Äänestys: Pitäisikö pelikoneet poistaa kaupoista ym.

[Janatuine]

Myöskään yllä mainittu 'vetonaulojen'/'palvelujen' tarjoaminen pienemmille kaupoille ei voi myöskään olla perustelu. Pikkukauppojen elinvoimaisuuden parantamiseksi täytyy löytyä muita, kestävämpiä ja tehokkaampia keinoja.

Tarkoitin jotta pikkukauppojen pitää saada olla edes samalla suoralla näiden peltomarkettien kanssa sillä yhdellä koneella vs. Pelaamo tuulikaapissa Prisma.

 

[Fordél]

Tarkoitin jotta pikkukauppojen pitää saada olla edes samalla suoralla näiden peltomarkettien kanssa sillä yhdellä koneella vs. Pelaamo tuulikaapissa Prisma.

Jep, monesti kuulee tämänkin perustelun, että pelikoneet tuovat pikkukaupoille ja kioskeille tärkeää tulovirtaa ja asiakkaita.

 

[Tadu]

Jep, monesti kuulee tämänkin perustelun, että pelikoneet tuovat pikkukaupoille ja kioskeille tärkeää tulovirtaa ja asiakkaita.

Hyvä bisnes. Kaikki voittaa. Eiku…

 

[Spitfire]

Jos en ihan väärin muista, niin STM:n selvityksessä viime(?) vuodelta nostettiin ongelmapelaamisen osalta ongelmallisina peliympäristöinä juurikin anniskeluravintolat sekä toisaalta erityiset keskitetyt ns. pelaamot. Nuo ovat niitä ympäristöjä, joissa on helppo "uppoutua" ajallisesti pelaamiseen – anniskelupaikoissa sitten vieläpä usein alkoholin vaikutuksen alaisena. Hajasijoitettujen markettikoneiden osalta ongelmaksi nähtiin pelaamisen arkisuus ja saavutettavuus sekä alaikäisten ns. altistuminen.

En näe mitään eritystä ongelmaa sen kanssa, että koneita on marketeissa, kiskoilla ja huoltoasemilla. Koneiden määrän vähentäminen, tunnistautuminen, henkilökohtaiset pelirajoitukset ja vain kolikkojen hyväksyminen maksutapana olisi varmaan ihan hyvä suuntaus – käsittääkseni alaikäisten pelaamisen estämisessä pelialueiden valvonnalla on jo aiemmin onnistuttu. Yleisesti ottaen näen, että täysivaltaisen aikuisen on pystyttävä itse tekemään pelaamiseen liittyvät päätöksen ja hallitsemaan oma pelaamisensa; sama pätee yksilön – lähimarketissa tarjolla olevan – roskaruoan, alkoholin, tupakkatuotteiden jne. kulutukseen. Holhoamisen ongelma on se, että se harvemmin luo vastuullisuutta.

Nämä pelaamot ja juottoloiden koneet ovat kyllä omienkin havaintojen perusteella ne paikat joissa niitä viiskymppisiä tungetaan viiskymppisten perään koneeseen. Eikä se toisessa kädessä oleva tuoppi ainakaan hidasta toista kättä mättämästä seteliä koneeseen. Eikös näissä ole tyypillisesti myös isommat panokset kuin markettien koneissa?

 

[Purkan Jauhaja]

Jep, monesti kuulee tämänkin perustelun, että pelikoneet tuovat pikkukaupoille ja kioskeille tärkeää tulovirtaa ja asiakkaita.

Jos kauppa ei pysy pystyssä ilman pelikoneita, niin voiko sitä enää kutsua kaupaksi?

