JYPin runkosarja 2018–2019

  • 163 167
  • 841

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Maaottelutauon jälkeen pirteämpi 8 pelin jakso toi pisteitä 13 eli 1,62 /peli. Tällä vauhdilla päästään 84 pisteeseen, jolla saataneen viimeinen säälipaikka. (Joo, tiedän että 10 sijaan on vain 4 pistettä, mutta tilastojen valossa 10. sijaan tarvitaan kauden lopussa 84 pistettä.) sikäli pirteämpi jakso ei anna aihetta mestaruussaunojen varaamiseen, varsinkin jos ottaa huomioon, että JYP pystyi ottamaan kolmen pisteen voitot vain häntäjengeistä ja alamäessä olevasta Ilveksestä. Voittoputki tyrehtyi heti kun Nättisen maalijyvä sumeni.
 

Baldrick

Jäsen
Tällä viikolla JYPillä on vain yksi peli ja se on perjantaina kotipeli Pelicansia vastaan. Toivottavasti arkipäivät pidetään pelkkien videosulkeisten merkeissä ja jumpataan kunnolla syyt siihen läpi, että miksi omiin tulee niin helposti ylivoimaisia vastahyökkäyksiä. Samalla on todella hyvä tutkia eroja hyvän ja huonon omanpään pelaamisen, sekä hahmotella miten viisikko sijoittuu omissa. Myös hyökkäykseenlähdöt on syytä tsekata koko kentän mitalta ja käydään läpi milloin pakin kannattaa nousta, ja mitä tehdään jos pakki nousee.

Pelipaikattomuus on ihan ok, jos kaikki 5 pelaajaa kentällä ei kuvittele hoitavansa hyökkääjän roolia.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Tällä viikolla JYPillä on vain yksi peli ja se on perjantaina kotipeli Pelicansia vastaan. Toivottavasti arkipäivät pidetään pelkkien videosulkeisten merkeissä ja jumpataan kunnolla syyt siihen läpi, että miksi omiin tulee niin helposti ylivoimaisia vastahyökkäyksiä. Samalla on todella hyvä tutkia eroja hyvän ja huonon omanpään pelaamisen, sekä hahmotella miten viisikko sijoittuu omissa. Myös hyökkäykseenlähdöt on syytä tsekata koko kentän mitalta ja käydään läpi milloin pakin kannattaa nousta, ja mitä tehdään jos pakki nousee.

Pelipaikattomuus on ihan ok, jos kaikki 5 pelaajaa kentällä ei kuvittele hoitavansa hyökkääjän roolia.
En tiedä mitä tähän mennessä on sitten tehty? Niin auttaisiko tämän viikon videosulkeiset sun muut pätkääkään, Jos tuota ei ole saatu toimimaan 30 ottelun aikana, miten se onnistuisi yhdessä viikossa? Henkilökohtaisesti en usko tämän vuoden puolella ja pikku hiljaa rupean epäilemään että edes koko kauden aikana tuohon saataisiin muutosta, pa himmassa tapauksessa muutosta parempaan ei tule tämän valmennuksen aikana laisinkaan.
Luulen että koko ongelma on täysin pelaajistossa, ei tehdä mitä on sovittu, tai ainakin ruvetaan oikomaan, mennään siitä mistä aita on matalin, En tiedä tarkaan mikä visio Merikivellä on pelistä, mutta olettaisin sen olevan saman suuntainen kuin HPK ja Kärpät, toteutus vaan ontuu 100%sti.
Peli on muutamaa poikkeusta lukuunottamatta näyttänyt, junnulätkältä, höntsältä, tms... Noissa hyökkäykseen lähdöissä ajoitukset ei toimi yhtään syystä tai toisesta, joko ei tiedetä mitä pitäisi tehdä tai sitten höntyillään kiireellä ja peli menee roiskimiseksi, pakki/t lähtevät ylitiöpäisesti puskemaan toiseen päätyyn eikä kukaan paikkaa kun juostaan perässä kuten korttelilätkässä.
Tilanne on vähän sama kuin pesäpallossa, ollaan polttamassa eteniää mutta ei olla saatu edes vielä sitä palloa kiinni. joten vaikeaksi menee...
Se että auttaisiko ns video sulkeiset pätkääkään, tuossa joukkuessa on niin paljon kokemusta että pienemmälläkin palaverilla luulisi asian menevän perille, ja varmaan meneekin, Mutta haluaako tämä edes toteuttaa sovittuja asioita, siinä ei palaverit ja videot auta pätkääkään kun pelaaja ei ole valmis tekemään asioita, Mistä tämä sitten johtuu, Valmentajan auktoriteetista, Pelaajan uppiniskaisuudesta, pelaajan hyvän olon halusta? jne jne
Onko nyt niin paljon mukavempaa kun valmentaja ei prässää pelaaja ja vaadi enemmn ja enemmän, onhan tuossa 10 vuotta menty valmentajilla jotka VAATI pelaajilta paljon. työtä työtä työtä
nyt tuosta ei ole kuin muisto.
En täysin kaada tätä Merikiven niskaan kun en tarkkaan tiedä mikä tilanne on, kuka tuolla nyt oikeasti määrää mitä tehdään ja millon. kuinka suuri oppositio on heittämässä valmentajan rattaisiin palikoita, se on täysin selvä asia, pelaajien ja valmentajan, ehkä myös apuvalmentajien tavoite ei ole sama, ei ainakaan kulje samaa reittiä.

Se miten tämä korjataan onkin visainen asia, vai pystyykö edes korjaamaan ja missä ajassa, vko:ssa se ei tapahdu meneekö siihen yksi vai useampi kausi ja kuinka radikaaleja asioita ollaan valmiita tekemään ja mitä se taas maksaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
En tiedä tarkaan mikä visio Merikivellä on pelistä, mutta olettaisin sen olevan saman suuntainen kuin HPK ja Kärpät, toteutus vaan ontuu 100%sti.

