Yhdysvaltain presidentti Donald J. Trump

[Sako]

DT(t) ei näköjään osaa erotella asioita toisistaan. Siksi se pulmustaa vimmalla Putinia ja Venäjän kaikkia toimia.

Mitenköhän rebut puolueena saa käsiteltyä Venäjän sekaantumista vaaleihin? Ne tietää, että tekevät duunia demareita vastaan ja läskin->republikaanien puolesta.

USA:n presidentille tilattiin uudet lentokoneet | Yle Uutiset | yle.fi
Se pääsee käyttämään noita vain pienen hetken ellei pääse kuninkaaksi ja toinen jos on jatkokausi. Ja jos syy on pelkästään maalaus, niin köykäistä on rahan käyttö.

 

[dana77]

Trump on viime päivinä tehnyt sellaisia temppua, jotka hänenkin mittapuullaan ovat ihan järkyttäviä. Oikeastaan tilanteessa on mielenkiintoisinta seurata, että miten pitkään hänen innokkaat fanipoikansa jaksavat häntä puolustaa (joko tämän vaihtokaupan pohtiminen voidaan hyväksyä Trumpin toiseksi virheeksi evör?) ja miten republikaakit pelaavat korttinsa. Se että Trump on avoimessa sodassa tiedustelupalvelunsa kanssa ei pääty hyvin.

 

[BlackWolf]

Laitetaas vaihteeksi toisesta asiasta juttua.
After Pulling Out Of Paris Climate Accords, U.S. Led The World In Decreasing Carbon Emissions Last Year | Daily Wire (linkki daily wire sivustolle)
Aika mielenkiintoista dataa saa lukea tuosta, eikös tämän Pariisin ilmastosopimuksen pitänyt olla joku onni ja autuus?

Sitten taas vähän esimerkkiä siitä miten EU toimii. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...opyorille---syytetaan-polkumyynnista/EPff47mZ (linkki kauppalehteen)
On se hirvitys että tällä tavalla vapaata kauppaa rajoitetaan jollain tulleilla, hyi hyi! Ai mutta se olikin EU, eli ei mitään nähtävää, voitte poistua, nämä on niitä parempia tulleja.

 

[TosiFani]

...Sitten taas vähän esimerkkiä siitä miten EU toimii. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...opyorille---syytetaan-polkumyynnista/EPff47mZ (linkki kauppalehteen)
On se hirvitys että tällä tavalla vapaata kauppaa rajoitetaan jollain tulleilla, hyi hyi! Ai mutta se olikin EU, eli ei mitään nähtävää, voitte poistua, nämä on niitä parempia tulleja.

Käsittääkseni tämän tyylisiä tulleja asetetaan jatkuvasti, mutta yleensä niille on olemassa joku peruste kuin presidentin vaalimenestys.

 

[Morgoth]

Nyt kaikki itäeurooppalaiset NATOn jäsenet pohtii, että onko NATOa enää kohta olemassa tai eroaako USA. Tämä haastattelu on lähes Helsingin 2018 veroinen sulka puten hattuun.

Omatkin kenraalit arvuuttelevat mitä ylipäälikkö on sopinut mm. Syyriasta.

As Russians describe 'verbal agreements' at summits, US officials scramble for clarity (The Washington Post)

Tuokin tavallaan nerokasta Venäjältä. Hehän voivat heittää ilmoille ihan mitä tahansa älytöntä ja väittää Trumpin ja Putinin sopineen siitä. Tosin onko niillä mahdollisesti sovituista asioilla mitään merkitystä, jos niitä ei ole mihinkään kirjattukaan. Venäjän kannalta tärkeintä on jälleen yksi työkalu jolla aiheuttaa sekaannusta USAn hallintoon haluttaessa.

 

[JypFabu]

eikös tämän Pariisin ilmastosopimuksen pitänyt olla joku onni ja autuus?

Ei, sen piti olla alku jollekin järjelliselle, se, että vesittyy ja sitä vesitetään tyhmyyden ja opportunismin voimin, on lopulta paska uutinen kaikelle telluksen elämälle, myös sille paiseelle nimeltä trump sen putinin perseessä, että sille putinille itselleen, eikä siinä säästy kukaan teistä diktatuurin ihannoijista jotka sitä paisetta putinin perseessä nuolee. Homma on siis lose lose kaikelle ja hömelö lällättely vain alleviivaa aivojen puutetta asiassa.