 

[douppi]

Jos en ihan väärin muista, niin STM:n selvityksessä viime(?) vuodelta nostettiin ongelmapelaamisen osalta ongelmallisina peliympäristöinä juurikin anniskeluravintolat sekä toisaalta erityiset keskitetyt ns. pelaamot. Nuo ovat niitä ympäristöjä, joissa on helppo "uppoutua" ajallisesti pelaamiseen – anniskelupaikoissa sitten vieläpä usein alkoholin vaikutuksen alaisena. Hajasijoitettujen markettikoneiden osalta ongelmaksi nähtiin pelaamisen arkisuus ja saavutettavuus sekä alaikäisten ns. altistuminen.

En näe mitään eritystä ongelmaa sen kanssa, että koneita on marketeissa, kiskoilla ja huoltoasemilla. Koneiden määrän vähentäminen, tunnistautuminen, henkilökohtaiset pelirajoitukset ja vain kolikkojen hyväksyminen maksutapana olisi varmaan ihan hyvä suuntaus – käsittääkseni alaikäisten pelaamisen estämisessä pelialueiden valvonnalla on jo aiemmin onnistuttu. Yleisesti ottaen näen, että täysivaltaisen aikuisen on pystyttävä itse tekemään pelaamiseen liittyvät päätöksen ja hallitsemaan oma pelaamisensa; sama pätee yksilön – lähimarketissa tarjolla olevan – roskaruoan, alkoholin, tupakkatuotteiden jne. kulutukseen. Holhoamisen ongelma on se, että se harvemmin luo vastuullisuutta.

Nämä pelaamot ja juottoloiden koneet ovat kyllä omienkin havaintojen perusteella ne paikat joissa niitä viiskymppisiä tungetaan viiskymppisten perään koneeseen. Eikä se toisessa kädessä oleva tuoppi ainakaan hidasta toista kättä mättämästä seteliä koneeseen. Eikös näissä ole tyypillisesti myös isommat panokset kuin markettien koneissa?

Joo en eri mieltä ole noista, eli ravintolassa kontrolli on usein enemmän kateissa ihmisillä, kun alkoa veressä jne. Tuo tuli lähinnä mieleen siitä "suojeltavuudesta". Toisin kun marketissa ja pelaamossa, niin ravintolassa taitaa harvemmin olla esim. huonompikuntoisia eläkeläisiä pistämässä kaikkea peleihin. Eikä myöskään ole alaikäisiä opettelemassa noihin. Se alaikäishomma tosin nyt on muuttunut tunnistuksen myötä, ja homma kunnossa, jos ei hölmöt vanhemmat lapsiaan opeta niihin. Tunnistuksessa muutenkin hyviä puolia, kun salassa pelaaminen vaikeutuu, kun data on olemassa ja tarvittaessa voi selvittää. "Näytäs vähän sitä pelihistoriaa".

Mutta ajankäyttö-homma oli kyllä hyvä pointti kans, ja tuskin STM ihan hakoteillä siinä on.

Eli ei ne ravintolan blacjackit ja ruletitkaan hyviä juttuja ole, kun niin moni liikaa pelaa, mutta mielummin niitä sitten kun noita koneita, jotka vois poistaa myös ravintoloista. Jos siis pakko valita pakollisesta pahasta keskenään.

 

[Alba]

En oikein ymmärrä miksi pelikoneiden siirtäminen erillisiin pelisaleihin olisi erityisen pahaa holhousta? Etenkin, kun muuallakaan maailmassa ne eivät ole kaupan kassojen jatkeena. Jos mulla olis kaikki maailman valta, niin päästäisin väkevätkin viinat kauppoihin, mutta hävittäisin pelikoneet kokonaan.

Kakarana tuli itsekin hävittyä niihin hirveät summat. Muistan hyvin kuinka pelireissujen tauoilla juostiin kilpaa varaamaan parhaat koneet. Ihmeellistä nyt taaksepäin katsoessa, että vanhemmat antoi vielä rahaa moiseen typeryyteen.

Tilalle voisi tuoda vaikka eri pankkien sijoituskoneita, joissa voisi ylimääräiset rahat työntää esimerkiksi rahastoihin.

