NHL:n otteluboikotit

[adolf]

Niin se vaan myös NHL taipui painostuksen alla.

 

[JMT]

Paljonkohan tämä NHL:n kannanotto loppupeleissä painaa? Epäilen ettei tällä saavuteta mitään, varsinkaan kun kuplassa pelataan. Tietty omistajat voisivat miettiä ja harkita omaa kannanottoa varsinkin jos normaali oloissa pelipäivän toiminta/oheistoiminta joudutaan siirtämään eri päivälle (tässä tapauksessa Rogers Arena).

 

[Wiesellike]

Paljonkohan tämä NHL:n kannanotto loppupeleissä painaa? Epäilen ettei tällä saavuteta mitään, varsinkaan kun kuplassa pelataan.

Tämähän on vain pelaajien jälkijättöinen PR-temppu, kun näkivät, mitä tapahtui NBA:ssa. Ei NHL ole siinä asemassa USA:ssa, että tällä olisi samaa vaikutusta kuin NBA:lla. Jääkiekko on samanlaista siellä kuin täälläkin kuten on huomattu Jokerien kanssa. Halutaan olla erossa politiikasta ja suljetaan silmät yhteiskunnallisista epäkohdista. Pari päivää nyt jeesustellaan ja sitten asiat palaavat takaisin samaan.

 

[NahkaHagrid]

Ymmärrän kyllä boikotit äärimmäisissä poikkeustilanteissa, mutta valitettavasti nämä vapauden tyyssijan viimeaikaiset ammuskelut eivät ole mikään poikkeus, keskustelu on vain lähtenyt lujaa lapasesta.

 

[Carlos]

Sanot että on ihan ookoo ampua 7 kertaa selkää aseetonta miestä. Oletko sinä ihan saatanan tyhmä idiiootti? Eikä tuon toisenkaa ampumisia voi oikeuttaa mitenkään. Todella kylmä viileää toimintaa. Kannattaa vaan katsoa se video mikä oli. Muutama muuki idiootti löytyy tästä ketjusta . Toivon todella että katoatte nyt nhl:n parista koska se ei teitä tosiaan kaipaa. Boikotit siis todellakin paikallaan.

Poliisi jenkeissä repii paidasta jotain tyyppiä, ja ampuu 7 kertaa selkään. Joku toinen riehuu rynkyn kanssa mellakan keskellä. Nämä ovat ongelmia jenkeissä, joka on mätä ja epäonnistunut yhteiskunta.

Miten vitussa NHL-boikotti auttaa mihinkään tässä?

Suksi ite sanonko minne protestoimaan jotain mitä et edes tajua.

Vitun populistit tuhoatte kaiken tästä maailmasta olemalla tyhmiä sopuleita.

 

[larzzon]

Paljonkohan tämä NHL:n kannanotto loppupeleissä painaa?

Itse luulen, että rasismi ja kaikki vääryydet loppuvat maailmasta NHLn kahden päivän pelitauon seurauksena.

Myös nälänhätä päättyy. NHLn pelitauko muuttaa roskan riisiksi ja veden viiniksi.

Vittu nyt oikeasti hei skarpatkaa!

 

[ipaz]

Poliisi jenkeissä repii paidasta jotain tyyppiä, ja ampuu 7 kertaa selkään. Joku toinen riehuu rynkyn kanssa mellakan keskellä. Nämä ovat ongelmia jenkeissä, joka on mätä ja epäonnistunut yhteiskunta.

Miten vitussa NHL-boikotti auttaa mihinkään tässä?

Miten joku ei voi tajuta, että pelaajat haluavat ylläpitää keskustelua ( #TheConversation), että se "epäonnistunut yhteiskunta" voisi muuttua paremmaksi.

Miten helvetin vaikeaa joillekin on tajuta, että NHL-pelaajat ovat tuhansien ja taas tuhansien ihmisten esikuvia. Roolimalleja lapsille. Vaikka NHL ei näkyvyydessä ole lähelläkään NBA:ta, niin sitä seuraa silti valtava määrä ihmisiä.

Tässä boikotissa on kysymys solidaarisuudesta NBA ja MLB-pelaajia kohtaan. Kyse on edelleen siitä, että USA:ssa on ongelma poliisiväkivallan kanssa ja musta ihminen tulee keskimääräistä useammin kuolemaan poliisin käsissä kuin valkoinen. Ja usein pelkän ennakkoluulon vuoksi.

