä useimmiten näyttää kyyristyvän aloituksiin. Rochefort on pelannut useamman vuoden AHL -liigaa Albany River Ratsin joukkueessa, jossa on maalivahtina entinen JYP ja Hifk -molke Ari Ahonen. Häneltä ja myös AHL:ssä pelanneelta Vesa Toskalalta saatiin Rochefortista tiedot, että kyseessä on aivan kelpo kahden suunnan pelaaja. Mikään maalitykki hän ei ole Kanadankaan suunnalla ollut. En ainakaan itse henkilökohtaisesti usko Rochefortin taidot olisivat minhinkään kadonneet, mutta saman ketjun sentterin ja laitamiehen taidot ovat kylläkin hyvin rajalliset.
Ei Rochefort sen paremmin kuin Fandulkaan pysty nykyistä ässäjoukkuetta paljon auttamaan jos kerran vierellä viilettää pelaajia, joiden paikka ei ole sm -liigassa.
Ässien Toivola on nuori valmentaja, mutta nuoruus ei saa mikään itseisarvo valittaessa pelaajia joukkueeseen. Nyt Toivola on jatkanut Matalamäen viime kaudella aloittamaa nuorten sisäänajoa. Mutta varsin heikoin tuloksin. Kolmikolla Mäkelä-Lipponen-Kiilhoma +- -tilasto lähentelee kolmeakymmentä pakkasen puolella ja kun tulosta ei synny hyökkäyspäässä edes tyhjään maaliin, niin kysynpä vaan, miten herrat ovat ansainneet peliaikaa näinkin paljon? Jos jatketaan nuoremmasta päästä, otetaan esille jo aiemminkin mainittu Rontti. Kankea puolustaja, joka ei millään tahdo pysyä edes vastustajassa kiinni ja osallistuminen hyökkäysten tukemiseen on aivan olematonta. Jos tosissaan haluta tulevinakin vuosina taistella Jokereita, Tapparaa ja kumppaneita vastaan tasapäisesti, peräpäässä on oltava miehet, joilla luistin ja ajatus kulkee. Tällaisia kuten Oleg Sorokin - hänenlaisiaan puolustuspelaajia ässät tarvitsee.
Hyökkäyspään miehistä on ulkomaalaisia ripitetty aivan riittävästi, mutta eipä voi ässäscouttaus ylpeillä kotimaisten hankintojen onnistumisilla. Pasi Tuominen, joka ei varmasti ole niitä halvimpia ässäpelaajia, on vaeltanut koko kauden siellä jossain ja tehot ovat jääneet lähes olemattomiin. Tomi Pöllänen on muutamia väläyksiä lukuunottamatta ollut melko näkymätön, ilmeisesti mestiksen ja sm-liigan tasoero on sittenkin melkoinen. Hakanen palasi Itävallasta kotikonnuille, mutta hänenkin parhaat puolensa ovat ainoastaan laitaväännöissä, muutoin liike on liian verkkaista. Tuomo Harjula on kotimaan hankinnoista ainoa, joka on täyttänyt paikkansa kohtuullisesti.

 

[kapa76]

Ei hemmetti sellasta jätkää ole edes olemassa, joka veisi nykyvahvuisen Ässä-joukkeen mitalipeleihin. Tai on toki! Lapissa ja pian se tuo taas lapsille lahjoja. Vai riittääkö se että Ässissä on edes yksi pelaaja joka osaa tyylikkään jalkakikan vaikka joukkue jää viivan alle??

Sana sateentekijä ei minun mielestä tarkoita välttämättä ihan tuota mitä laitoit. Jumalaa joka tekee kentällä ihan mitä tahtoo ja sananmukaisesti. Siis tuhkimotarinaa mistä edesmennyt porilaisyhtye tekisi laulun ei synny yhdellä pelaajalla. Ei vaikka kuinka hyvä olisi. Ja ei sellaisia pelaajia nykypäivänä löydykään mitkä yksin voittaisivat koko paskan. On sm-liiga mielestäni sen verran tasokas sarja. Tarkoitan tuolla, laitan nyt näitä lukuja koska luvuista pidän, n. 200000 € (taas tulemme tähän scouttaus kysymyksen eteen :( ) miehellä sitä mikä loisi uskoa muihinkin. Juuri tuota tien näyttäjää. Pistemiestä, joukkuepelaajaa ja kikkailijaa (niin ne katsojatkin on muistettava ottaa huomioon!!!). Ei siis mitään maagista joka vie playoff sarjat miten tahtoo. VOITTAVASSA joukkueessa on aina tuollaisia staroja (Jos Lukolla olisi ollut Tihonovin ja Draperin kaudella yksi ainoa jumalattoman kova maalintekijä niin olisi ollut vain taivas auki. Tuolla kaudella seurasin lukon pelejä paljonkin ja siinä jos missä oli JOUKKUE isolla J:llä. Vain se yksi pieni palanen puuttui). Nyt niitä on Langkow ja Tähtinen mutta sitä heidän takanaan olevaa voittavaa joukkuetta ei vielä ole (tästä olet varmasti sitä mieltä että molemmat pidettävä?). Minusta Langkow ja TäHtinen eivät riitä (ja tämä taas on ihan oma mielipide jota rajoittaa taloudelliset realiteetit).Itse heitit Calounin. Löydänpä ainakin itse tuosta Hifk:n mestaruus jengistä vielä huikeamman jampan Rafalski. Tämä ihan vaan välihuomautuksena.