 

[Walrus21]

Trump on viime päivinä tehnyt sellaisia temppua, jotka hänenkin mittapuullaan ovat ihan järkyttäviä. Oikeastaan tilanteessa on mielenkiintoisinta seurata, että miten pitkään hänen innokkaat fanipoikansa jaksavat häntä puolustaa (joko tämän vaihtokaupan pohtiminen voidaan hyväksyä Trumpin toiseksi virheeksi evör?) ja miten republikaakit pelaavat korttinsa. Se että Trump on avoimessa sodassa tiedustelupalvelunsa kanssa ei pääty hyvin.

Puolustelu tuskin loppuu koskaan. Aina löytyy jokin tapa valkopestä menneet hölmöilyt. Venäjälläkin Putinin touhut menee läpi, vaikka ne olisivat meille miten ilmiselviä.

Trumpilla on sama taktiikka kuin Putinilla: luoda vaihtoehtoisia totuuksia ja aiheuttaa kansalaisissa tunteen, että mitään kiistattomia faktoja ei ole olemassakaan. Riittää, että kiistää kaiken ja osoittaa syyttävällä sormella poliittisia vihollisia, jotka ovat keksineet kaiken omasta päästään.

 

[Sako]

Tosin onko niillä mahdollisesti sovituista asioilla mitään merkitystä, jos niitä ei ole mihinkään kirjattukaan.

Venäläisille riittää jo se, että uskottelvat jotain sovitun ja jättää muut ihmettelemään mitä.

Yhden asian DT on onnistunut oivaltamaan: miten tullaan toimeen Putinin kanssa. Ei tarvii ku sanoa aina kyllä, kun jotain ehdotetaan ja suhteet kukoistaa. Toki se on presidentin virkavalan vastaista, mutta ainahan hyvien suhteiden takia voi joutua joustamaan. Hyvä tarkoitus ennen kaikkea. ;)

 

[dana77]

Laitetaas vaihteeksi toisesta asiasta juttua.
After Pulling Out Of Paris Climate Accords, U.S. Led The World In Decreasing Carbon Emissions Last Year | Daily Wire (linkki daily wire sivustolle)
Aika mielenkiintoista dataa saa lukea tuosta, eikös tämän Pariisin ilmastosopimuksen pitänyt olla joku onni ja autuus?

Ihan hyvä juttu, että USA on päästöjään hieman pienentänyt.

USA siis tiputti päästöjään 42 miljoonalla tonnilla eli hieman alla prosentilla, eli päästöt ovat enää reilut 5000 milljonaa tonnia eli reilu 15 tonnia per asukas.
Eurooopassa päästöt ovat sitä vastoin kasvaneet ja jo lähes 9 tonniin per asukas.
Samaten kiinassa päästöt ovat kasvaneet ja ovat jo 7,5 tonnissa per asukas.

 

[BlackWolf]

Ihan hyvä juttu, että USA on päästöjään hieman pienentänyt.

USA siis tiputti päästöjään 42 miljoonalla tonnilla eli hieman alla prosentilla, eli päästöt ovat enää reilut 5000 milljonaa tonnia eli reilu 15 tonnia per asukas.
Eurooopassa päästöt ovat sitä vastoin kasvaneet ja jo lähes 9 tonniin per asukas.
Samaten kiinassa päästöt ovat kasvaneet ja ovat jo 7,5 tonnissa per asukas.

Niin kyse on siitä mikä on suunta, ei se mikä on määrä, ellemme siis ala myös vertaamaan asukasmääriä yms. (USA 326 miljoonaa, EU 512 miljoonaa, Kiina 1,4 miljardia) Minusta suunta on väärä jos Euroopassa päästöt kasvaa, vaikka pitäisi pienentyä. USA erosi ilmastosopimuksesta, mutta näköjään siellä suunta on silti se oikea.