 

[aessi]

Yksittäiset pelaajat saavat toki boikotoida mitä tykkäävät ja kantaa siitä vastuun esimerkiksi palkan menetyksen tai potkujen muodossa, mutta että organisaation tasolla lähdetään tuohon hännystelyyn mukaan on aivan uskomatonta

Häh, siis yksittäiset pelajaat saavat boikotoida, kunhan eivät kaikki boikotoi? Missä raja? Aloite kuulemma tuli liigan valkoisilta pelaajilta.. Sinne pressiinkin varmaan pakotettiin..?

Linkki: https://youtu.be/1lMNVna6Rt0

 

[aessi]

Miten vitussa NHL-boikotti auttaa mihinkään tässä?

Katsoppa huviksesi nuo pelaajien kommentit, ovat kyllä tietoisia, ettei tämä auta mitenkään. Huomio on nyt kuitenkin saatu asialle ja selkeästi se kannatti kun jopa Suomessa saadaan näin paljon tunteita heräteltyä.

 

[ZayWest]

Jos noilla jengeillä olis oikeesti tahtoa puuttua tuohon rasismiin, niin ne sanos että kausi loppuu tähän. Sillon tuolla saattais olla jotain vaikutusta. Tommosellä yhden päivän lakolla kun ei saada mitään aikaan.

Sama koskee NBAta ja MLBtä.

Juuri näin.

Tämä imagojeesustelu on tismalleen yhtä kuvottavaa kuin jonkun puolustelevat puheet aseellisesta väkivallasta. Silkkaa sädekehän kiillottelua ja jokainen itselleen rehellinen henkilö tajuaa ettei tällaisilla kannanotoilla ole mitään arvoa tuollaisenaan. Ja siis tuollaisenaan. Ettei joku keksi väännellä tätä viestiä.

Jos asia on näin tärkeä, reagoikaa sen mukaisesti. Jos asia on yhden ns. lakkopäivän ja silloin tällöin mainitsemisen arvoista, jättäkää vahva somestatement ja jatkakaa toimintaanne.

 

[SgtMarkov]

Tässä kun ruvetaan kohta kaikkien maailman epäkohtien puolesta siirtelemään näitä pelejä niin ei tarvitse ensi kauden alkuakaan odotella enää. Tää korona tulikin lopulta ihan hyvään aikaan, höhöö.

 

[Ogilthorpe]

Miten joku ei voi tajuta, että pelaajat haluavat ylläpitää keskustelua ( #TheConversation), että se "epäonnistunut yhteiskunta" voisi muuttua paremmaksi.

Miten helvetin vaikeaa joillekin on tajuta, että NHL-pelaajat ovat tuhansien ja taas tuhansien ihmisten esikuvia. Roolimalleja lapsille. Vaikka NHL ei näkyvyydessä ole lähelläkään NBA:ta, niin sitä seuraa silti valtava määrä ihmisiä.

Tässä boikotissa on kysymys solidaarisuudesta NBA ja MLB-pelaajia kohtaan. Kyse on edelleen siitä, että USA:ssa on ongelma poliisiväkivallan kanssa ja musta ihminen tulee keskimääräistä useammin kuolemaan poliisin käsissä kuin valkoinen. Ja usein pelkän ennakkoluulon vuoksi.

Missä keskustelu on silloin kun tummempi ihoinen ampuu vaalean pikkupojan kotipihalleen, missä silloin kun tummempi-ihoiset teurastaa vaaleampia tai kun poliisi ampuu valkoisempi ihmisiä, joka muuten tapahtuu huomattavasti useammin kuin tämä.

 

[ZayWest]

Katsoppa huviksesi nuo pelaajien kommentit, ovat kyllä tietoisia, ettei tämä auta mitenkään. Huomio on nyt kuitenkin saatu asialle ja selkeästi se kannatti kun jopa Suomessa saadaan näin paljon tunteita heräteltyä.

Huomio, reagointiajankuva ja imagon kaunistelu.

Huomion herättäminen argumenttina on ehkä se kaikkein väsynein ja vieläpä vuonna 2020. Nyt voitaisiin katsoa miten johdonmukaisesti ja nähdyn kaltaisella volumella huomiota ylläpidetään.

