Koronan taloudelliset vaikutukset

[Zeta03]

Maajussit itkevät kun ei saa halpaa työvoimaa ulkomailta. Kukaan ei ehdotakaan, että maksaisivat enemmän. Ei ilmeisesti ole vaihtoehto. G-sus..

Ei suomalaisia kiinnosta lähteä pelloille ja kasvimaille, kun voi vain maata kotona ja pelata pleikkaria. Jotain uudistusta kaipaisi noihin tukijärjestelmiinkin, mutta eihän Suomessa ketään voida heitteille jättää, joten meno jatkuu samanlaisena

 

[I am not Jesus]

Vangit pelloille kahleet jalassa. Se olisikin parempi vaihtoehto kuin jonkun ehdottama varusmiesten käyttö peltotöissä.

 

[Consumed]

Ei suomalaisia kiinnosta lähteä pelloille ja kasvimaille, kun voi vain maata kotona ja pelata pleikkaria. Jotain uudistusta kaipaisi noihin tukijärjestelmiinkin, mutta eihän Suomessa ketään voida heitteille jättää, joten meno jatkuu samanlaisena

Ikäänkuin se olisi huono asia, ettei porukkaa jätetä heitteille. Minimipalkka työstä kun työstä 2500 euroa kuukaudessa Sveitsin malliin niin houkuttelee vähän eri tapaan töihinkin.

 

[Zeta03]

Minimipalkka työstä kun työstä 2500 euroa kuukaudessa Sveitsin malliin niin houkuttelee vähän eri tapaan töihinkin.

Niin, taikaseinästä saa rahaa ja sähkö tulee pistorasiasta vai miten se meni?

 

[Tadu]

Olipa taas tarpeellinen ajatus lähteä lietsomaan vastakkainasettelua maatalousyrittäjä kohtaan...

Jos luen jotain tyhmää, niin silloin aion asiasta huomauttaa jatkossakin. Jos ei työhön saa tekijöitä, niin silloin kannattaa kokeilla maksaa enemmän. Näin se toimii muillakin aloilla.

 

[Erkka Lapanen]

Olipa taas tarpeellinen ajatus lähteä lietsomaan vastakkainasettelua maatalousyrittäjä kohtaan...

Kaikki muiden rahoilla elävät joutuvat silloin tällöin suurennuslasin alle.

Uutisesta herää heti pari kysymystä.
1. Mikä olikaan se läppä ruuantuotannon omavaraisuudesta?
2. Mihin veronmaksajien rahat uppoaa kun homma pyörii lopulta ulkomaisen "halpatyövoiman" ansiosta? Onko kepulaiset tästä tietoisia vai tuleeko tilanne "pyytämättä ja yllättäen"?

 

[opelix]

Jos luen jotain tyhmää, niin silloin aion asiasta huomauttaa jatkossakin. Jos ei työhön saa tekijöitä, niin silloin kannattaa kokeilla maksaa enemmän. Näin se toimii muillakin aloilla.

Niin ja sitten vaan ruoka hinnoitellaan sen mukaan. Näinhän sen kuuluisi mennä mutta kun jonkun mielestä se ruokakin on kallista. Pitää jäädä rahaa muuhunkin kuten vaikka reissuihin ja kaljaan. Uusia puhelimia ja muutakin on saatava.

 

[Consumed]

Niin, taikaseinästä saa rahaa ja sähkö tulee töpselistä vai miten se meni?

Kokoajanhan siellä printterit painavat kuumina seteliä. Maanviljelijätkin voisivat käyttää osan tukiaisistaan työntekijöidensä palkkoihin sen sijaan että ostetaan yläasteikäisille juipille uutta traktoria vuoden välein. Pelkästään omalle kotikunnalla Karviaan on näemmä maksettu kolmelle isoimmalla maatilalle yhteensä 1,5 meuroa tukiaisia. Heh, vihanneksenpoimijat kituuttavat elämänhalunsa menettäneinä ihmisraunioina 1200 e nettopalkalla ja mean while viljelijät ostavat tukiaisilla uutta autoa ja traktoria vuosittain.