 

[Oskar]

Veikkaus muuten laittaa rahaa satoja miljoonia hyväntekeväisyyteen ja muihin asioihin. Ainakin veikkauksen omilla sivuilla kertovat näin. Sosiaali ja terveysjärjestöt vaivaiset 250milj.

 

[ultrar]

Henkilökohtaisesti en ymmärrä tässäkään asiassa holhousta. Jos joku haluaa pelata, niin mahdollisuuksia siihen löytyy, joten pelikoneiden poistaminen on lähinnä omantunnon valkopesua. Pakollinen tunnistautuminen on hyvä asia ja samoin pelaamisen kieltäminen nuorilta kaupoissa, mikä toimiikin hyvin.

Kaupoille tällä ei juuri ole merkitystä enää nykyisin, edes niille pienille kyläkaupoille. Jos ollaan tuolla kieltolinjalla, niin Suomestakin löytyy runsaasti kohteita, joille asettaisin aivan yhtälailla tiukkoja rajoituksia, kuin pelikoneillekin.

 

[Fordél]

Jos ollaan tuolla kieltolinjalla, niin Suomestakin löytyy runsaasti kohteita, joille asettaisin aivan yhtälailla tiukkoja rajoituksia, kuin pelikoneillekin.

Mielestäni tällaiset perustelut ovat tyhjiä perusteluja, ja tällä logiikalla ei voitaisi tehdä rajoituksia moniinkaan asioihin. Tässäkään kysymyksessä ei kannata mennä asian tarkastelussa liian ylätasolle ja liittää siihen ties mitä muita vartailuja vaan keskittyä ihan vain pelikone-kysymykseen. Sama kun yhdenvertaista avioliittolakia yritettiin hämmentää ties millä 'seuraavaksi sallitaan avioliitto vuohen kanssa' -perusteluilla.

Jos pelikoneet marketeissa, kaupoissa jne. tuottavat liikaa haittaa, sitten ne täytyy esim. kieltää ja siirtää muuallle. Jos ja kun Suomesta löytyy jotain muitakin vastaavan tyyppisiä epäkohtia, tarkastellaan niitä erikseen.

 

[Tadu]

Jos ollaan tuolla kieltolinjalla, niin Suomestakin löytyy runsaasti kohteita, joille asettaisin aivan yhtälailla tiukkoja rajoituksia, kuin pelikoneillekin.

Kuten?

 

[Ollakseni]

Henkilökohtaisesti en ymmärrä tässäkään asiassa holhousta. Jos joku haluaa pelata, niin mahdollisuuksia siihen löytyy, joten pelikoneiden poistaminen on lähinnä omantunnon valkopesua. Pakollinen tunnistautuminen on hyvä asia ja samoin pelaamisen kieltäminen nuorilta kaupoissa, mikä toimiikin hyvin.

Kaupoille tällä ei juuri ole merkitystä enää nykyisin, edes niille pienille kyläkaupoille. Jos ollaan tuolla kieltolinjalla, niin Suomestakin löytyy runsaasti kohteita, joille asettaisin aivan yhtälailla tiukkoja rajoituksia, kuin pelikoneillekin.

Niin, siirretään pelikoneet kaupoista johonkin muualle ja sitten niitä voi pelata siellä. Ei tässä kaiketi ole kuin kovimmat moraalin vartijat kieltämässä kokonaan rahapelikoneita. Jos Veikkaus mainostaa itseään vastuullisena toimijana niin eihän tästä pitäisi olla kysymystäkään että niiden ei pitäisi olla esillä kaikkialla. Jos kyseessä olisi joku "maltalainen" yksityisfirma ja sen pelikoneet päästäisitkö ne ruokakauppoihin ihan vapaasti?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Alkoholilainsäädäntöön verrattuna kyse on siitä, että mainostettaisiin tiedotusvälineissä kuinka pieni ryyppy piristää aina ja menee kansanterveydelle, kassa kysyisi ”otetaanko pieni konjakki tähän ostosten kylkeen?”, viinimainontaa olisi jokainen kauppa ja kioski täynnä, samalla kun jokaisen kaupan ja kioskin tuulikaapissa olisi kirkkaasti vilkkuva kossuautomaatti jossa tarjotaan lapsille suunniteltuja makuja ja jossa ikärajavalvontana toimisi teippi lattiassa ja 10%, jopa 11% tasolla toimiva henkilökunnan puuttuminen asiaan.