 

[dana77]

Niin kyse on siitä mikä on suunta, ei se mikä on määrä, ellemme siis ala myös vertaamaan asukasmääriä yms. Minusta suunta on väärä jos Euroopassa päästöt kasvaa, vaikka pitäisi pienentyä. USA erosi ilmastosopimuksesta, mutta näköjään siellä suunta on silti se oikea.

Vaikka suunnalla on merkitystä, niin uutisointi johon olen asiasta törmännyt on ollut lähinnä valkopesua. Puhutaan absoluuttisista määristä, ilmoitetaan ne yksikköinä joilla ne kuulostavat isoina ja jätetään vertailuluvut kokonaan kertomatta. Kiinan päästöt ovat kasvaneet hieman yli prosentin ja USA:n päästöt laskeneet hieman alle prosentin eli mistään kovin radikaaleista muutoksista ei ole kyse ja kokonaisuutena suunta on ollut huono.

Kommentointi USA:ssa on ollut, että tämä vain todistaa että vähentäminen on olllut ihan turhaa, kun Kiinassa päästöt ovat kasvaneet. Toinen juttu on, että kun Ukraina oli toiseksi eniten tiputtanut päästöjään, niin sen takaa löytyy ehkä muitakin syitä kuin hienot työt ympäristön suojelussa eli tuollaiset lyhyet trendit eivät koko totuutta kerro.

Tuo että ovatko Euroopan päästöt kasvaneet vai ei, onkin muuten sitten epäselvempi juttu. Näkemäni graafin mukaan EU:n päästöt ovat kasvaneet hieman, mutta samassa kaaviossa on kerrottu että UK:n päästöt ovat pienentyneet reilusti ja Espanjan kasvaneet jonkun verran. Olen sellaisiakin näkemyksiä kuullut, että Espanja ja UK ovat EU-maita, eli en mitä tuossa EU:n luvussa oikein ja mitä ei ole.

 

[BlackWolf]

Vaikka suunnalla on merkitystä, niin uutisointi johon olen asiasta törmännyt on ollut lähinnä valkopesua. Puhutaan absoluuttisista määristä, ilmoitetaan ne yksikköinä joilla ne kuulostavat isoina ja jätetään vertailuluvut kokonaan kertomatta. Kiinan päästöt ovat kasvaneet hieman yli prosentin ja USA:n päästöt laskeneet hieman alle prosentin eli mistään kovin radikaaleista muutoksista ei ole kyse ja kokonaisuutena suunta on ollut huono.

Kommentointi USA:ssa on ollut, että tämä vain todistaa että vähentäminen on olllut ihan turhaa, kun Kiinassa päästöt ovat kasvaneet. Toinen juttu on, että kun Ukraina oli toiseksi eniten tiputtanut päästöjään, niin sen takaa löytyy ehkä muitakin syitä kuin hienot työt ympäristön suojelussa eli tuollaiset lyhyet trendit eivät koko totuutta kerro.

Tuo että ovatko Euroopan päästöt kasvaneet vai ei, onkin muuten sitten epäselvempi juttu. Näkemäni graafin mukaan EU:n päästöt ovat kasvaneet hieman, mutta samassa kaaviossa on kerrottu että UK:n päästöt ovat pienentyneet reilusti ja Espanjan kasvaneet jonkun verran. Olen sellaisiakin näkemyksiä kuullut, että Espanja ja UK ovat EU-maita, eli en mitä tuossa EU:n luvussa oikein ja mitä ei ole.

Niin minusta kysymys kuuluu enemmän että mihin suuntaan mennään jatkossa, Kiinalla on oikeus saastuttaa 2025 vai 2030 asti niin paljon kuin se haluaa. Vaikka Kiinan luku on nyt pieni per capita, niin sitä massaa on siellä aivan helvetisti. USA taas jos saa laskettua per capita päästöjään noin 1 tonnilla, niin se onkin sitten kohta pienempi kuluttaja kuin Eurooppa, siis kokonaisuutta ajatellen. Voit vaan kuvitella millainen rummutus siitä alkaa. Minusta tämä on joka tapauksessa hyvä esimerkki siitä miten koko Pariisin sopimus on yksinkertaisesti huono.