 

[aessi]

Huomio, reagointiajankuva ja imagon kaunistelu.

Huomion herättäminen argumenttina on ehkä se kaikkein väsynein ja vieläpä vuonna 2020. Nyt voitaisiin katsoa miten johdonmukaisesti ja nähdyn kaltaisella volumella huomiota ylläpidetään.

Muutoksia ei tule ilman ison massan tukea, tjeu: Tahdon 2013. Toivon toki myös, että nyt tehdään jatkossa se minimi ja polvistutaan kun Star Bangled Banner lähtee seuraavan kerran soimaan.

 

[ipaz]

Missä keskustelu on silloin kun tummempi ihoinen ampuu vaalean pikkupojan kotipihalleen, missä silloin kun tummempi-ihoiset teurastaa vaaleampia tai kun poliisi ampuu valkoisempi ihmisiä, joka muuten tapahtuu huomattavasti useammin kuin tämä.

Kyse on RAKENTEELLISESTA poliisin väkivallasta mustaa väestöryhmää kohtaan. USA:n väkiluvusta joitain 12% on mustia, niin määrällisesti poliisi ampuu enemmän valkoisia. Suhteellisesti kuitenkin musta kuolee useammin poliisin käsiin.

Ymmärtäkää hyvät ihmiset, ettei kyse ole yhden George Floyidin kuolemasta tai seitsemästä luodista Jacob Blaken selässä, vaan siitä miten mustaa väestöryhmää USA:ssa kohdellaan. Ja varsinkin miten se kohtelu ei ole tasa-arvoista valkoisen enemmistön kanssa.

 

[Ogilthorpe]

Kyse on RAKENTEELLISESTA poliisin väkivallasta mustaa väestöryhmää kohtaan. USA:n väkiluvusta joitain 12% on mustia, niin määrällisesti poliisi ampuu enemmän valkoisia. Suhteellisesti kuitenkin musta kuolee useammin poliisin käsiin.

Ymmärtäkää hyvät ihmiset, ettei kyse ole yhden George Floyidin kuolemasta tai seitsemästä luodista Jacob Blaken selässä, vaan siitä miten mustaa väestöryhmää USA:ssa kohdellaan. Ja varsinkin miten se kohtelu ei ole tasa-arvoista valkoisen enemmistön kanssa.

Silti sitä rasismia on myös toisinpäin siellä ja täällä ja myöskin ihan rakenteellista sellaista. Se nyt vaan kun ei ole muodikasta puhua mustien rasismista valkoisia kohtaan.

 

[ZayWest]

Muutoksia ei tule ilman ison massan tukea, tjeu: Tahdon 2013. Toivon toki myös, että nyt tehdään jatkossa se minimi ja polvistutaan kun Star Bangled Banner lähtee seuraavan kerran soimaan.

Minusta on fantastista jos NHL tästä päivästä eteenpäin pitää jatkuvasti yllä samanlaista asian tukemista. Ei tarvitse olla pelaamatta joka peliä, mutta omistajat antakoot vaihtoehtoisesti helvetisti rahaa uhrien läheisten/väkivaltaa oikeasti ehkäisevien toimien tukemiseen, organisaatiot sitoutukoot näyttäviin somekampanjoihin/asioihin perehtymiseen/asioiden muuttamiseen jokaisen jäsenen voimin. Eli olkoon tämä asia niin tärkeä kuin sen nyt näytetään olevan. Olkoon se sitä lähes jatkuvasti, koska rasismi ja väkivalta ei rajoitu yhteen päivään ja somesanailuun.

Vai olisiko tässä murruttu paineen alla ja tehty kuten muka on oikein. Eli hypätty reagointijunaan ilman kunnollista ajatusta että mihin oikeasti otetaan osaa ja miten vältytään vakavien asioiden karnevalisoinnilta.

Miten muuten ihan näin pelkästään jatkislaisten kesken se Patrick Kanen raiskausjuttu menikään? Jos täällä kuplassa muistettaisiin miten hienosti tuo ajettiin läpi ja sitten voi muistella miten paljon oikeille uhreille sekä 10 miljoonaa kaudessa tienaavan pelaajan ihmisarvolle oli yleisestikin hyötyä reagoida/herättää keskustelua/puuttua rakenteisiin.