Tästä tulikin mieleeni vallan jäätävän ”hieno” peliautomaattien lisäominaisuus. Lainsäädäntöä vaan pitäisi hitusen korjata, niin saataisiin uudet vermeet markkinoille.

Pelaaja saisi valita, ottaako voittonsa vastaan rahana vai Koskenkorvana. Automaatti antaisi esimerkiksi pakkauskokoja 1 cl, 4 cl, 10 cl, 20 cl, 50 cl, 100 cl, 500 cl, 20 litran kanisteri ja 1000 litran farmarisäiliö. Viinan hinta olisi osimoilleen Alkon ulosmyyntihinnan luokkaa. Tai automaattikossun tekninen hinta voisi olla jopa halvempi kuin Alkossa, korjataan nyt samalla lakeja tältäkin osin. Ihan sama, koska kossun hinnassa on joka tapauksessa helvetisti veroa, joten valtio voittaa aiempaan nähden paljon enemmän.

Idea olisi tietysti se, että kossua kaipaava alko- ja peliongelmainen saisi viinansa automaatista oikeasti paljon kalliimmalla kuin viinakaupasta, kun keskimääräinen palautusprosentti olisi vaikka luokkaa 80-85 %. Näin hienoja automaatteja pitäisi saada 24/7-huoltoasemille ja muihin pitkään palveleviin paikkoihin, joista kossut voisi käydä pelaamassa fikkaan vaikka keskellä yötä.

Samalla valtio keräisi ihan helvetisti voittoja, joilla se sitten voisi tukea sopivalla summalla päihde- ja peliongelmaisten kuntoutusta, jotta nämä eivät kuukahtaisi liian nuorina, vaan toipuisivat vielä monet kerrat ns. pelikuntoon. Lisäksi voitoilla voitaisiin laajentaa Veikkauksen hallintoneuvoston kokoonpanoa, jotta mahdollisimman moni poliitikko pääsisi hillotolpalle. Oikeastaan jokaiseen uuteen sote-piiriin voisi perustaa oman Veikkauksen aluekomitean, joissa paikallispoliitikot saisivat valvoa, että kossupeliautomaatteja varmasti asennetaan riittävästi mm. huoltiksille, marketteihin, pankkiautomaattien viereen tai tilalle, torien laitaan, bussipysäkeille, juna-asemille, oppilaitoksiin, sairaaloihin, uimahalleihin ja mihin tahansa. Tällä tavoin hienot peliautomaatit saadaan sinne missä ihmisetkin liikkuvat, koska pelaaminen kuuluu koko kansalle. Ja hei, muistetaan sitten vastuullinen pelaaminen!

 

[peksa]

Tsiigailin tässä automaatin pelitarjontaa. Aika väsynyttä settiä siellä on. Pikapokeri, kuningaspokeri, kenoja, kulta-jaskoja, emmaa ja ties mitä. Kun taas vertaa niitä mitä ulkolaisissa automaateissa pelisaleissa on niin seillä paljon enempi mielenkiintoisempia pelejä. Itselleni ei löydy näistä kaupan peleistä ainuttakaan peliä joita edes viitsis pelata.

Niin kauan kun Veikkauksella on monopoli niin paskaa on tarjonta.

Jotkut haluaa pelata niin pelatkoon siellä missä on automaatti. Monopolin murtumista odotellaan

 

[Vanha Len]

Kaupan peleihin haluaisin lisätä sellaisia, jossa voi aseiden kanssa räiskiä zombeja. Kaverin kanssa.