 

[Fat Cat]

Minimipalkka työstä kun työstä 2500 euroa kuukaudessa Sveitsin malliin niin houkuttelee vähän eri tapaan töihinkin.

Tämän jälkeen varmaan ne nykyiset 2500€ saavat tyytyvät edelleen samaan, eivätkä vaatisi enempää.

 

[Tadu]

Niin ja sitten vaan ruoka hinnoitellaan sen mukaan. Näinhän sen kuuluisi mennä mutta kun jonkun mielestä se ruokakin on kallista. Pitää jäädä rahaa muuhunkin kuten vaikka reissuihin ja kaljaan. Uusia puhelimia ja muutakin on saatava.

Toki. Se on liiketoiminnan riskejä. Näin voi käydä jos perustaa liiketoimintansa halpaan ulkomaiseen työvoimaan. En mä itse kyllä kehtaisi tuossa tapauksessa julkisuudessa itkeä.

 

[Consumed]

Tämän jälkeen varmaan ne nykyiset 2500€ saavat tyytyvät edelleen samaan, eivätkä vaatisi enempää.

Eiköhän se ole heidänkin etu, että suomalaisten ostovoima paranee?

 

[Heitinga]

Ikäänkuin se olisi huono asia, ettei porukkaa jätetä heitteille. Minimipalkka työstä kun työstä 2500 euroa kuukaudessa Sveitsin malliin niin houkuttelee vähän eri tapaan töihinkin.

Toisaalta houkkuttelisi töihin myös sekin kun perusteettomasta kotona oleskelusta rahaa saisi vieläkin niukemmin.

Tuollainen 2500 euroa minimipalkaksi olisi yllä kohtalaisen kova. Harkitsisin tuon jälkeen alan vaihtoa itsekin johonkin helpompaan kun taloudellisesti ei edes tulisi niin pahasti turpaan.

@Tadu En tiedä paljon olet maanviljelyyn sekä sen vaikeuksiin perehtynyt jo aiemmin, mutta osittainen syy miksi alalla ei voi maksaa parempaa palkkaa on tietenkin siinä että itse viljelijäkin haluaisi leivän päälle siivun kinkkua silloin tällöin. Ja en todellakaan tarkoita tässä näitä 1000 hehtaarin tiloja jotka savaat seitsemännnumeroisen summan tukea kun vähän kylvävät jotain juoponheinää pellon kulmaan.

Pienemmillä tiloilla tuo tilanne on vaan aivan erilainen kun keväällä paukahtaa 30 000 euron siemen- ja lannoitemaksut maksettavaksi ja oman tuotteesi hintaa et voi edes oikein määritellä. Hinnoittelusta pitää tietenkin huolen jättiläiset Inex ja Kesko, jotka maksavat tuotteesta viljelijälle aivan mielivaltaisesti. Huonona satovuonna juhannusviikolla uusi peruna saattaa olla alennuksessa ja viljelijän on sitä hieman pakko tuoda alennettuun hintaan jos siis haluaa tuoda tuotteitaan myyntiin myös juhannuksen jälkeenkin. Tai sitten vetäistään yhtäkkiä halpuutuskampanja, jossa leikataan suuremmassa suhteessa tuottajan katetta kuin kaupan katetta.

Noiden kahden ryhmän ahneus iskee vaan erittäin kovaa pienempiin viljeliöihin, joilla todellakaan ei ole sitä hienoa alle 15 vuotiasta kalustoa tai varaa maksaa 2500 euroa kuukaudessa palkkaa kesätyöntekijöille. Ymmärrän siis maanviljeliöiden huolen tässä tilanteessa, tuskin kukaan suomalainen työtön lähtee Lapualle kesäksi hommiin 1300 euron palkalla kun voisi kesän vetää kaljaa kotona Kalliossa lähes samalla rahamäärällä. Ja siis vaikka tilalla olenkin varttunut niin en lähtisi minäkään.