 

[dana77]

Niin minusta kysymys kuuluu enemmän että mihin suuntaan mennään jatkossa, Kiinalla on oikeus saastuttaa 2025 vai 2030 asti niin paljon kuin se haluaa. Vaikka Kiinan luku on nyt pieni per capita, niin sitä massaa on siellä aivan helvetisti. USA taas jos saa laskettua per capita päästöjään noin 1 tonnilla, niin se onkin sitten kohta pienempi kuluttaja kuin Eurooppa, siis kokonaisuutta ajatellen. Voit vaan kuvitella millainen rummutus siitä alkaa. Minusta tämä on joka tapauksessa hyvä esimerkki siitä miten koko Pariisin sopimus on yksinkertaisesti huono.

Näiden kokonaisuuksien lasku on täysin toissijaista. Jos Kiinassa tapahtuisi vallankumous ja tämän seurauksena sen kaikki 23 maakuntaa saisivat itsenäisyyden, niin mitä merkitystä sillä olisi? tällöin ei olisi yhtä monoliittia, mutta ne yli miljardi ihmistä saastuttaisi kuin nykyisinkin. Miksi Eurooppaa joka on maanosa katsotaan kokonaisuutena ja erityisesti miksei sitä verrata Pohjois-Amerikkaan vaan USA:an yksinään?

Yritykset ja kansalaiset ja kansalaiset toimivat yksilötasolla, co2 päästöt eivät tunne rajoja (toisin kuin esim jotkut muut päästöt tavallaan ovat paikallisia) ja per capita on siksi se merkityksellinen asia.

Pariisin sopimus oli liian löysä, mutta asiaa ei auttanut että USA ei ollut siinä mukana, päinvastoin.

 

[Sako]

USA on ruvennut toimittamaan uusia ja parempia suhteita Venäjään:

Myötäileekö Yhdysvallat nyt Venäjää? Lehti: Moskovan-suurlähetystö veti pois lausunnon, joka tuomitsi Venäjän malesialaiskoneen alas ampumisesta | Yle Uutiset | yle.fi
"Yhdysvaltain ulkoministeriö jätti julkaisematta Venäjää tuomitsevan lausunnon MH17-koneen alas ampumisen muistopäivänä,"

Trumpin hallinto pohtii Putinin ehdottamaa vaihtokauppaa – USA:ssa järkytyttiin: ”Edes Stalinin aikakaudella NL:n hallitus ei ollut niin röyhkeä” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
"Valkoinen talo ei ole suostunut sulkemaan pois sitä, että Venäjän viranomaiset päästettäisiin kuulustelemaan Yhdysvaltain kansalaisia, muun muassa Yhdysvaltain entistä Venäjän-suurlähettilästä Michael McFaulia."

Putin paljasti sopineensa Trumpin kanssa jotain Itä-Ukrainan sodasta: ”On uusia ideoita, liikahdus eteenpäin...” - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
"– Minun mielestäni se on positiivinen liikahdus eteenpäin, hän lisäsi kertomatta mitään muita yksityiskohtia."

Helsinki 2018 voi osoittatua Suomen suurimmaksi virheeksi tällä vuosisadalla.

 

[Kirjoittelija]

NYT’n ”bombshell” viime yöltä => tiedusteluviranomaiset infonneet todella yksityiskohtaisesti ja luodinkestävin todistein tRUmpia Venäjän sekaantumisesta 2016 pressanvaaleihin 2 vkoa ennen virkaanastumista... Eli koko sen ajan kun Don the Con on istunut ovaalissa officessa hän on todistetusti tiennyt asiasta (tätä on tietty pauhattu liberaalimedioissa koko ajan) ja puhunut vastakkaista. ”Smoking Gun”?

Kyllähän tuo siltä kuulostaa, että nyt savuaa pahasti. Taitaa Trump'n taru olla lopussa. Koska Pence ottaa tehtävän haltuunsa?

 

[Petri1981]

Niin minusta kysymys kuuluu enemmän että mihin suuntaan mennään jatkossa, Kiinalla on oikeus saastuttaa 2025 vai 2030 asti niin paljon kuin se haluaa. Vaikka Kiinan luku on nyt pieni per capita, niin sitä massaa on siellä aivan helvetisti. USA taas jos saa laskettua per capita päästöjään noin 1 tonnilla, niin se onkin sitten kohta pienempi kuluttaja kuin Eurooppa, siis kokonaisuutta ajatellen. Voit vaan kuvitella millainen rummutus siitä alkaa. Minusta tämä on joka tapauksessa hyvä esimerkki siitä miten koko Pariisin sopimus on yksinkertaisesti huono.

Liberaaliglobalistien tärkein ehto Pariisin huumorisopimusta laatiessa oli, ettei Kiinan talouskasvu saa hidastua mistään hinnasta. Siinähän voisi kärsiä vaikka sijoitukset. Siksi huumorisopimus laadittiinkin niihin raameihin, joissa maailman suurimmalle saastuttajamaalle ja avoimesti johtavaksi supervallaksi pyrkivälle maailman kasvuveturille annettiin kehitysmaastatus ja vapaus saastuttaa miten huvittaa. Niin, mitähän tuosta sopimuksesta nyt sanoisi. Voisi sinänsä arvostaa, jos oikeasti sopimuksen ensisijainen tarkoitus olisi leikata päästöjä ja pelastaa maailma, mutta ei.

Sitten taas vähän esimerkkiä siitä miten EU toimii. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...opyorille---syytetaan-polkumyynnista/EPff47mZ (linkki kauppalehteen)
On se hirvitys että tällä tavalla vapaata kauppaa rajoitetaan jollain tulleilla, hyi hyi! Ai mutta se olikin EU, eli ei mitään nähtävää, voitte poistua, nämä on niitä parempia tulleja.

Ensiksi haukutaan Trump lyttyyn ”alkukantaisten metodien” vuoksi, ja sitten tehdään itse perässä sama. No ei siinä, sillä minusta hienoa jos EU alkaa ymmärtää että Kiinalaisten kanssa näitä asioita ei vain neuvotella kuntoon ja hokkus pokkus, Kiina tulee vastaan. Ei, Kiinaa vastaan on korkea aika olla kova sen vuoksi, miten he ovat huijanneet kaupassa muita jo vuosikymmenet. Välillä jopa näinkin, että saa olla ylpeä EU:sta, että löytyy täältäkin vielä munaa.

 

[Sako]

Voisi sinänsä arvostaa, jos oikeasti sopimuksen ensisijainen tarkoitus olisi leikata päästöjä ja pelastaa maailma, mutta ei.

Sopimuksen ensisijainen tarkoitus oli siirtää tuotantoa sivistyneestä maailmasta Kiinaan.

 

[dana77]

Liberaaliglobalistien tärkein ehto Pariisin huumorisopimusta laatiessa oli, ettei Kiinan talouskasvu saa hidastua mistään hinnasta. Siinähän voisi kärsiä vaikka sijoitukset. Siksi huumorisopimus laadittiinkin niihin raameihin, joissa maailman suurimmalle saastuttajamaalle ja avoimesti johtavaksi supervallaksi pyrkivälle maailman kasvuveturille annettiin kehitysmaastatus ja vapaus saastuttaa miten huvittaa.

Tai sitten he eivät olleet niin tekopyhiä tai naiiveja, että olisivat voineet esittää, että muun maailman pitäisi jättäytyä kivikaudelle, että länsimaat saavat käyttää kaikki maailman voimavarat. Kiina kun on kehitysmaa. Sen BKT per Capita on 7500 dollaria kun jenkeissä se on 57 000 dollaria per asukas eli lähes kuusinkertainen.

Kiinaa vastaan on korkea aika olla kova sen vuoksi, miten he ovat huijanneet kaupassa muita jo vuosikymmenet.

Ja millähän tavoin he ovat huijanneet?

 

[Sako]

Ja millähän tavoin he ovat huijanneet?

Esim aneettomat oikeudet.

 

[Petri1981]

Ja millähän tavoin he ovat huijanneet?

Minä lasken esimerkiksi valtiojohtoisen immateriaalioikeuksien varastamisen huijaamiseksi.

 

[dana77]

Minä lasken esimerkiksi valtiojohtoisen immateriaalioikeuksien varastamisen huijaamiseksi.

Tämä on kieltämättä totta, mutta jos kontekstina on että Yhdysvallat salakuuntelee ja vakoilee sekä liittolaisiaan ja vihollisiaan ja antaa saamansa liikesalaisuudet jenkkiyritysten käyttöön niin isompia hujareita siinä jenkit ovat.

 

[Petri1981]

Tämä on kieltämättä totta, mutta jos kontekstina on että Yhdysvallat salakuuntelee ja vakoilee sekä liittolaisiaan ja vihollisiaan ja antaa saamansa liikesalaisuudet jenkkiyritysten käyttöön niin isompia hujareita siinä jenkit ovat.

Ovat varmasti. Tuskin kukaan väittää, että Jenkit ovat itse joitain pulmusia.

Tuosta kaupasta vielä sen verran, että olin tyytyväinen kun Trump aloitti tullien asettamisen Kiinaa vastaan, sillä näin sen alkusysäyksenä sille, että Kiinan kauppametodeihin yksinkertaisesti aletaan puuttua. Sitten Trumpilla alkoi läikkyä yli ja mies aloittikin kauppasodan myös omien liittolaistensa kanssa, mikä oli mielestäni täysin järjetöntä ja on edelleen, joten tuo homma kusi niin kuin siinä sitten.

Jos kyetään tässä vielä aukottomasti todistamaan, että Kim on jatkanut ydinasetehtailuaan Pohjois-Koreassa, niin voi Trumpin vuotta 2018 pitää melkoisena floppina toistaiseksi.

 

[Sako]

Tuosta kaupasta vielä sen verran, että olin tyytyväinen kun Trump aloitti tullien asettamisen Kiinaa vastaan, sillä näin sen alkusysäyksenä sille, että Kiinan kauppametodeihin yksinkertaisesti aletaan puuttua. Sitten Trumpilla alkoi läikkyä yli ja mies aloittikin kauppasodan myös omien liittolaistensa kanssa, mikä oli mielestäni täysin järjetöntä ja on edelleen, joten tuo homma kusi niin kuin siinä sitten.

Jospa kauppasotien tarkoitus on luoda liitto Venäjän ja USAn välille? Se olisi looginen selitys tälle huhtomiselle. Ei nuo ainkaan ole neuvotteluvaltteja, kun mitään neuvotteluja ei edes pyritä käynnistämään.

 

[dana77]

Tuosta kaupasta vielä sen verran, että olin tyytyväinen kun Trump aloitti tullien asettamisen Kiinaa vastaan, sillä näin sen alkusysäyksenä sille, että Kiinan kauppametodeihin yksinkertaisesti aletaan puuttua.

Nuo kiinan vastaisetkin tullit olivat pitkälti terästuotteille asetettuja (oli siellä toki lääkkeitäkin, aseita, optikkaa, lääketieteen tarpeita, lentokoneiden/moottoripyörien/junien osia ja komponentteja). Teräksen valmistusmetelelmät eivät mitään tekijänoikeuksien pariin kuuluvia ole, eli tuo on ihan vain oman kilpailukyvyttömän teollisuuden hyysäämistä. Sillä perusteella en usko, että heillä on mitään aitoa halua mihinkään tuoteväärennöksiin tai patenttirikkomuksiin puuttua vaan kyse on vain puhtaasta protektionismistä.

Feikkituotteiden kauppa on toki laitonta ollut aina, joten siihen on paha tulleilla puuttakaan.

 

[BigRedCat]

Onko Trump sittenkin Kiina-kauppasodassaan tekemässä kilpailevasta suurvallasta selvää jälkeä? Maailmantalouden kannalta tämäkään ei toki hyvä juttu olisi.

Trump’s Trade War May Spark a Chinese Debt Crisis - Bloomberg



Until now, China has managed to keep its huge raft of nonperforming debt afloat thanks to capital inflows, as successive waves of quantitative easing pushed dollars into the world. A tighter dollar would seem to make the bursting of China’s credit bubble an inevitability. When that happens, the renminbi will have to depreciate sharply. This will have a deflationary impact on the world. It will also lead to a decline in China’s share of global GDP, dramatically reduce the nation’s demand for commodities, and diminish its role on the international political stage.