 

[aessi]

Minusta on fantastista jos NHL tästä päivästä eteenpäin pitää jatkuvasti yllä samanlaista asian tukemista. Ei tarvitse olla pelaamatta joka peliä, mutta omistajat antakoot vaihtoehtoisesti helvetisti rahaa uhrien läheisten tukemiseen, organisaatiot sitoutukoot näyttäviin somekampanjoihin jokaisen jäsenen voimin. Eli olkoon tämä asia niin tärkeä kuin sen nyt näytetään olevan. Olkoon se sitä lähes jatkuvasti, koska rasismi ja väkivalta ei rajoitu yhteen päivään ja somesanailuun.

Kannattaisi nyt muistaa, että NHL-pelaajat eivät ole vaan joku yhtenäinen massa, joka olisi kaikesta samaa mieltä tai tukisivat jotain asiaa 100% panoksella. Se, että tehdään jotain ei ole pois siitä, ettei tehdä kaikkea mahdollista. Osa pelaajistahan osallistui jopa noihin protesteihin, ei se tarkoita, että KAIKKIEN olisi pitänyt osallistua ja se, että esim. vaikka 10% pelaajista on erittäin kiinnostunut asiasta ei tarkoita, etteikö joku Tuukka Rask saisi olla eri mieltä tai joku Leo Komarov voi ihan hyvin olla välittämättä koko asiasta ja kiinnostua siitä, kun muu joukkue valaisee aiheesta. NHL on myös itse tehnyt aika paljon asian eteen näyttämällä tukeansa, rahallisista panostuksista en tiedä, mutta mikäli semmoisia ei ole, se ei myöskään tarkoita, etteikö mitään saisi tehdä. On myös turha väittää, että tämä olisi nyt vain yhden päivän juttu, kun siellä on kuitenkin otettu tämä asia aika näyttävästi esille. Koska jääkiekko on niin valkoihoisten dominoiva laji, niin selkeästi yrittävät olla myös helvetin varovaisia asian suhteen, kun jopa Suomessa vedetään itkupotkuraivareita siitä, että pelejä ei pelata. Jenkeissä taas vedetään presidentin johdolla raivareita siitä, että pelaajat polvistuvat. Itselle riittäisi ihan se polvistuminenkin, alkaa olemaan oikeasti jo iso symbolinen ele.

Vai olisiko tässä murruttu paineen alla ja tehty kuten muka on oikein. Eli hypätty reagointijunaan ilman kunnollista ajatusta että mihin oikeasti otetaan osaa ja miten vältytään vakavien asioiden karnevalisoinnilta.

“It’s hard for some guys to have this hit home. I don’t want to say anybody’s blind to it or ignorant but we are a league of a lot of Canadians, a lot of Europeans, so it’s hard when something like that doesn’t hit home. You look at the MLB, you look at the NBA. They’re primarily American players. It’s easy to hit home for them. It’s easy for them to take a stance against something. (Tyler Seguin) and I take a knee and we get backlash that we are not Americans, we shouldn’t be speaking up for something like this.

LeBrun: Hockey missed a moment, but it still has a chance to make real change

NHL, players have discussed postponing Thursday's games. It would be a start after being on the wrong side of history on Wednesday.

theathletic.com

After the NHL held games Wednesday while other leagues walked out, Reaves wrestled with his thoughts that night in his hotel room in Edmonton, unsure of what the morning would bring.

“Am I really going to walk out on my team, and be the only guy,” he said, “Or are there going to be a couple guys?”

Instead, Reaves awoke to a text from Lightning defenseman Kevin Shattenkirk, who said he had players in the Eastern Conference bubble in Toronto that wanted to talk.

“I think we felt that we took our time and were able to process this as a whole and speak as a group of players and make the right decision and today I think unify us as a group to realize that any Black player in this league, any Black player who is a kid coming up playing hockey can feel they have a voice that the NHL and the sport itself is a safe place and a place that obviously is a predominantly White sport, they feel alienated,” Shattenkirk said. “But they have the support of every single one of us. That’s what we’re striving to achieve here is inclusion, and making sure everyone feels welcome in the sport of hockey.”

Reaves then received a text from Vancouver players showing support as well.