Mikäli olettamuksesi olisi tosi, niin pihalla on valmennus. Kärppä HPK tyyliin ei tuolla rosterilla ole viidessä vuodessakaan resurssia. Puuttuu kiekollinen taito, puuttuu liikenopeus, tilanteen tunnistaminen kovassa temmossa ja keskialueella ei osata rakentaa peliä kumpaankaan suuntaan, mikä tarkoittaa suurinpiirtein sitä, että JYP ei osaa pelata kiekottomana lainkaan.

Minä en usko myöskään, että tuohon pyrkien voisi mitään korjata tai mikään korjaantua. Joukkueen materiaali riittää vähämaaliseen vääntämiseen parhaimmillaan, mutta se edellyttäisi kiekottoman puolustamisen terävöittämistä ja pelkkää vastaiskupelaamista, muuhun tuolla rosterilla ei yletä, sen luulisi jo hitaimmallekin selvinneen.

Korjaantuminen edes pidemmällä aikavälillä vaatisi ihan toisen sortin valmennuksen, eikä muutosta taida olla näköpiirissäkään sen asian suhteen, joten rämpien mennään ja sääleissä mestaruus.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Mikäli olettamuksesi olisi tosi, niin pihalla on valmennus. Kärppä HPK tyyliin ei tuolla rosterilla ole viidessä vuodessakaan resurssia. Puuttuu kiekollinen taito, puuttuu liikenopeus, tilanteen tunnistaminen kovassa temmossa ja keskialueella ei osata rakentaa peliä kumpaankaan suuntaan, mikä tarkoittaa suurinpiirtein sitä, että JYP ei osaa pelata kiekottomana lainkaan.
Tässä on se totuus jalkanopeus ei ole täsysin sama, johtuu myös siitä että joukkue on rakennettu enemmän Virtasen peluutukselle. Edelleen ei ydinkysymys ole jalkanopeus vaan se tekeminen, kun seuraat HPK/Kärpät kun puolustaja lähtee nopeaan nousuun AINA on myös pelaaja menossa alaspäin paikkaamaan, näin ei käy JYPssä, hitaampikin kaveri kerkee tähän jos lähtee, nyt meillä käy niin kun meidän pulustaja sössii tulee se menetys hyökkäys siniviivalla, aina tulee se ylivoima hyökkäys/läpiajo kun kukaan ei ole menossa alaspäin, vasta kun tämä kiekon menetys on tapahtunut. kiire tulee vaikka kuinka nopea luistelija olisit. tai sitten omassa päädyssä ollaan lähdössä hyökkäämään ennen kuin saadaan kiekkoa haltuun, huono/vaikea syöttö niin vastustaja yksin maalin edustalla kun muut on jo menossa hyökkäykseen.
Ei HPK/Kärpätkään yltiöpäisesti lähde hyökkäämään silmät ummessa, lähtevät kuin on paikka. TÄTÄ ei tapahdu JYPssä syystä että???? Pelaaja ei noudata sovittua pelitapaa, yrittää oikaista tehdä asian helpommin. Miksi tätä muutosta ei ole tapahtunut 30 otteluun, illasta toiseen viikosta toiseen, kuukaudesta toiseen tämä sama asia on ongelma. Mitä tämän eteen ollaan tehty tai jos on tehty miksi se ei näy ottelussa. mutta niin kauan kuin kun joukkueessa on vapaa matkustajia tämä ei tule muuttumaan. ESIM. Saari pelaa kuinka hyvin tahansa niin putoat joukkueesta, ei sen väliä vaikka ei maalia teksii, kunhan tekeen niitä oikeita asioita, kyllä onnistumisiakin tulee, Sietten siellä on esim Louhivaara pelaat ihan miten tahansa vihkoon jätät tekemättä asioita niin ei sinua viltitetä, ja Hytönen rupeaa olemaan kohta samassa kastissa, Tuppurainen on katsonut peliin maajoukkuetaolla ja Allun tekemiseen on tullut selkeä muutos.

se on että joukkueen rakenne saadaan oikeanlaiseksi ns nopeus ei välttämättä auta jos pelaaja ei tee niitä asioita miten sovittu, HPK.ssa ja Kärpissä joukkue tekee niitä asioita mitä on sovittu ja siellä ei ole vapaamatkustajia eikä sooloilijoita, Mitä nykyään pyörii hippoksella monta
 

Baldrick

Jäsen
Itseasiassa en millään suostu uskomaan, että Immonen ja Hytönen olisivat noin paskoja kuin mitä JYPin viime peleistä ja koko alkukaudesta voisi päätellä. Paremmankin pelaajan pelit menee solmuun, kun kaikki viilettää miten sattuu. Louhivaarastakin varmasti olisi saatavissa enemmän irti, jos olisi tiukat raamit siihen, että miten tulee pelata. Uskon, että sama koskee myös Hytöstä. Immosella taas on älliä pelata vähän luovempaakin kiekkoa, mutta ei se helpota, jos kaikki on ihan hurlumhei.

Edelleen myös peräänkuuluttaisin asennetta. Vastuunkantamisessa ja itsensä likoon laittamisessa näyttäisi olevan puutteita muutamaa pelaajaa lukuunottamatta koko joukkueella. Luulen, että Merikiven valmennustyyli on tässä vaiheessa vääränlainen tälle joukkueelle. Merikivi antaa liikaa vapauksia pelaajille suunnitella ja toteuttaa miten pelataan. Selvästi joukkue nyt loppujen lopuksi kuitenkin vaatisi sellaista koutsia, joka osaisi ajaa sisään yksinkertaisen ja tarkasti toteutettavan pelitavan. Merikivi on enemmän tällainen "mother nature hockey" -tyylinen koutsi, kuten Raimo Summanen leikkisästi pari vuotta sitten omaa filosofiaansa kuvaili.