Eli riittääkö että Porin jäälle se suuri "idoli" tai "stara" josta voisi olla ylpeä ja vaikka joukkue häviäisi. Joku jota saisi seurata silmä tarkkana, odottaen mitä kikkoja se seuraavaksi tekee? Eli siis rankasti kärjistäen, luukutaisitteko välillä mielummin patapaidassa pelaavaa sm-liigan pistepörssin kärkeä, kun usko menestyvää PorilaisJOUKKUETTA kohtaan on mennyt?

Tuo lainauksen alku tulikin jo tuolla edellisessä selvitetyksi mitä itse omalta kohdalta odotan tuolta mystiseltä vielä tässä vaiheessa olevalta VV:ltä. Ja sitten porilaisen joukkueeseen. Sitä tässä ainakin minä toivon ja haluan. Ässillä siihen on tulevaisuudessa täysin hyvät mahdollisuudet. Ainakin omasta mielestäni. WTS siellä jo on. Kolmikon tärkein palanen pitäisi pitää ehdottomasti the big T. Kiilholma, Lipponen, Mäkelä, Forsbacka jne tulevat perässä. Haistelevat jo liiga tunnelmaa ja näiltä miehiltä odotan tuon projektin päätyttyä vuonna 2005-2007 vai mitä se olikaan, suurta vastuuta (tai oikeastaan jo hieman aikaisemminkin). Kattilaa kannatetaan Kiilholman (muuten juuri ennen NHL:ään lähtöä) toimesta vuonna 2006 Isomäessä ja siellä ovat kurkku suorana huutamassa ainakin minä ja luultavasti S-Ä sinäkin. 87:ko se oli se lahjakas ikäluokka. Sieltä kumpuaa lisää tulevaisuuden sankareita ja tien näyttäjiä.

Tulevaisuuden 2006 mestarit kentällisineen.
W-T-S
K-L-M
F-VV-K
Junnu-Junnu-Junnu

Sitten taas alas pilvilinnoista. Ja minulle ei riitä se että olisimme vain Lukon edellä. Minusta Ässien pitäisi olla koko satakunnan parasta jääkiekkoa. Sitä se ei nyt ole mutta tulevaisuudessa toivottavasti. Sitten vähän itsestäni. Olen seurannut pelejä aktiivisesti katsomossa Vujtekin kaudesta alkaen. Ja juuri sen takia seuraan vieläkin (vrt. alkuun ja viittaukseeni yleisöön osittain). Kyllä tottakait haluan että taistelemme leveällä rintamalla joukkueena. Miten siihen päästään on yhtäkuin ajan myötä. Kärsivällisesti ja oikeita ratkaisuita tehden.

Jan Calounista olen kanssasi samaa mieltä. Ei pärjää huonossa joukkueessa. Pelaaja tyyppiä Benda olisi parasta, jos sellaisen jostain HALVALLA saisi. Tottakait maksaisin mielummin 100000 € kuin 200000 € tai peräti 300000 €. Benda oli aikoinaan turhan yksin. Voih kunpa miehen saisi ensikauden joukkueeseen samalla hinnalla. MIETTIKÄÄPÄ SITÄ kuinka kova Ässät olisi silloin. Mistä näitä halpoja hyviä miehiä sitten saisi. Sieltä samasta paikkaa kuin ennen Ameriikan reissultaan palaaviin pelaajiin ja siellä epäonnistuneisiin tai HYVIN scoutattuihin AHL pelaajiin.

Tässä tuli omalta osaltani tekstiä ja selvennyksiä. Aikaisemmassa viestissäni olikin jo joukkue ehdotukseni.

Minä olen vähiin päin joukkupelaamis-kantani perustellut, enkä siitä herkästi jousta. Joten jätän aiheen puimisen nyt tähän

Älä ihmeessä jätä. Eihän näitä ajatuksia ole vielä paljoa tullut muilta. Paljon on hyviä kirjoittajia Ässä leirissä ja hyviä ajatuksia kuulematta. Jatketaan debaattia...

 

[Tuamas]

Rontin mollaajille.

Ensinnäkin, jätkä pelaa nyt ensimmäistä täyttä kauttaan liigassa. Viime kaudella hän aloitti kauden B-junnuissa ja nousi liigamiehistöön.
Sm-liigassa on yhden käden sormilla laskettavissa se pelimiesten määrä, jotka pystyvät nousemaan ensimmäisellä täydellä kaudellaan hyvälle liigatasolle.

Hän on peruspelityyliltää erittäin rauhallinen ja virheitä välttävä, tämän vuoksi hänen kiekollinen pelinsä ei vielä katsomoon asti ole aivan huipputasoa. Mikalta kyllä kapasiteettia löytyy, käykääpä vaikka katsomassa A-junnujen pelejä, joissa hän pystyy ja ennenkaikkea uskaltaa ottaa todella suuren kiekollisen vastuun.

Ja olette ilmeisesti unohtaneet Ahmaoja-Rontti parin pelit alkukaudella, jolloin jätkät pelasivat useampia pelejä ilman yhtäkään miinusta.