“I think it was more powerful that the conversation started with White players on other teams wanting to talk, and I think that’s the most powerful thing that happened today,” Reaves said. “You see us all coming together, all opponents.”

The in-person conversations began between Golden Knights and Canucks players, but eventually spread across all eight teams remaining in the playoffs.

“I’m proud of them for taking the time to get together, not just with the players here in our bubble but also the bubble out East,” Colorado coach Jared Bednar said. “I think when you get together as a group it sends a stronger message.”

Shortly after the players spoke, the Minnesota Wild’s Matt Dumba pointed out that the decision was pushed for by the players.

“This must be clear! This is not a league mandated action this has been solely driven by its PLAYERS and damn I’m proud to stand with them!” Dumba tweeted.

According to The Athletic’s Pierre LeBrun, more than 100 NHL players in the bubbles had talks with Evander Kane and Dumba, both members of the Hockey Diversity Alliance. The organization has a mission “to eradicate racism and intolerance in hockey.”

‘We see the problem too’ – NHL players stand together as games postponed

The NHL will not play playoff games scheduled for Thursday and Friday.

theathletic.com

 

[Moderaattorit]

Hei.

Tämä aihe on otettu erilleen "Yleisesti NHL:stä"-ketjusta. Samalla näin aamunkoitteessa toivomme kaikkien olevan sen verran rauhoittuneita, että pahempia ylilyöntejä ei tapahtuisi ja keskustelu pysyisi järkevänä.

Yleisesti mellakoista (ja sitä kautta Black Lives Matterista) on olemassa myös vapaassa keskustelussa oma ketjunsa. Joten jos huomaat viestiesi karkailevan lähinnä yleiseen keskusteluun ilman isompaa tarttumapintaa NHL:ään, kannattanee vaihtaa ketjua.

Yhdysvaltojen mielenosoitukset ja mellakat

Yhdysvalloissa mellakoidaan tällä hetkellä ympäri maata, koska poliisi Minneapolisissa tappoi mustan miehen kiinnioton yhteydessä. Olen seurannut uutisia tuosta tapauksesta ja noista mellakoista, ja niiden harvojen juttujen missä kommentointi on sallittu, kommenteissa tuodaan aina esiin...

keskustelu.jatkoaika.com

Moderaattorit

 

[pikkuvaimo]

Vai sellaista. Kukahan tästä nyt hyötyy yhtään mitään...? Eikö se normaali polvistuminen tai nyrkki taivasta kohden olisi riittänyt? Yhdysvaltojen poliisin toimintaprotokollat ja yksittäisten poliisien ylilyönnit alkaa vaikuttamaan jo sellaisiin asioihin, mitkä ei pysty asialle yhtään mitään tekemään.

 

[ZayWest]

@aessi Hyvää tekstiä, mutta olemme vain eri mieltä reagoimisesta itseisarvona. Siksi droppasin Kanen jutun esiin. Asia oli 5 vuotta sitten huomattavasti tätä kokonaisuutta pienempi, eli yksittäinen tapahtuma joka antoi mahdollisuudet vaikuttaa NHL:n osalta isoon kuvaan.

Miten raiskaaminen tai sen hyödyntäminen valheena näkyy NHL:n toiminnassa 2020?

Tuo asia eteni niin että Kane oli raiskaaja, ns. uhrin epäilijät säälittäviä syyllistäjiä ja reagointi tuolloinkin tärkeää. Koska massimies vaientaa sikailunsa muuten. Yhtäkkiä tulikin täysi hiljaisuus ihan jatkoajassa, mutta muutenkin.

Mitä yritän sanoa? Pidän itse fiksuimpana ja jopa tehokkaimpana tapana toimia jos vahvan äkkireagoinnin ja vaikkapa reilu puolen vuoden hypen ohessa mietittäisiin sen oman reagoimisen arvoa ja kauaskantoisuutta.

Boikotit, protestit ja muut hetkessä elämiseen perustuvat ratkaisut näyttävät kyseisessä hetkessä hyviltä. Ainakin useimmiten. Miksei miettisi voisiko asioita edistää niin että ne jäisivät fiksulla tavalla pysyvään kuvaan.