Nyt ei pidä antaa kaikkien kukkien kukkia, vaan laittaa tiukat raamit pelaamiseen, niin Hytönen ja Louhivaara saattavat näyttää jopa hyödyllisiltä. Se myös helpottaisi hitaampien pakkien pelaamista, etunenässä Kaltevan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
en millään suostu uskomaan, että Immonen ja Hytönen olisivat noin paskoja kuin mitä JYPin viime peleistä ja koko alkukaudesta voisi päätellä. Paremmankin pelaajan pelit menee solmuun, kun kaikki viilettää miten sattuu.

Tässä on totuuden siemen, mutta pitää ymmärtää muuttujaympäristö eli liiga. Kun puhun jalkavuudesta, tai sen puutteesta, en koskaan tarkoita yksittäistä pelaajaa, vaikka oikeasti hitaahko olisikin. Ongelma minun silmään piilee siinä, että koko liigan tasolla pelin tempo ja sitä kautta nopeus on lisääntynyt. Tämä johtaa väistämättä siihen, että kun osa pelaajista ei kykene vaadittavaan tempoon, seuraa virheitä, paniikkia ja vääriä valintoja. Niitä ei sitten kentän mukana pysyvätkään kykene mitenkään paikkaamaan.

Hitaudesta niin jalalla, kuin kiekollisesti seuraa myös, että ehtiäkseen on varastettava ja jos ei toimi, niin omissa kolisee. osaltaan siis, kun ollaan kirjoiteltu JYPin hitaudesta, joka toki on todellista, on myös kyse kiekollisen osaamisen vajavaisuudesta. Sen näkee syöttöjen tarkkuudessa, kovuudessa ja vastaanottajan kyvystä ottaa se haltuun ja jakaa eteenpäin peliä edistävästi, mistä tullaan jouhevasti siihen, että jos kiekoton ei ole pelivalmis, älykäskin valinta on ajanhukkaa. Näitä JYPille on siunaantunut rekka - autollinen tällä kaudella.

Sitten on vielä se, kuinka toteutetaan kentän eri alueiden peli. Siinä on JYPin taktinen akilleen kantapää. Oikein vastaan pelaava joukkue tukahduttaa helposti JYPin hyökkäyspelin nollan maalin tuhertamiseksi ja nimenomaan keskialueella JYP on erittäin helppo murtaa hitauden ja kiekottoman osaamattomuuden ansiosta. Syy ei siis ole puolustajien osaamisessa/mattomuudessa tai hitaudessa, vaan viisikkopelissä, joka ei ole sarjassa kilpailukykyistä monen asian summana.

Valmennus on sitten se, johon silmä asiassa kääntyy, kuinka on mahdollista vetää puolet runkosarjasta ja olla tekemättä analyysiä ja korjausliikettä ongelmiin, jotka vie tuloksen? Minä en vaan käsitä, minä en myöskään käsitä JYPin taktista köyhyyttä, kun kaikki pelit vedetään yhdellä tyylillä syteen tai saveen, yleensä siis saveen. Nämä on asioita, joiden pitäisi olla valmennuksen heiniä ja vastuulla, varsinkin löytää tapa purkaa sitä gäppiä, joka johtuu osan joukkueesta liian kovaan tempoon joutuessaan tekemiin virheisiin ja hätäisiin, vääriin valintoihin, jotka johtaa otteen totaaliin herpaantumiseen ( kuuluisat sulamiset esim.), enkä jääräpäiseen puskemiseen "omalla tyylillä" taidon siihen riittämättä ja tuloksen romahdukseen.

Immonen ja Hytönen eivät siis ole niin paskoja kuin on näyttänyt, sillä ongelmien ratkaisujen avaimet eivät ole heidän käsissään tai vallassaan, sillä yksi soturi ei joukkuepelissä ratkaise kokonaisuutta ja mitä enemmän yrittää, sitä huonommalta se näyttää.
 

Baldrick

Jäsen
Ongelma minun silmään piilee siinä, että koko liigan tasolla pelin tempo ja sitä kautta nopeus on lisääntynyt. Tämä johtaa väistämättä siihen, että kun osa pelaajista ei kykene vaadittavaan tempoon, seuraa virheitä, paniikkia ja vääriä valintoja. Niitä ei sitten kentän mukana pysyvätkään kykene mitenkään paikkaamaan.

.....

Valmennus on sitten se, johon silmä asiassa kääntyy, kuinka on mahdollista vetää puolet runkosarjasta ja olla tekemättä analyysiä ja korjausliikettä ongelmiin, jotka vie tuloksen?

Edelleen olemme jollain asteella eri mieltä tuosta nopeudesta siinä mielessä, että kuinka suuri ongelma se on. Sen tunnustan, että ajoittain yksittäisissä tilanteissa nopeuden puute/kyvyttömyys pysyä vauhdissa tuottaa ongelmia, mutta näen ne enemmän yksittäisinä ja niistä merkittävä osa on ratkaistavissa pelitavallisilla asioilla. Esimerkkinä pakkien nousu hyökkäysalueelle, kun kiekosta kamppaillaan lähempänä siniviivaa, eikä päädyssä. Siitä on haastavaa kääntyä puolustamaan vastahyökkäystä, mutta varmemmalla sijoittumisella siellä olisi pakit pelin alla ja valmiina ottamaan hyökkäystä vastaan.