Ja laitetaan nyt vielä ässä-pakkien +/- tilasto:
Sorokins 11 peliä 11 plussaa 7 miinusta Yht. +4
Peltonen 32 peliä 21 plussaa 18 miinusta Yht. +3
Rontti 28 peliä 11 plussaa 12 miinusta Yht. -1
Ahmaoja 24 peliä 12 plussaa 13 miinusta Yht. -1
Shirrefs 20 peliä 11 plussaa 12 miinusta Yht. -1
K-alusta 25 peliä 10 plussaa 12 miinusta yht. -2
Törnvall 28 peliä 9 plussaa 12 miinusta Yht. -3
Boman 28 peliä 9 plussaa 14 miinusta Yht. -4
Valli 7 peliä 0 plussaa 5 miinusta Yht. -5
Glad 21 peliä 10 plussaa 21 miinusta Yht. -11

Elikkä ainoat jotka selviävät puhtain paperein, ovat Sorokins ja Peltonen.
Kovasti morkkaamanne Rontti on tuossa pakeille käytännössä tärkeimmässä tilastossa jaetulla kolmannella sijalla, ihan hyvin kädettömältä, kankealta ja muutenkin surkealta pakilta?
Miksei esim. Törnvallia kritisoida yhtä rankasti? Mieshän tekee myös vähintään yhtä paljon virheitä, on samaa ikäluokkaa ja +/- on vieläkin huonompi. Onko Rontin kohdalla jatkoajassa ilmenemässä "RauliRaitas"-ilmiö? Oman kaupungin pelaajan otteita kritisoidaan paljon enemmän, kuin muualta tulleiden...

Ja mitä ihmeen ihmettelemistä siinä on, että nuorten virheet hyväksytään helpommin?

Rontti esimerkiksi erittäin todennäköisesti vielä kehittyy, Bomanin kehitys 28-vuotiaana on erittäin epätodennäköistä.
Kuinka monta valmista, 19-vuotiasta liigapelaajaa sm-liigassa on? Kuinka moni 28-vuotias vielä kehittyy?

Kumman sinä ottaisit joukkueeseesi, hiukan huonomman 19-vuotiaan, jolla on kapasiteettia kehittyä selkeästi paremmaksi vai 28-vuotiaan jonka kehityskapasiteetti alkaa olla vähissä?

 

[Kela]

Itse olen Veron kanssa samoilla linjoilla, siitä että olisi syytä panostaa ensi kaudella yhteen dominoivaan ulkomaalaiseen hyökkääjään. Jo täksi kaudeksi toivoin tätä menettelyä ja kesällä seuranjohto oli myös tällä linjalla, mutta sitten langettiin kuitenkin näihin fanduleihin ja kumppaneihin. Mietitään asiaa esim. marraskuun kantilta milloin Ässät kynti syvällä ja tärväsi pleijari mahdollisuudet (melko varmasti). Silloin tuli paljon maalin tai kahden maalin tappioita. Ja nimenomaan maalin teko oli iso ongelma, omassa päässä ei soinut 2-4 kertaa pelissä, eli omassa päässä ei ollut ongelmia vaan kentän toisessa päädyssä. Tässä tilanteessa tarvittaisiin pelaaja tyylin Vujtek/Caloun joka järjestää joka pelissä 2-3 maalia omalle joukkueelle. Vero oli mielestäni oikeassa mestari/kisälli/oppipoika-vertauksessaan. Ässillä on kisällejä ja oppipoikia, mutta nyt tuli mestaritason ongelma marraskuussa ja se näkyi.
S-Ä on siinä oikeassa ettei yhdellä mestarilla+(nykyinen Ässä-joukkue-ulkomaalaiset hyökkääjät) (huom. matemaattinen merkintä) voitettaisi mestaruutta tällä kaudella, mutta uskoisin play off-paikan olevan tosiasia. Mielestäni Ässille play off-paikka olisi pitkästä aikaa melkein kuin mestaruus.
Se mitä tulee tämän mestarin hintaan niin siinä 300000 on ehkä hiukan liikaa, mutta 250000 lienee realismia nykypäivänä huippumiehestä. Joillakin pelaajilla oli Veron arviossa palkka hieman alakanttiin mutta 50000 korjauksella pysyttäisiin ihan kohtuulisessa kokonaissummassa, joka aikalailla 1,1 miljoonaa erkkiä. Ja muutenkin Veron joukkue vaikuttaisi melkolailla OK porukalta, jolla todennäköisesti oltaisiin peijareissa ensi kaudella. Nimen omaan tätä mestaria tarvitaan, eikä kolmea toivotaan toivotaan ulkomaalaista.

Sellasta...

 

[korkki]

Tuamas, olen aivan samaa mieltä kanssasi. Rontti on pirun hyvä ja kehityskelpoinen pelaaja. Mielestäni oli suuri vääryys jättää Mikaa valitsematta nuorten MM -joukkueeseen, mutta noita stadin kundeja on kuitenkin pakko valita tietty määrä. Kertokaapas minulle muita 19-vuotiaita jotka pelaavat yhtä virheetöntä peliä liigassa kuin Rontti. Peli ei ehkä ole mitään yltiöloisteliasta, eikä mitään hurjia yrityksiä nähdä. Pääasia on toimittaa peliväline turvaan maalintekopaikasta. Törnvall pelaa enemmän riskillä ja se näkyy tilastoissakin.