 

[Jyyd]

Ei sillä,että tämä väittely sinällään tänne enää kuuluisi, mutta nähdäkseni en sanonut, että on "ookoo ampua 7 kertaa selkää aseetonta miestä". En myöskään maininnut montako kertaa mielestäni on sopivaa ampua ketään selkään, oli aseeton tai ei. Korjasin vain tuon väitteesi huvikseen ampuvista poliiseista. Nähdäkseni ja tapahtuman kuvauksen useasta lähteestä tarkistaneena, tuo kyseinen etsintakuulutettu taparikollinen oli juurikin aseistamassa itseään kun autosta kättä pitempää havitteli, juuri sen jälkeen kun oli rimpuillut usean poliisin otteesta pois eikä kuunnellut useita käskyjä pysähtyä. Retorinen kysymys: mitä poliisin olisi mielestäsi pitänyt tehdä? Odottaa, että kyseinen rikollinen saa käsiinsä aseen jolla mahdollisesti tappaa tilanteessa olevia poliiseja tai mahdollisesti kumppaninsa? Ei tarvitse edes vastata.
Kyseinen henkilö oli tosiaan etsintäkuulutettu jo aikaisemmista rikoksista, sekä tilanne johon poliisit tulivat oli lähisuhdeväkivalta. Miehellä oli myös aikaisempaa historiaa poliisin väkivaltaisesta vastustamisesta. Hän siis aivan itse soppansa keitti.

Ja tottakai tuon toisen ampumisen voi oikeuttaa. Mielestäsisiis on oikein hyökätä asein, skeittilaudoin tai nyrkein 17-vuotiaan nuoren kimppuun? Oletko "saatanan tyhmä idiootti" vai tunnekylmä? Ja kyllä, olen katsonut kaikki mahdolliset videot kyseisistä tapahtumista ja uskon muodostaneeni niistä faktapohjaisen näkemyksen.

Mä katselin kans kaikkia pätkiä ja tekstejä tista lähinnä Twitteristä, enkä osannut oikein muodostaa omaa kantaani tohon. Toisaalla sanottiin, että ampui mustan miehen jolloin 17v:n perään lähdettiin ja sitten tapahtui lisää ampumista. Sitten oli myös että nuorukaisen kimppuun hyökättiin, ja hän ampui itsepuolustukseksi.. Ota näistä nyt sitten selvää.

 

[NIN]

Yksikään noista urheilijoista ei varmasti kuvittele, että tämä protesti lopettaa itsessään poliisiväkivallan ja sen takana olevan rasismin. Eivät he niin naiiveja ole. Tämä on voimaton turhautumisen purkaus. Mutta siitä huolimatta: mitä muitakaan vaihtoehtoja heillä on? Tarttua AK-47:aan ja aloittaa vallankumous?

He ovat vain urheilijoita. Mutta samalla tuhansien ihmisten esikuvia. Esimerkillään he voivat yrittää näyttää, että näin ei voi jatkua. Asialle on tehtävä jotain. Jääkiekko on valkoisten miesten laji. Jos sieltäkin annetaan viestiä, että tämä on väärin ja näin ei voi jatkua, ehkä sillä on pienen pieni vaikutus johonkin valkoiseen skidiin, josta tulee jonain päivänä valtaapitävä, ja joka pystyy ajamaan muutosta niillä valtion tasoilla, jolla vaikutusta tehdää.

Mutta se, että ei tekisi mitään, kun näkee vääryyttä; tai ei sanoisi mitään, kun näkee vääryyttä; se on vain pelkuruutta, laiskuutta, itsekkyyttä ja typeryyttä.

Teiltä vietiin nyt kahdeksi yöksi pois viihde, jota NHL-kiekoksi kutsutaan. Koettakaa kestää. Elämässä tulee vastaan suurempiakin pettymyksiä.

 

[Leon]

Ei ne syövätkään katoa maailmasta sillä, että NHL-pelaaja antaa lahjoituksia hyväntekeväisyyteen. Ihan turhia juttuja siis?

 

[lake79]

Hyvä yleinen kannanotto, kun NHL ei todellakaan ole ainoa urheilusarja joka näin toimii. Näkyvä kannanotto, kuten nyt pelkästään jo tästä ketjusta näkee, että toimi. Voimia kaikille yöunensa nukkuneille niiden menettämisen sijaan.