Jälkimmäinen osa on sitten se, mihin kaikki kulminoituu ja miksi minäkin olen tätä nykyä valmiimpi vaihtamaan valmentajaa. Ongelmista moni on todella amatöörimäisiä, eikä niitä edes liigatasolla pitäisi tapahtua, mutta silti tarvittavia korjausliikkeitä ei kentällä ole näkynyt, eikä edes kunnolla yritystä korjata niitä. Toisin sanoen vajaassa puolessa kaudessa mikään ei ole muuttunut, eikä edes niitä naurettavimpia ongelmia ole saatu korjattua. Tämä on käsityskykyni yläpuolella. Ja tässä asiassa sormi todellakin osoittaa valmennuksen suuntaan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Edelleen olemme jollain asteella eri mieltä tuosta nopeudesta siinä mielessä, että kuinka suuri ongelma se on. Sen tunnustan, että ajoittain yksittäisissä tilanteissa nopeuden puute/kyvyttömyys pysyä vauhdissa tuottaa ongelmia, mutta näen ne enemmän yksittäisinä ja niistä merkittävä osa on ratkaistavissa pelitavallisilla asioilla.

Emme varmaan ole kaukana näkemyksissämme, mutta yritän avata paremmin omia hoksaamisiani. Jalkanopeus ei ole yksi ja autuaaksi tekevä asia, mutta jos laitat rinnakkain jalkanopean ja kiekkotaitavan joukkueen kiekkotaitavan rinnalle, kumpi siellä todennäköisesti vie ja kumpi vikisee? Kiekkotaitava joukkue voi kompensoida pelitavalla puutteitaan, mutta ikävä kyllä, mun silmään JYP ei näy kiekkotaitavana joukkueena. Oma näkemys on, että millä tuo joukkue voisi tulosta raapia, olisi nöyrä kilppari ja vastaiskut, koska kiekolla ei ole kyky riittävästi lisätä tempoa ja jalka ei riitä. Luisteluvoima (tällä tarkoitan kestävyyttä) on riittävä, mutta räjähtävyyttä ei oikein tahdo joukkueesta löytyä, eikä siitä mitään hyötyä olisikaan, kun ei samalle sivulle viisikko ehtisi. Mikäli JYP pyrkisi puhtaaseen kiekonhallintapeliin, se edellyttäisi kykyä luoda liikeylivoima strategisiin hetkiin joukkueena. Päätyyn ja painimaan (nk. rumputuli) ei taas onnistu, koska hidas jalka ja joukkue ylipelaa taitoihinsa nähden itsensä pakostakin ulos ja niin kuin on usein tällä kaudella todistettu omissa kolisee, kun hätiin ei ehditä. Lisäksi tämä vaatisi vahvaa kulmapainien hallintaa ja niin kuin on nähty, niin tukkaan noissa tulee pääsääntöisesti.

Mutta palatakseni tuohon tempon merkitykseen, se mahdollistaisi toimiessaan ajan ja tilan luomista, joka on välttämätön asia, jotta pelaaja kykenee oikeisiin valintoihin ja peliä edistäviin siirtoihin. Kun tempo resurssi tulee vastaan, se tarkoittaa harhasyöttöjä, osoitteettomia roiskintoja ja kiekon menetyksiä. Yleensä, kun vastajoukkue osaa peliä lukea, nämä ongelmat vastustajalla hyödynnetään kriittisillä hetkillä ja heikkoihin kohtiin iskemällä. Peli voi siis näennäisesti näyttää tasaväkiseltä, mutta silti toinen on kykenevä hyödyntämään paikat, eikä toinen niitä edes kykene luomaan.

Minusta nopeus, mutta ei pelkästään jalkanopeus on oikeasti iso ongelma puuttuessaan, kun sarjassa muilla joukkueilla on jatkuva etu jommalla kummalla tai kummallakin tavalla. Voisin jopa kuvitella, että mikään pelitavan uudistaminenkaan ei oikein tuon vuoksi onnistu, koska selkoa jonkun sapluunan toimivuudesta on mahdotonta saada pelitaidollisen takamatkan vuoksi.
 

Baldrick

Jäsen
Kilppari ja vastaiskut olisivat varmasti tehokkain tapa tuolla materiaalilla, siitä olemme samaa mieltä. Se ei vaan taida nykyiselle materiaalille kelvata, ikävä kyllä.

Ymmärsin kyllä, että puhuit peli- etkä jalkanopeudesta. Sen sijaan minulla riittää usko, että JYP pystyy kiekolla pelaamaan nopeaakin peliä ja isolla osalla pelaajista riittäisi siihen kiekollinen taito ja peliäly. Jopa välieriin pääsevällä tasolla. Se taas vaatisi nykyisestä poiketen kuitenkin vähän ennaltamäärätympää pelisuunnitelmaa, jossa viisikko osaisi liikkua siten, että kiekko on nopeasti liikuteltavissa eteenpäin. Eli osataan sijoittua oikein ja valita oikeat luistelulinjat, jotta kiekko saadaan vauhtiin, eikä sitä tarvitse syöttää seisovalle pelaajalle, joka joutuu funtsimaan, että mihinkä sen kiekon seuraavaksi laittaisi.

Myös laitakamppailut on nähdäkseni vähän kaksijakoista. Hyökkäyspäässä mielestäni JYP voittaa niitä ihan hyvin ja sillä mahdollistaakin ne tehottomat ja mielikuvituksettomat laidoissa pörräämiset. Sen sijaan omissa vastustaja tulee turhan usein kiekon kanssa pois tai jos JYPin pelaaja saa kiekon lapaansa, siitä seuraa hätäinen luopuminen, usein vastustajan lapaan ylittämättä siniviivaa.