 

[Tadu]

Toisaalta houkkuttelisi töihin myös sekin kun perusteettomasta kotona oleskelusta rahaa saisi vieläkin niukemmin.

Tuollainen 2500 euroa minimipalkaksi olisi yllä kohtalaisen kova. Harkitsisin tuon jälkeen alan vaihtoa itsekin johonkin helpompaan kun taloudellisesti ei edes tulisi niin pahasti turpaan.

@Tadu En tiedä paljon olet maanviljelyyn sekä sen vaikeuksiin perehtynyt jo aiemmin, mutta osittainen syy miksi alalla ei voi maksaa parempaa palkkaa on tietenkin siinä että itse viljelijäkin haluaisi leivän päälle siivun kinkkua silloin tällöin. Ja en todellakaan tarkoita tässä näitä 1000 hehtaarin tiloja jotka savaat seitsemännnumeroisen summan tukea kun vähän kylvävät jotain juoponheinää pellon kulmaan.

Pienemmillä tiloilla tuo tilanne on vaan aivan erilainen kun keväällä paukahtaa 30 000 euron siemen- ja lannoitemaksut maksettavaksi ja oman tuotteesi hintaa et voi edes oikein määritellä. Hinnoittelusta pitää tietenkin huolen jättiläiset Inex ja Kesko, jotka maksavat tuotteesta viljelijälle aivan mielivaltaisesti. Huonona satovuonna juhannusviikolla uusi peruna saattaa olla alennuksessa ja viljelijän on sitä hieman pakko tuoda alennettuun hintaan jos haluaa tuoda tuotteitaan myyntiin myös juhannuksen jälkeenkin. Tai sitten vetäistään yhtäkkiä halpuutuskampanja jossa leikataan suuremmassa suhteessa tuottajan katetta kuin kaupan katetta. Noiden kahden ryhmän ahneus iskee vaan erittäin kovaa pienempiin viljeliöihin, joilla todellakaan ei ole sitä hienoa alle 15 vuotiasta kalustoa tai varaa maksaa 2500 euroa kuukaudessa palkkaa kesätyöntekijöille.

Jos ne maatalouden henkilöstökulut kasvavat, niin silloin tuotteesta pitää pyytää korkeampaa hintaa, jotta niillä katetaan ne henkilöstökulut. Tämän näkyy sitten lopulta asiakkaalle kalliimpana leipänä, marjana jne. Näin se markkinatalous toimii muilla aloilla ja näin sen pitäisi toimia myös markkinataloudessa.

Todellisuudessa toki tiedän ainakin päällisin puolin miten Inexin ja Keskon hallitseva markkina-asema vaikuttaa tilanteeseen. Se perustuu kuitenkin tuottajan ja ostajan väliseen sopimukseen.

Suomessa on paljon pienviljelijöitä ja esimerkiksi enemmän kuin naapurimaassamme Ruotsissa. Se ei ole mielestäni mikään itseisarvo. Pitäisi pyrkiä tehokkaampaan toimintaan ja jos se vaatii suurempia tuotantoyksiköitä, näin olkoot.

Ei ole tarkoitus dissata maatalousyrittäjiä tai muitakaan yrittäjiä. Mukana on aina liiketoiminnan riskejä. Väitän kuitenkin, että paljon isommat riskit on esimerkiksi ravintola-alalla kuin maataloudessa.

 

[Consumed]

Toisaalta houkkuttelisi töihin myös sekin kun perusteettomasta kotona oleskelusta rahaa saisi vieläkin niukemmin.

Olen tehnyt jonkin verran työttömien parissa töitä ja ensinnäkin tyhjästä on paha nyhjästä, eli ei työttömillä tosiaan ole varaa muutakuin toteuttaa ne vitaalit elintoiminnot. Toisekseen se on ihan murto-osa työttömistä, jotka ovat vapaaehtoisesti siinä tilanteessa.