Ja Boman, onhan Antti ehkä saanut pikkaisen itseluottamusta, mutta jos virhemäärä on tuota luokkaa niin mitä sellaisella kaverilla tehdään. Valli on samantyylinen pelaaja, mutta kymmenen vuotta nuorempi ja kehityskykyisempi.

 

[vero]

Vänkään lisää...

Tuota tuota, en oikein näe mikä olisi Stadin Ässät tai Puolueettoman Scoutin ratkaisumalli Ässien nostamiseen edes play-off joukkueeksi. Nykyisen rungon käyttäminen + yhden selkeän tähtipelaajan hankinta ei saa kannatusta. Jos nyt olen oikein ymmärtänyt nykyisestä joukkueesta tulisi vaihtaa huomattava määrä pelaajia ja tilalle hankittaisiin sitten kohtuullisen lukuisa joukko heitä parempia pelaajia. Toisaalta puhutaan porilaisista pelaajista, kuitenkin melkein kaikki aktiivisesti pelaavat porilaiset liigakelpoiset pelaajat ovat nyt remmissä. Ei kai tässä millään 87-junioreillakaan voida sarjaan lähteä? Oikeastaan pyytäisin edellä mainittuja kirjoittajia listaamaan pelaajien nimet ja ilmoittamaan summittaisen palkan näille kavereille, jotta voidaan nähdä onko joukkueet realistisia. Siitä lienemme yksimielisiä, että jos ei jollakin nähtävissä olevalla ajanjaksolla, eli Mika Toivolan kaudella, Ässät mene play-offiin, on Porissa erittäin vaikeaa pyörittää liigatason jääkiekkojoukkuetta. Katsojaluvut pakkaavat alkamaan mielummin kakkosella kuin kolmosella, jos joukkue ei ole voittava. Voittavaa joukkuetta taas tulee katsomaan keskimäärin nelosella alkava luku katsojia.

Sen toki hyväksyn, että on aina parempi mitä enemmän näitä ratkaisuun kykeneviä pelaajia joukkueessa on. Ässien ja samaten kuin myös muiden pienten joukkueiden tapauksessa, niitä vaan ei kyetä pitämään joukkueessa kuin yksi tai kaksi. Jos joukkueessa on väliaikaisesti enemmän näitä tähtiluokan pelaajia, ollaan silloin onnistuttu jalostamaan omista oppipojista tai kisälleistä tähtiä. Siksi tämä järjestelmä on pitkällä tähtämeillä elinehto ja sitä ollaan nyt juuri ajamassa sisään. Ensimmäisen vuosikurssin oppipojat ovat sisällä systeemissä ja osa heistä tulee raakata ensimmäisen tai toisen vuoden jälkeen ulos. Tässä ulostamisprosessissa on tietysti päätösvalta Mika Toivolalla. Sinällään on totta, että nelosketjun Kiilholma-Lipponen-Mäkelä tilastot eivät ole kauniit, mutta toisaalta loukkaantumisten takia myös vastuuta ja jääaikaa on tullut huomattavasti enemmän kuin alunperin oli ajateltu. Lisäksi nelosketjua on aina silloin tällöin heitetty ehdoin tahdoin vastustajan parasta ketjua vastaan, jotta Ässien ainoa hyökkäysnyrkki WTS saisi eteensä vähän helpommin kynnettävää peltoa. Eli tältä pohjalta työtä on tehty huomattavia määriä ja jo keväällä tai ensi kaudella saattaa olla sadonkorjuun aikaa tai sitten MT pyytää poikia etsimään uutta ammatia tai ainakin uutta työnantajaa.

Mutta edelleen tilastot kertovat myös sen, että Ässien ulkomaalaiset hyökkääjät ovat flopanneet vieläkin pahemmin. 23 pistettä 52 ottelussa ja tehotilasto kaikilla miinuksella. Loukkaantumiset ovat sotkeneet, totta kai, suunnitelmia, mutta kuitenkin ammattimiehiltä pitäisi voida vaatia paljon enemmän. Esim. puolustaja Shirreffs on saanut aikaan vähemmällä ottelumäärällä enemmän pisteitä kuin kukaan näistä hyökkääjistä. Tai SM-liigan pistepörssin paras ulkomaalainen pakki on tehnyt enemmän pisteitä kuin koko kolmikko yhteensä. Lisäksi esim edellä mainitaan nimeltä Bluesin Peter Sarno ja ihmetellään miksi tätä ei hankittu Poriin. No vastaus on sikäli yksinkertainen, että Sarno on tehnyt kolmella edellisellä AHL-kaudella pisteitä kuitenkin reilusti enemmän kuin esimerkiksi Sachl sillä ainoallaan ja näin ollen miehen hinta on seuraavalla tasolla. Eli, jos Sarno, niin ei sitten Fandulia, Rochefortia ja Sachlia ainakaan kaikkia, ehkä kaksi. Sarnokaan ei ole missän tapauksessa sateentekijätason pelaaja, vaan AHL:stä pitää löytää pelaaja joka tekee pisteen per matsi ja on muutenkin sopiva. Eli pitää vähän scoutata.

No sitten se, että missä tälläinen sateentekijä on vienyt joukkueen pitkälle tai edes nyt sinne play-offiin? Dale McTavish hinasi Saipan muutama vuosi sitten välieriin, HPK:n Simicek/Vlasak pelasi muutaman pronssin, Bluesin Caloun on nostanut sellaiset suuruudet kuin Teemu Elomon ja Markku Hurmeen pistepörssin kärkisijoille. Vujtekin kaudella Ässät kuitenkin pelasi play-offissa, vaikka kauden alku oli totaalisen surkea. Chlubnan vajaat 20 maalia ovat auttaneet Jyppiä eteenpäin tänä vuonna, Machulda tahditti Saipan nousun ja ratkaisi mestaruuden viime kaudella Jokereille. Kimmo Rintasen siirtyminen Sveitsiin toi Turkuun ratkaisemattoman sentteriongelman, vaikka Rintsi laituri onkin. Tai katsokaapa mitä tapahtuu Tapparassa, kun J. Ojanen ja Barkov eläköityvät. Toki esim. Nemirovskyn tehot eivät paljon Ilvestä auttaneet, eli jos muu joukkue on rakennettu höhhön päälle, ei sateentekijäkään kaikkea käännä. Ja edelleen kyllä se mestaruuden ottaminen on aika suuri unelma, mutta Tamin sanoin jo play off paikka olisi kohtuullinen mestaruus monen kuivan kauden jälkeen. Väittäisin kuitenkin, että Ässien perusrunko on tällä hetkellä esim. Ilvestä huomattavasti parempi ja ennen kaikkea se kehittyy edelleen. Tällöin tähän runkoon on mahdollista hitsata saumattomasti kiinni myös se timatti.

Täysin toisenlainen esimerkki on tämän kauden Lukko. Ydinryhmä oli koossa aikaisin ja meni Lehkosen Ikan johdolla kovaa. Kaverit olivat todella kovassa tikissä ja olivat sitoutuneita hommaan. Joukkueelle oli kerrottu, että tulee yksi sentteri, joka ruokkii Pahia. No, kuukautta ennen kautta Äijänsuolle ilmestyy 3 keskivertokanukkia viemään pelipaikat ja rikkomaan loistavasti toimineet systeemit. Oli siinä varmaan Rauman omilla pojilla ihmettelemistä, kun osa ”vahvistuksista” hädin tuskin pärjäisi divarissa ja kuitenkin se vie mun jääajan. Eli Lukon projekti kusee ja nyt sitä yritetään paikailla kauhealla hädällä. Veikkaan, että ei onnistu ainakaan tällä kaudella. Ensi kaudella ehkä, jos pelaajapolitiikassa luovutaan näistä näennäisvahvistuksista.

Lisäksi nykypelissä yv ja av ovat kaikki kaikessa. Kumpaankin pitää olla omat erikoismiehet. Ässien suurin hyökkäyksellinen heikkous tällä hetkellä on se, että joukkueessa ei yv:n pyörittäjää. Tähtisen peli perustuu enemmän liikkeeseen kuin loistaviin käsiin tai poikkeukselliseen pelinäkemykseen, jotka ovat yv:n kannalta tärkeimmät ominaisuudet. Fandul ei ole edes Tähtisen tasoinen ylivoiman pyörittäjä ja kaikki tietävät, että Fadu joko ampuu itse oikean b-pisteen kaarelta, antaa pakille tai heittää toivotaan toivotaan syötön takatolpalle. Eli tässä tämä sateentekijä voisi auttaa joukkuetta huomattavasti.

Se, jos Vujtek iskee 3 maalia Tampereella, pitäisi riittää voittoon. Muistan ottelun, Arto Kulmala teki 4 maalia Tapparalle. Mutta se ero onkin siinä, että sen(kin) vuotinen Ässät oli täynnä näitä muualta hankittuja ”entisiä tähtiä”, joille tosiasiassa tärkeintä oli kuukausipalkka ja oman pistepussin kasvattaminen. Monikaan ei hyväksynyt sitä tosiasiaa, että antaa Vladon tehdä maalit ja mää vaan puolustan ja pelaan nolla-nollaa. Nykyinen porilaispitoinen runko on paremmassa valmennuksessa ja ymmärtää paremmin realiteettejä. Sen näkee jo siitä, että Ässille on tällä kaudella tehty karvan yli 3 maalia, ilman sitä Oulun kolmatta erää itse asiassa alle. Eli jos joku tekisi sen 3+2 per peli, pinnoja tulisi aika lailla eri tahdilla kuin tähän asti. Ja kuitenkin nytkin pinnoja tulee paremmin kuin ainakaan viimeiseen kahteen vuoteen. Eli pysyn kannassani nykyinen runko + YKSI HUIPPUHYÖKKÄÄJÄ on paras vaihtoehto. Tietysti tulevaisuudessa toivotaan, että yksikin huippuhyökkääjää pystytään tuottamaan omasta takaa.

 

[Kela]

Niin tuohon Vujtekin kauteen verrattuna Ässien puolustus on parantunut oikein aikalailla, vastustaja on tainnut tällä kaudella tehnyt viisi maalia tai enemmän vain 2-3 kertaa. Eli 2+3 tehoilla voittoja olisi tullut aika mukavasti pisteitä. Tietenkään kukaan ei tee viittä pistettä joka pelissä. Mutta tosiaan jos järjestäisi 2-3 maalia joka pelissä näyttäisi Ässien tilanne paljon mukavammalta tällä kaudella. Yleensä joku tällainen mestari-pelaaja on parhaimmillan näitä Lukko, Jyp, Pelicans, Ilves ja Saipa tason vastujia vastaan. Nämä ovat niitä pelejä jotka pitää voittaa jos aikoo pudotuspeleihin. Mestari pelaaja saattaa olla pimennossa jotain Jokereita vastaan, mutta aika harvoin Ässät voittaa Jokereita. Play offiin tällainen huipputason kaveri Ässät kyllä veisi.
Olisin myös kiinnostunut kuulemaan ketä ovat nämä Fandulin ja Rochefortin rinnalla pelaavat ei liiga tason pelaajat?

Sellasta...

 

[Paavo]

Jos Tähtinen pysyy porissa ja WTS-ketju jatkaa ensikaudellakin yhdessä ja tehot säilyy ja siihen lisättäisiin se yksi huippuhyökkääjä,jos se huippuhyökkääjä vielä saisi omalla panoksellaan nostettua jonkun toisen ketjun WTS ketjun rinnalle ratkaisijaksi niin sit olis kaksi ratkaisuihin pystyvää kenttää!Olishan se jo eteenpäin kun nyt ollaan lähes täysin WTS ketjun varassa. Niinhän sitä Nhl:ssä rakennetaan joukkue että kaksi kentällistä tekee pisteitä ja kaksi pelaa nolla nollaa! No katsotaan mitä Anis ja Toivola tekee mutta ei tämä nykyinenkään systeemi ole järkevä että hankitaan väkisin viis tusina ulkolaista jotka ei mahdu ees joka ottelussa kokoonpanoon tai pelaa neloskentässä!

 

[angnus]

Valinnan tekee valmentaja, mutta toivottavasti(edelliskausista poiketen) ilman tunteita, pelkästään tulos ratkaiskoon.
Kaikki pihalle jotka eivät ole hinta/laatusuhteeltaan hyviä.
Ei missään nimessä tyyliä:se ollaan sille velkaa tai otetaan se koska se on syntynyt porissa,tällaisella ajatusmaailmalla ei pelata play offeissa.
Onneksi Ässissä puhaltavat uudet tuulet valmennuksessa, joten uskon, että ne vaihtuu joilla ei ole enää annettavaa Ässille !

 

[1Euro]

Viestin lähetti angnus
Valinnan tekee valmentaja, mutta toivottavasti(edelliskausista poiketen) ilman tunteita, pelkästään tulos ratkaiskoon.
Kaikki pihalle jotka eivät ole hinta/laatusuhteeltaan hyviä...

Olen siinä samaa mieltä, että luonnollisesti esim. pistepörssin kärkikolmikko Tähtinen, Wesslin ja Korpisalo olisi hyvä saada pidettyä ensi kaudellakin Ässissä. Tulokset ovat selviä. Kuitenkin kyseessä on joukkue, jossa tulosta ei taota pelkillä yksilöillä. Pelkkä pistepörssin katsominen olisi tietysti väärä tapa koota joukkuetta. Joku pelaaja voi olla esim. joukkuehengen ja imagon kannalta paljon tärkeämpi, kuin pistepörssistä voisi päätellä.

Toinen läheisesti tähän liittyvä huomionarvoinen asia on mielestäni Tähtisen ja Korpisalon merkitys jatkossa. Jos Tähtistä ei yksinkertaisesti pystytä pitämään ensi vuonna Ässissä, on Korpin lykättävä mahdollisia eläkesuunnitelmiaan tuonnemmas. Olisi liian kova imagollinen menetys, jos molemmat menetetään. Vai mitä Angnus?

 

[angnus]

Viestin lähetti 1Euro
Olen siinä samaa mieltä, että luonnollisesti esim. pistepörssin kärkikolmikko Tähtinen, Wesslin ja Korpisalo olisi hyvä saada pidettyä ensi kaudellakin Ässissä. Tulokset ovat selviä. Kuitenkin kyseessä on joukkue, jossa tulosta ei taota pelkillä yksilöillä. Pelkkä pistepörssin katsominen olisi tietysti väärä tapa koota joukkuetta. Joku pelaaja voi olla esim. joukkuehengen ja imagon kannalta paljon tärkeämpi, kuin pistepörssistä voisi päätellä.

Toinen läheisesti tähän liittyvä huomionarvoinen asia on mielestäni Tähtisen ja Korpisalon merkitys jatkossa. Jos Tähtistä ei yksinkertaisesti pystytä pitämään ensi vuonna Ässissä, on Korpin lykättävä mahdollisia eläkesuunnitelmiaan tuonnemmas. Olisi liian kova imagollinen menetys, jos molemmat menetetään. Vai mitä Angnus?

Mielipiteeni Korpisalosta on jo varmaan tullut kaikille selväksi :)

Tähtinen on tärkeä mies, mutta ei sille mitään voi jos joku isompi hänet päättää ottaa.

 

[Corbucci]

Pari hyvää vahvistusta

Mielestäni Ässien ulkomaalaisista voisi pitää ainakin Shirreffsin, Langkowin ja Sorokinsin, jos ulkomaalaiskiintiö pysyy samana eli viitenä voisi hyökkäykseen hankkia kaksi kylmäveristä maalitykkiä tai maalitykin ja syöttelijän joka pistää syötöt lapaan ja tämä toinen vahvistus paikasta sisään. Kaksi halvempaa esim. 100000€- 150000€ olisi parempi vaihtoehto koska jos Ässillä jatkuu paska tuuri ulkomaalaisten kanssa ja toinen loukkaantuu niin olisi vielä toinen jäljellä mutta jos olisi vaan yksi kova vahvistus joka loukkantuu kauden alussa vrt. Duerden, niin siinä menisi rahat hukkaan mikäli loukkaantuminen pilaisi koko kauden huom! jos niin kävisi.

 

[Arnold]

Tämän kauden ulkomaalaisista en pitäisi kuin Langkowin ja Sorokinsin. Langkow on ollut pitkästä aikaa porilaishankinta, ja Sorokinskin on näyttänyt, ettei turhaan ole maajoukkuetason puolustaja. Jos Sorokins on yhtä halpa kuin Liigapörssissä, niin äkkiä monivuotinen sopimus tälle miehelle (iso hymiö), eikä pelkästään loppukauden kattavaa.

Tosin siirtomarkkinoilla voi tulla tiukkaa, jos Ässät aikoo pitää Langkowin, Tähtisen ja muutaman muun kallispalkkaisen. Silloin nähdään, että riittääkö varat pitämään montaa kovan hintalapun omaavaa, vai pitääkö tehdä ratkaisuja, joissa on pakosti luovuttava joistain joukkueen kulmakivistä, eikä voida kaikkia pitää. Tai jos tehdään toisenlainen ratkaisu ja otetaan vain korkeintaan kolme ulkomaan apua ja panostetaan niihin. Lisätään tuohon budjettiin vielä Tähtinen, eikä luulisi Ässien talouden vielä siihen kaatuvan. Jos panostettaisiin niiden ulkomaalaisten hankintoihin hieman tarkempaa, ja sovittaisiin Langkowin ja Sorokinsin soppareista nyt jo, ja kesän aikana napattaisiin joku kanadalainen voimahyökkääjä farmisarjoista tietä raivaamaan ja Tähtiselle suojelua tuomaan. Oletaan siis että *nen jatkaa meillä.


Öö.. väsymyksestä johtuen edellinen teksti saattoi olla hieman väsynyttä jaarittelua, joten pistetään sen piikkiin.

 

[Jokke]

Todennäköisesti Tammikuun aikana olisi tarkoitus tiedottaa ainakin muutamista jatkosopimuksista.

Nimistä ei mitään tietoa. Pöllänen voisi olla varteenotettava vaihtoehto maalintekijäksi, tulokkaiden maalipörssissä toisella sijalla tällä hetkellä. Miksei samantien tälle uudelle tehoketjulle kaikille sopparia, patulla taitaa tosi olla vielä kolme vuotta jäljellä. ;)

 

[mjarkko]

Tomi Pöllänen

Pölläselle jatkopesti. Mies on alkanut tehtaileen maaleja. Ja nimenomaan tärkeitä maaleja. Eikös pisteitä ole tullut joka pelistä jossa Pöltsi on onnistunut.

Tulee mieleen Jari Korpisalon avauskausi porissa 90-91. Kevätkaudella mies pääsi vireeseen ja seuraavana syksynä oltiinkin jo pistepörssin kärjessä.

Ei Pöllänen uusi Korpisalo ole, mutta (kotimaisia) maalintekijöitä ei Ässissä viime vuosina ole liikaa ollut.

 

[aaa]

Kyllä Pöllänen uusi Korpisalo olisi (ehkä jopa parempi) jos saisi saman tasoiset ketjukaverit kuin korpilla oli.

 

[TosiFani]

Tulevaisuutta:

Maalivahdit:

Langkow pitäisi pystyä pitämään, vaikka kaverin hintalappu tulee olemaan selvästi kalliimpi, toisaalta hän voi haaveilla myös NHL:stä ja lähteä sinne kokeilemaan ja siinä tapauksessa vastaava pitää löytää. Kaveriksi Mestis/ A -nuorten huippuista joku nuori, malliin Jokela.

Puolustus:

Pyrkisin pitämään täällä Peltosen, Sorokinsin, Shirreffsin, Rontin, Törnvallin ja Ahmaojan sekä nostaisin junioreista Vallin pelaavaan kokoonpanoon. Tämän lisäksi hankkisin yhden hyvän pakin ( ovat vaan kiven alla maailmallakin ) ja yhden kokeneen Mestin jyrän.

Hyökkäys:

Nykyisestä kokoonpanosta pyrkisin pitämään W-T-S ketjun, mutta jos joku haluaa viedä Tähtisen niin en lähtisi älyttömiä tarjoamaan, Wesslin ja Salonen ovat korvattavissa. Tietysti ketju on pelannut kauan yhdessä ja on siksi hyvä. Nuorista pitäisin Kiilholman ja Kuuselan, Mäkelä ja Lipponen ovat siinä ja siinä. Kuusela mahtuu vielä ensi vuonna a -junnuihin. Tuominen, Pöllänen, Harjula ja Seva ovat sellaisia, jotka sopivat mielestäni tämän päivän kiekkoon. Tällöin meillä olisi koossa taas 2 - 4 ketjut, mutta mistä ykkönen ?? Hyvä sentteri pitäisi löytää, on aivan sama mistä se tulee, mutta tähän pätee sama kuin hyvään pakkiin eli vaikea löytää. Laitureista toinen varma 20 maalin tekijä ja toinen taskuraketti jolla on haluja taklauksiin ja tekee maalin kun paikka tulee ( malliin Tomi Sykkö ).