Keskialueen ongelmat ja hitaus johtuvat nähdäkseni siitä, että selkeää pelitapaa ei ole ja syötöissä kestää. Hyvä esimerkki oli Sport-pelissä, kun Vainio nousee kiekon kanssa keskialueelle laitaa pitkin ja olisi vapaa väylä syöttää pakkien välistä Tomasek(?) läpi, mutta Vainio katselee liian pitkään, että mitä sitä tekisi ja syöttölinja estetään sillä aikaa. Jos Tomasekin(?) leikkaus olisi yksi ennaltasovituista vaihtoehdoista, kenties Vainio olisi tunnistanut sen nopeammin ja olisi johtanut läpiajoon. Mainittava seikka on vielä se, että kyseessä ei ollut nopea hyökkäykseenlähtö, vaan Sportin trappi oli jo paikallaan, mutta liikkeellä saatiin luotua paikka murtavalle syötölle. Harmi vain, että syöttö ei lähtenyt silloin, kun sen paikka oli ja sitten hetken pohdinnan jälkeen hyökkäyssinisellä seisovan laitahyökkääjän kautta kiekko päätyyn, eikä kukaan enää ollut vauhdissa menossa päätyä kohti.

Edellämainitussa esimerkissä mielestäni havainnollistuu loistavasti JYPin ongelmat. Liian vapaa pelitapa johtaa miettimiseen, mikä johtaa yksittäisten tilaisuuksien hukkaamiseen jatkuvasti, kun viisikko ei ole tarvittavalla hetkellä samalla aaltopituudella. Selvemmin sovituilla kuvioilla reagointiaikaa saataisiin pienemmäksi, jotta näitä tilaisuuksia saadaan käytettyä ja sitä kautta pelataan tilanteet voittavasti.

Se kyllä saattoi olla Tuppurainenkin, eikä Tomasek. Ai että ku mie emmuista. Ehkä se oli joku muu.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Hyvä esimerkki oli Sport-pelissä, kun Vainio nousee kiekon kanssa keskialueelle laitaa pitkin ja olisi vapaa väylä syöttää pakkien välistä Tomasek(?) läpi, mutta Vainio katselee liian pitkään, että mitä sitä tekisi ja syöttölinja estetään sillä aikaa.

Olemme siunailleet siis samaa tilannetta. En minäkään muista kuka siinä oli hollilla, ajattelin sitten vaan pessimistinä, että ihan sama, jos olisi syöttö osunut, niin haltuunotto viimeistään olisi kimmonnut ties minne holtittomasti. Tämä itseasiassa kuvaa sitä, että joukkue ei ole kiekkotaitava, eikä siten kykene tempoon kiekolla. Yksi syy on varmasti kertomasi. Mutta tuo ja vastaavat on toistuneet niin usein, että oma päätelmä on, että joukkueiden pelinopeus on sen verran liigassa noussut, että laadukas kiekollinen peli ei enää JYPin taidoilla onnistu, vaan joudutaan roiskimaan, ajetaan umpikujaan, eikä edes onnistuneissa syöttöketjuissa ehditä luomaan vapauttavaa tai murtavaa tilaa, vaan vastustaja ehtii sen aina pelaamaan pois. Tästä oli oikeastaan kyseisessä pelissä kaksi mainiota esimerkkiä, jossa oppikirjamaisen syöttöketjun päätteeksi luotiin murtopaikka, kummallakin kerralla Nättiselle, mutta viisikon hitauden vuoksi ei mihinkään tukitoimiin JYP viisikko kyennyt, vaan päättyivät vaarattomiin vippauksiin veskaria kohti ilman maskia, ilman mitään painetta. Vastaavasti sitten Sport esitti kahdessa maalissaan vastakkaisen esimerkin, murto keskialueelta, viisikolta tuki ja irtopalassa kiinni hyökkääjä ja kiekko repussa. Näistä joku voi syyttää puolustajia, mutta minä näen syyksi kyllä liikeylivoiman, paremmin liikkuva ehtii aina ensimmäisenä ja valmiimpana tilanteisiin.

Tätä voisi pikkuisen kompensoida selkeillä toistuvilla malleilla, joita olisi riittävästi (!) harjoiteltu, mutta toki hyvät joukkueet lopulta lukisi nekin pois aika nopeasti. Valmennus tältä osin on mulla tikunnokassa, hommat on jäänyt tekemättä tai niitä ei ole tehty kunnolla. Siinä ollaan eri mieltä, että tuon JYPin taito esitysten valossa riittäisi millään poppakonsteilla välieriin, sääleihin parhaimmillaan ja sieltä lauluun. Säälipaikkaan jopa uskon, vaikka takamatkalla ollaankin, sillä kyllä sieltä jotkut syksyn mestarit alkavat piiputtaa, mutta ei sekään ole kirkossa kuulutettua, että silti riittäisi.

Mielestäni niin keskialueen, kun toki muuallakin näkyvä ongelma on eniten kiekottoman pelaamisen puutteessa. Siinä missä toimivissa joukkueissa kiekottomat liikkuu, luo tilaa kentällä ja ovat tarjonnassa ja pelivalmiina koko vaihdon, JYPissä muut katselee ja seurailee, mitä kiekollinen yrittää keksiä, eivätkä luo liikkeellä tilaa, ei ole edistäviä syöttösuuntia, eivätkä ole pelivalmiina, vaan jos kiekko osuu kohdalle, pelaaja ikään kuin yllättyy ymmärtämättä mitä seuraavaksi, jos sattuu jäämään haltuun ja kun aikaa nykyliigassa ei ole, kiekko ja tilanne on menetetty samantien.

Tietysti kurjalta ja harmaalta JYPin pelillinen tilanne varmaan kuulostaa jokaisen kannattajan korvissa, mutta minkäpä tosiasialle tekee. Muutos uskoakseni on mahdollista vasta, kun takavuosien päähänpinttymistä pelitavan suhteen uskalletaan irroittautua ja keskittyä puhtaalta pöydältä hakemaan pelitapaa, jolla on mahdollista menestyä. Työtä se vaatii, enkä kyllä tiedä minkälainen konkurssi vaaditaan, että ymmärretään kääriä hihat ja lopettaa unelmointi.
 