 

[Turder]

Milloin alkaa näkymään asuntojen, käytettyjen tavaroiden, autojen tms myyntihinnoissa koronatilanne? Ilmeisesti Rolexien hinnoissa pientä laskua, samoin olen huomannut muutamia halpoja käytettyjä kamera- ja objektiivihintoja. Autojen hinnoissa ei (ainakaan niissä mitä itse seurailen) ole näkynyt muutosta. Samoin omakotitalot vielä samoissa hinnoissa ja samat talot myynnissä.

 

[El Gordo]

Niin, taikaseinästä saa rahaa ja sähkö tulee töpselistä vai miten se meni?

Ei tule, vaan pistorasiasta.

 

[dana77]

Niin ja sitten vaan ruoka hinnoitellaan sen mukaan. Näinhän sen kuuluisi mennä mutta kun jonkun mielestä se ruokakin on kallista. Pitää jäädä rahaa muuhunkin kuten vaikka reissuihin ja kaljaan. Uusia puhelimia ja muutakin on saatava.

Mitä sitten jos ovat sitä mieltä. Tukiaiset pois ja ruuan hinta sille tasolle kuin se markkinoilla asettuu. Jos joku ostaa mieluummin kaljaa tai kännyköitä, niin sitten ostaa.

 

[dana77]

Ikäänkuin se olisi huono asia, ettei porukkaa jätetä heitteille. Minimipalkka työstä kun työstä 2500 euroa kuukaudessa Sveitsin malliin niin houkuttelee vähän eri tapaan töihinkin.

Joku järki nyt näihinkin. Tuolla saataisiin vaan satojatuhansia työttömiä kun kaikki jotka eivät tuota niin paljoa että tuo voitaisiin maksaa jäisivät työttömiksi.

 

[Heimopäällikkö]

Tähän väliin pulushakkia heitän mielenkiintoisen sivuston, jos jotain kiinnostaa käydä seurailemassa;

Tarvitsemme ratkaisuja. Tule mukaan, etsimme ne yhdessä. Yhdistämme Suomen voimat. | Talouskriisi

Ihan mielenkiintoisia ja vaikutusvaltaisia henkilöitä on tuonne "talkoisiin" ilmoittautunut etsimään ratkaisuja. Saapa nähdä saako tällainen kampanja tuulta alleen, toivottavasti.

 

[Zeta03]

Ei tule, vaan pistorasiasta.

Hyvä että korjasit. Meni sekaisin kuin pultit ja mutterit joskus *hymiö*

 

[Fat Cat]

Milloin alkaa näkymään asuntojen, käytettyjen tavaroiden, autojen tms myyntihinnoissa koronatilanne? Ilmeisesti Rolexien hinnoissa pientä laskua, samoin olen huomannut muutamia halpoja käytettyjä kamera- ja objektiivihintoja. Autojen hinnoissa ei (ainakaan niissä mitä itse seurailen) ole näkynyt muutosta. Samoin omakotitalot vielä samoissa hinnoissa ja samat talot myynnissä.

Rolexien hinnat ovat muutenkin irronneet todellisuudesta parin vuoden sisällä, joten se markkina on täysin herran hallussa. Toisaalta rikkailta ei rahat lopu ja tyhmät ottavat varmaan jatkossakin lainaa kellon ostamiseen, joten tuskin ikinä päästään enää vaikka 5 vuoden takaisiin hintoihin.

Näin itsekkäästi ajatellen ei yhtään haittaa, jos asuntojen hintojen nousu ainakin pysähtyisi hetkeksi. Kauhulla on seurattu hintojen nousua ja aina se vaan korpeaa, kun ei ole vielä ajankohtaista (elämäntilanne + säästöt) ostaa omaa asuntoa. Juuri tällä hetkellä halpa vuokra tuntuu ihan hyvältä vaihtoehdolta.

 

[Turder]

Rolexien hinnat ovat muutenkin irronneet todellisuudesta parin vuoden sisällä, joten se markkina on täysin herran hallussa. Toisaalta rikkailta ei rahat lopu ja tyhmät ottavat varmaan jatkossakin lainaa kellon ostamiseen, joten tuskin ikinä päästään enää vaikka 5 vuoden takaisiin hintoihin.