Halvalla ei saa hyvää ja se ongelma tulee olemaan taas keväällä. Tästä syystä lähtisinkin siitä että joukkueenrunko pysyy mahdollisimman hyvin koossa ja siihen hankitaan sopivia uusia pelaajia. Ässien ainoa mahdollisuus on Toivola, toivottavasti hän on sellainen taktikko joka pystyy luomaan Ässille jyppimäisen pelitavan joka tuo pisteitä heikommillakin pelaajilla. Vujtekin tyyliset hankinnat ovat meidän ulottumattomissa.

 

[korkki]

Aika samoilla linjoilla olen TosiFanin kanssa. Mutta mielestäni se että meillä olisi selkeä ykkösketju on turhaa haaveilua. WTS ja ulkomaalaisen sentterin ympärille rakennettu ketju voisivat olla ne kaksi ketjua. Pöllänen ja Tuominen kolmoseen, minä en näkisi Sevaa siinä vaan vaikkapa Hakasen ja nelosketju omista junioreista (Kiilholma on ehdoton valinta ja Kuusela tai Mäkelä toiseen laitaan (right-puoli) ja Kiilholman varamiehenä voisi muutaman ottelun antaa jo Jesse Joensuulle joka on kuitenkin niin nuori ettei montaa ottelua tarvitse - eikä tarvitse pilata kaverin mahdollisuuksia tulevaisuuden tulokaskisassa). Toiseen hyökkäävään ketjuun voisi sijoittaa Masi Marjamäen toiseen laitaan jos kaverilla on halua tulla jo Suomeen takaisin. Sentteriksi ottaisin mieluusti jonkun Kron -tyyppisen kokeneemman kehäketun jolla kuitenkin on motivaatiota enemmän kuin Fandulilla. Toiseen laitaan sitten joku toinen lupaus Marjamäen kanssa, voi olla ulkomaalainenkin jos vaan luottoa tulee enemmän kuin Kristofferssonille ja Karlssonille. Tietysti jos Korpisalo haluaa vielä jatkaa niin miksei ketju voisi olla Marjamäki - sentterilupaus - Korpisalo...

Langkow ja Tähtinen täytyisi saada pidettyä vaikka hinta nousisikin. Luulisi nyt kummankin tajuavan että vastuu kehittää varsinkin jos Lankku haluaa vielä NHL:ään niin Ässien puolustuksen takana kehittyy enemmän kuin Jokerien. Mutta epäilen että Hjallis tulee sijoittamaan Lehtosen korvaajaan niin kovan summan ettei Ässät pysty kilpailemaan. Siinä vaiheessa sitten vaan skoutataan ulkomaita tai ilmoitetaan eräälle nykyään Tapparassa pelaavalle lähes omalle kasvatille että nyt olisi paikka ja luottoa enemmän kuin viimeksi sekä luottoa enemmän kuin Tappara tarjoaa.

Viestin lähetti TosiFani
Vujtekin tyyliset hankinnat ovat meidän ulottumattomissa.

En ole ihan samaa mieltä. Nimittäin Vlado oli meillä pelatessaan melko halpa mies ja samanlainen hankinta olisi ihan mannaa. Nykyisellään Vlado taitaa olla niin kallis kaveri ettei monikaan liigaseura pysty hänelle maksamaan. Juuri samanlaista hankintaa kaipaisin. Sachl olisi ollut samantyylinen mutta paikat eivät kestäneet. Ässissä on ollut liikaa kalliita saamattomia kavereita.

EDIT: Ja puolustuksesta sen verran että pitäisin porukassa nimet Peltonen, Sorokins, Ahmaoja, Rontti, Törnvall. Hankkisin kaksi uutta kaveria, toinen voisi olla joko Rajamäki tai Levokari ja toinen right-puolen pakki. Valli saisi olla se kahdeksas pakki jonka pääasiallinen pelipaikka on A-junnuissa. Jos Tommi tai Pauli ei ole kiinnostunut paikasta kotikaupungissaan niin kokeillaan jos vaikka Pasi Puistolaa kiinnostaisi palata Poriin kun Tapparaura ei oikein urkene. Gladin jatkoakaan en pitäisi ihan poissuljettuna jos ketään korvaavaa ei saada tilalle. Shirreffs on myös ollut ihan hyvä, mutta vähentäisin ulkomaalaisten määrän kolmeen ja katsoisin jos vaikka kesken kauden joku kala uisi verkkoon, varsinkin jos sattuu loukkaantumisia.

Ja PS. Olen kyllä tietoinen siitä että eräillä toivomillani kavereilla on voimassaolevia sopimuksia muualle, mutta oikeastaan kaikki ovat sellaisia joiden jatko nykyisissä seuroissaan on ainakin jonkin verran epävarmaa.