Baldrick

Jäsen
Mielestäni JYPin materiaali riittää kyllä pitänään pelikirjassaan useita variaatioita siitä, miten keskialue ylitetään ja miten tuetaan hyökkäyksiä, sekä suurimmalla osalla riittää kyllä älykin tilanteiden tunnistamiseen ja oikeiden sovittujen kuvioiden toteuttamiseen. Mm. Immonen, Hytönen, Tomasek, Perrin, Turkulainen, Nättinen, Rooba ja Tuppurainen ovat kaikki kykeneviä tunnistamaan hyökkäykseenlähdön nopeasti ja toimimaan sovitusti. Pakeistakin suurin osa kykenee jakamaan sentterille tai nousemaan itse valitsemaan tilanteeseen sopivan syöttöväylän tai nousemaan itse, jolloin sovittu pelaaja tippuu paikkaamaan pakkia siksi aikaa, jos ratkaisu on pakin kuljetus yli hyökkäyssiniviivan.

Alkuun jos lähtisi edes parilla eri vaihtoehdolla, joita harjoittelee kunnolla, voi JYP parantaa merkittävästi. Toki kirjastoa tulee laajentaa ja pitkälti sentterin on tunnistettava tilanne ja asetettava tahti valittuun kuvioon. Älykkäitä kapellimestareitahan JYPillä on riittävästi.

Nuo Nättisen tapaukset taas johtuvat nimenomaan siitä, kun viisikko ei toimi yhdessä. Kyllä tukeva hyökkääjä saataisiin noihin mukaan, jos jo keskialueella olisi tiedossa, että kohta vedetään munaravia.

Nyt kaikki kuivuu kasaan, kun ei tiedetä mitä toinen tekee ja jos itse saa kiekon, menee tovi tehdä päätös mitä itse tekee seuraavaksi. Sehän on ihan tunnettu pelintappaja niin yksilöllä kuin joukkuetasollakin, kun joutuu miettimään liikaa, eikä ratkaisut tule ns. selkärangasta. Sitä intuitiota vahvistetaan nimenomaan pelitavalla, jotta kiekollinen ja kiekoton osaavat pelata samaa tilannetta.

Edit. Eikä aina vastustaja pysty pelaamaan pois kuvioita, vaikka ne etukäteen olisikin tiedossa. Pari kautta sitten koko kauden toimi Tapparalla se, että laituri leikkasi keskelle pakkien väliin, vaikka kaikki sen tiesivät. Tällä kaudella päädystä toimitetaan Rooballe maalintekosektorin reunaan kiekkoa ja polvelta painuu one-timer maaliin siitä huolimatta. Kun on muutama eri variaatio ja niitä käytetään riippuen siitä, miten vastustaja on sijoittunut, ne toimivat kyllä. Vaihtoehtoja pitää vain olla, että vastustajan on vaikea puolustaa molempia/kaikkia eli jos vastustaja ottaa yhden vaihtoehdon pois, niin jossain on vapauduttava tilaa toiselle.

Pelillisesti JYP on hidas juuri edellämainituista syistä eli viisikko ei pelaa yhteen, sekä toimintamallit eivät ole intuitiivisiä. Väitän, että JYP pystyy pelaamaan merkittävästi nopeampitempoista lätkää, jos näihin meidän läpikäymiin ongelmiin tartuttaisiin. Nyt vain vaikuttaa siltä, että näin ei tapahdu...
 
Viimeksi muokattu:

Baldrick

Jäsen
Ja jos tietenkin halutaan sitä pelipaikattomuutta, niin on meillä liukkaita pakkeja, joita hyödyntää, kuten Ikonen ja Allen. Ehkä keväällä Honkakin. Senttereitäkin meillä on laitoja myöten, joten mikään ei estä esimerkiksi sitä, että pakki nousee laidassa, sentteri tippuu pakkia korvaamaan ja laituri menee sentterin tontille. Sillä kenties hyökkäyssiniviivassa laituri saa vedettyä vastustajan mukaansa, mikä avaa väylää pakille nousta laidasta kiekon kanssa.

Nyt kuitenkin pakki nousee ja kaikki ryntäävät yhdessä linjassa ylöspäin. Sitten tulee kiekonmenetys ja siellä on maksimissaan yksi pakki ottamassa vastahyökkäystä vastaan ja hänkin usein liian korkealla, jolloin luistellaan rinta rinnan vastustajan kanssa selkä kyyryssä omiin.

Nykyinen vapaamuotoisempi tyyli johtaa jatkuvasti siihen, että kaikki ovat kiinnostuneita hyökkäämisestä ja kukaan ei ota vastuuta puolustamisesta (mm. pakin paikkaamisesta). Tämä näkyy jo omista lähtiessä niin hyökkääjien kuin pakkienkin osalta, kun se taitaa olla kilpailu, että kuka ekana kerkeää lähteä polkemaan hyökkäykseen. Nämä tilanteet ovat todella turhauttavaa katsottavaa varsinkin silloin, kun luistelukilpailu lähtee käyntiin, kun omilla ei ole varmasti edes kiekko hallussa. Niin tekee vain C-juniorit ja JYP.

Edit. Pahoittelut pienestä tajunnanvirrasta viimeisen parin viestin osalta.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No niin. Tänään olisi taas mahdollisuus kääntää kelkka uuteen nousuun. Viiden pelin hieno voittoputki päättyi turhauttavan ja kirveleviin tappioihin viime viikonloppuna. Mitään ei ole menetetty minkään sijoitusten suhteen, mutta nyt on saatava juna raiteille, koska pisteitä tarvitaan reippaalla tahdilla taas.