Yleensäkin "kaiken turhan" hinta/arvo on noussut järjettömästi viime vuosikymmenen aikana. Ja syynä on usein vain tunnepuolen asiat tai sellaiset knoppiseikat, jotka eivät tee tuotteesta sen parempaa kuin uusi vastaava (esim. sarjanumerolla ...0001 on parempi kuin joku muu saman mallin tuote, tai julkkis/leffa/kulttuuri on nostanut jonkun ominaisuuden tai yksityiskohda muita paremmaksi ja täten halutuksi=kalliimmaksi). Kellot, autot, taide tms. joissa on selkeitä kuplan merkkejä ollut esillä jo pidempään. Lainaa saa halvalla, joten taviskin voi osallistua unelmien täyttämiseen, rikkailla on perinteiset sijoituskohteet olleet huonoja (tai ei niin tuottavia) ja haettu uusia vaihtoehtoja esim. autoista.

No, sahaahan ne osakkeetkin ylös ja alas.

 

[olkikuukkeli]

Tähän väliin pulushakkia heitän mielenkiintoisen sivuston, jos jotain kiinnostaa käydä seurailemassa;

Tarvitsemme ratkaisuja. Tule mukaan, etsimme ne yhdessä. Yhdistämme Suomen voimat. | Talouskriisi

Ihan mielenkiintoisia ja vaikutusvaltaisia henkilöitä on tuonne "talkoisiin" ilmoittautunut etsimään ratkaisuja. Saapa nähdä saako tällainen kampanja tuulta alleen, toivottavasti.

Hesari uutisoi myös tällaisesta:
Talous | Ministeriöt kutsuivat taloustieteilijät arvioimaan koronakriisin vaikutuksia ja tietä eteenpäin – mukana nobelisti Bengt Holmström

Toimintaympäristö on tietysti aika haastava kun tuntemattomien muuttujien määrä on niin korkea.

 

[Ulos T.]

Yleensäkin "kaiken turhan" hinta/arvo on noussut järjettömästi viime vuosikymmenen aikana. Ja syynä on usein vain tunnepuolen asiat tai sellaiset knoppiseikat, jotka eivät tee tuotteesta sen parempaa kuin uusi vastaava (esim. sarjanumerolla ...0001 on parempi kuin joku muu saman mallin tuote, tai julkkis/leffa/kulttuuri on nostanut jonkun ominaisuuden tai yksityiskohda muita paremmaksi ja täten halutuksi=kalliimmaksi).

Onhan rahaa (ja kaikenlaista varallisuutta ja vaurautta) enemmän kuin koskaan ennen? Yhteiskunta toimii tehokkaasti joka sekunti joten kasvaahan se varallisuus koko ajan huimaa vauhtia joten on kai luonnollista että erilaiset high end ja luxustuotteet vaan maksaa koko ajan enemmän.

EDIT: ja siis vielä korostuu tuo huippukalliiden juttujen kallistuminen kun tuo varallisuus kertyy tietysti pienelle porukalle.

 

[dana77]

Toivottavasti on eläkanttiin, mutta ekonomisti esitti kovan ennusteen:

”Jos koronakriisissä toteutuu samat suhdeluvut kuin teollisuudessa finanssikriisin aikaan, lomautusjärjestelyt koskevat kaikkiaan noin 350 000 ihmistä ja noin 175 000 työntekijää irtisanotaan. Tämä on riski, johon kannattaa suhtautua riittävällä vakavuudella”, sanoo Teknologiateollisuuden johtava ekonomisti Jukka Palokangas.

Ekonomistilta rysähti synkkä arvio: Suomessa voidaan irtisanoa jopa 175 000 ihmistä

Yksin matkailu- ja ravintolaa alaa edustavan MaRa:n jäsenyritykset ovat lomauttaneet jo lähes 70 000 työntekijää.

www.talouselama.fi