Tänään kynitään pelikaani kolmen pisteen arvoisesti, niin näyttää taas valoisammalta. Tappio ja varsinkin heikolla esityksellä aiheutettu sellainen aiheuttaisi kyllä melkoisesti tuskaa.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitään ei ole menetetty minkään sijoitusten suhteen, mutta nyt on saatava juna raiteille, koska pisteitä tarvitaan reippaalla tahdilla taas.
Eikö? Kärppiin ero on 32 pistettä ja heillä yksi peli vähemmän pelattuna. Kärppien ohittaminen edellyttäisi ainakin kahta asiaa: a) Kärpät pelaisi loppusarjan alla 2 pistettä/peli ja b) JYP ottaisi lopuista pelkkiä kolmen pisteen voittoja. Kumpaakaan vaihtoehtoon ei ole mitään syytä uskoa.

Ehkä tarkoitit, että säälipaikkaan voisi olla vielä mahdollisuudet. Kyllä, mutta sekin edellyttäisi JYPiltä vähintään 1,6 pisteen keskiarvoa lopuista peleistä. Kahden pisteen keskiarvolla voitaisiin niukasti saada jopa suora po-paikka, mikä olisi mestaruus nykyiselle joukkueelle.
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikö? Kärppiin ero on 32 pistettä ja heillä yksi peli vähemmän pelattuna. Kärppien ohittaminen edellyttäisi ainakin kahta asiaa: a) Kärpät pelaisi loppusarjan alla 2 pistettä/peli ja b) JYP ottaisi lopuista pelkkiä kolmen pisteen voittoja. Kumpaakaan vaihtoehtoon ei ole mitään syytä uskoa.

Ehkä tarkoitit, että säälipaikkaan voisi olla vielä mahdollisuudet. Kyllä, mutta sekin edellyttäisi JYPiltä vähintään 1,6 pisteen keskiarvoa lopuista peleistä. Kahden pisteen keskiarvolla voitaisiin niukasti saada jopa suora po-paikka, mikä olisi mestaruus nykyiselle joukkueelle.
Tarkoitin sitä, että kausi voi edelleen päättyä ihan mihin tahansa mestaruuden ja mahalaskun välillä. Pääasia on nyt saada peli kuntoon ja sitä kautta mahdollisimman paljon pisteitä.
 

PasiAnssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Wycombe Wanderers
Tänään tosiaan on pakko voittaa, ettei tule mitään tappioputkea jälleen. Harmi että Hytönen pelaa Rooban ja Tomasekin kanssa. Kaikkihan sen näkee kuka tuon ketjun maalinteon estää 5v5 pelissä.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Periaatteessa kaikki näyttää ihan hyvältä ja Laurikainen on hiljalleen noussut luotettavaksi veskariksi, mutta edelleen kaipaisin Eetulta täydellistä iltaa. Tällä kaudella on yksi nollapeli tullut ja senkin JYP hävisi rankuissa KalPalle, joten tuskin Eetullakaan oli sen pelin jälkeen sellainen fiilis, että nyt meni kaikki nappiin. Ei Eetu huonosti pelaa tosiaankaan, mutta kotikatsomoon se antaisi pikkaisen lisää uskoa, jos Eetu joku kerta saisi täydellisen illan. Keskiviikkona JYP-HPK 3-0?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Periaatteessa kaikki näyttää ihan hyvältä ja Laurikainen on hiljalleen noussut luotettavaksi veskariksi, mutta edelleen kaipaisin Eetulta täydellistä iltaa. Tällä kaudella on yksi nollapeli tullut ja senkin JYP hävisi rankuissa KalPalle, joten tuskin Eetullakaan oli sen pelin jälkeen sellainen fiilis, että nyt meni kaikki nappiin. Ei Eetu huonosti pelaa tosiaankaan, mutta kotikatsomoon se antaisi pikkaisen lisää uskoa, jos Eetu joku kerta saisi täydellisen illan. Keskiviikkona JYP-HPK 3-0?

Tietenkin se ihan maaginen peli vielä puuttuu mutta jotenkin itse juuri siitä tykännyt että Laurikaisen otteet on ollut hyvin tasaiset juurikin oikeastaan tuon Kalpa matsin jälkeen josta otti nollapelin. Viimekaudella melkein sai kirota maanrakoon Olkinuoran joka oli välillä todella häikäisevä mutta monessa pelissä meni todella monta helppoa jolla peli ratkesi jo ennenkuin se edes kunnolla kerkesi alkaa ja lopulta saattoi 6 maalia mennä omiin oikeastaan vain maalivahdin maaleina.

Isoin syy nollapelien vähyyteen Laurikaisella melkeinpä tuo että joukkueen pakettikaan ei oikein 60 minuuttia kestänyt missään pelissä (aika monta peliä 58-59 minuuttia hyvää lätkää jossa vähintään pelissä pysytty mukana mutta sitten musta hetki, tietenkin osa maaleista tulkintakysymys päästikö puolustavat pelaajat lian hyvään paikkaan laukomaan maalia vai se ettei maalivahti torjunut kiekkoa).

Saa nähdä miten muuten peluutus menee jatkossa nyt kun Voutilainen on terve taas. Mennäänkö lähemmäksi 50/50, ainakin joukkueen puolustuspelaaminen parantunut niin että ihan eri lähtökohdat torjua hyvä ottelu on kun alkukaudesta. Tietenkin näillä otteilla voisi olettaa selviö olla Laurikaiselle tyyliin 80-20% pelit, mutta saa nähdä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Runkosarjaa käsittelevässä ketjussa on kuitenkin perusteltua todeta, että on erittäin epätodennäköistä, että JYP yltäisi tällä kaudella mukaan kärkikamppailuun. Kuuden joukkoon yltäminen sekin varsin epätodennäköistä.

Voihan nimittäin olla niinkin, että olemme jo nähneet parasta, mihin nyky-JYP kykenee.

Ainakin noita keskikastin joukkueita vastaan on mennyt viimeaikoina hyvin että perusteltua lienee ne sijat 7-10 mitä voisi nykyisillä otteilla ja jos nyky-JYP on se parasta mitä saatavissa on. Joukkuehan on esim. 7 ottelun kuntopuntarista ollut paras heti Tapparan ja Kärppien jälkeen (toki suhteelisen otollinen kalenterikin ollut).

Ensiviikon pelit jo antaa hieman paremmin tasonmittausta kun nykyisen sarjataulukon 4 HPK tulee vastaan ja Kärpät. Sitten on vielä ottelu 6 sijalla olevaa Sportia vastaan seuraavalla viikolla. Jos näyttää että näistä pisteitä mukavasti ropisee taskuun edelleen kuten viimeaikoina niin tilanne ei yhtään hullummalta näytä, mutta tietenkin kun vastukset kovenee niin saa nähdä mitä tapahtuu. Hyvin hektista vaihetta kyllä mennään, muutama voitto tähän paikkaan täysin samalla viivalla muiden kanssa suorista pudotuspelipaikoista taistelemassa, mutta tappioilla alkaa näyttää säälipaikkakin vaikeammalta. 3 ottelun putken voittoon tai tappioon muuttaa suuntaa yllättävän paljon vaikka vastapuoliväli kautta mennyt. Nimenomaan vielä siihen minkälainen henkinen lukko mahdollisesti joukkueella tulee olemaan kumpaan päin suunta sitten onkaan.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Tämä viikko taittaa olla sellainen tason mittaus ajankohta. Pientä piristimystä mutu tuntumalla näyttäisi olla tai sanotaanko näin että ehkä kölikosketus pohjaan ohitettu.
Mutta mitä löytyy numeroiden takaa? Maajoukkue tauon jälkeen olisi muka tapahtunut käänne jo kohoaminen ylöspäin hmmm vai onko sittenkään.
20 ottelun jälkeen JYP oli 14. 10pist sääliviivaan ja 10 pist. Jukureihin, jos en väärin muista sijaan 6 taisi olla 12/13 pistettä
28 ottelun jälkeen JYP on edelleen 14. 7 pistettä sääliviivaan, sijaan 6 on 10 pistettä näihin sijoihin ollaan kiritty 3 pistettä.
Ässiä on jätetty kauemmaksi ja Jukurit on kiritty kiinni.
Joulutaukoon on 4 kierrosta silloin voi näyttää hiukan valoisammalta tai sitten EI. Katsotaampa Joulutaolla tuleeko nytkähdystä vai ollaanko samassa tilanteessa.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Ensiviikon pelit jo antaa hieman paremmin tasonmittausta kun nykyisen sarjataulukon 4 HPK tulee vastaan ja Kärpät. Sitten on vielä ottelu 6 sijalla olevaa Sportia vastaan seuraavalla viikolla.
On kyllä todella vaikeat pelit. Larmi, Veini ja möröksi KooKoon ohella noussut Sport. 0 pistettä mahdollista hyvälläkin pelillä. Ainakin vaasalaiset pitäisi tällä kertaa voittaa, todella katkeria viime hetken sulamisia takana, 6 pistettä vaihtunut nollaan minuuteissa.

Kas, on siellä vierasmatsi Jukureitakin vastaankin ennen joulua. Kaikkien aikojen pistevääntö tulee siitä. Jukuritkin ollut vaikea vastus tällä kaudella, huokaus.

Mutta Laurikainen on kyllä ollut mies paikallaan, vaikkakin vain yhdellä nollapelillä. Jos Voutilainen kunnossa, voisi peluuttaa Kärppiä vastaan vieraissa, se on jo etukäteen taputeltu matsi. Mutta muutoin Eetulla eteenpäin.

JYPillä on 2 peliä vähemmän kuin edellä olevista KalPalla ja Pelsuilla, yksi vähemmän kuin Lukolla.

Onneksi Liiga on tänä vuonna poikkeuksellisen tasainen. Kyllä se tästä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jokinen kyllä tuntuu pelaavan ainakin ihan väärää sarjaa tällähetkellä, varmaan ihan hyvä että joukkueella on reserviä loppukauden ajaksi, mutta kaikkien ollessa terveinä ei pitäisi olla mitään asiaa ylivoimaan ja kokoonpanoon. Ylivoimassa olisi varmaan vaikka Yonkmanistakin ollut paljon isompi hyöty maskimiehenä kun melko pienikokoisesta Jokisesta joka ei tunnu oikein ehtivän tilanteisiin tai saa pelattua itseä vapaaksi. Saari tai joku muu toisi edes energiaa jos ei mitään muuta tuohon pelipaikkaan nähden. Voisi myös mestiksestä esim. Samu Markkula olla jännä kokeilu.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei taida ohjelmassa loppukauden osalta olla pelejä jolla ei olisi merkitystä, mutta ompahan taas ihan jännä viikko edessä kun vieraissa ensin tiistaina Jukurit ja sitten kotona Sport. Sitten joulutauko. Jukurit matsi käytännössä erottelee tässävaiheessa sen haluaako joukkue lopullisesti eroon jumbosijojen taistelusta ja siirtyä tappelemaa tosissaan siitä pudotuspelipaikasta ja taas Sport peli on tärkeä jos miettii sijoja 5-11, joukkue voi olla millä tahansa sijalla loppuohjelmassa joten keskinäisellä voitolla saisi paljon kavennettua eroa, ero Sportiin olisi silloin 5 pistettä mutta tappiolla jo 11 joka olisi vaikea ottaa kiini loppukaudesta. 5-6 pisteen viikko melkein tultava jos ei halua erityisen vaikeaa loppukautta :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös