Yleistä keskustelua Liigasta

[Roger Moore]

En tiedä onko tästä aiheesta ollut paljon puhetta täällä, mutta ajattelin joka tapauksessa nostaa esille tällaista ajatusta:

Eli siis, ollaankohan Liigassa koskaan mietitty lauantain otteluiden alkamisajankohtien suhteen minkäänlaista "porrastusta" ? Nykyäänhän kaikki lauantain ottelut alkavat pääasiassa klo 17.00, ja joskus on jotain poikkeuksia kun yksittäiset pelit alkavat klo 16.00 tai 18.30. Mielestäni Liigan kannattaisi ehdottomasti ainakin kokeilla sellaista vaihtoehtoa pari kertaa kaudessa, että porrastettaisiin vaikka kolmen ottelun alkamisajankohtaa siten, että yksi peli alkaisi jo klo 13.00, seuraava ottelu klo 16.00 ja sitten vielä klo 18.30 tai 19.00. Nykyään kun jokainen Liigan peli televisioidaan, niin olisi hieno tapa tuoda kuluttajille tällainen "Superlauantai", kun katsottavana olisi useampi matsi. Tällainen saattaisi toimia myös hyvänä markkinointikikkana, kun tällaisen "Superlauantain" toisi vaikka kerran kaudessa ilmaiseksi kaikkien nähtäville.

Esimerkki miten Superlauantaina voitaisiin pelata:

Klo 13.00 Tappara-Ilves
Klo 16.00 HIFK-Ässät
Klo 19.00 Kärpät-JYP

Muut pelit sitten varmaankin normaalilla alkamisajankohdalla klo 17.00, jos siis on täysi kierros tuolloin. Ehdottamani joukkueet olivat siis pelkkiä esimerkkejä, ja tarkoitus oli vain luonnostella sitä miten näitä alkamisajankohtia voisi porrastaa.

Mielipiteitä asiasta? Mielestäni tällainen olisi loistava idea ainakin kokeilla, että miten homma toimii. Superlauantaille kun iskisi näkyville kolme mielenkiintoista otteluparia alkavaksi eri aikaan, niin olisihan tuo ainakin ajatuksen tasolla erittäin mielenkiintoinen.

 

[aquanqua]

...
Mielipiteitä asiasta? Mielestäni tällainen olisi loistava idea ainakin kokeilla, että miten homma toimii. Superlauantaille kun iskisi näkyville kolme mielenkiintoista otteluparia alkavaksi eri aikaan, niin olisihan tuo ainakin ajatuksen tasolla erittäin mielenkiintoinen.

Ehdottomasti. Nyt, kun on vihdoinkin saatu laajasti ihmisten tarjolle - sekä TV:n että netin puolella - paketteja, jotka sisältävät kaikki liigaottelut, niin luulisi tuollaisesta porrastuksesta olevan hyötyä niin Neloselle, liigalle kuin faneillekin. Liiga ja Nelonen hyötyvät siitä, että ihmiset kiinnostuvat ja seuraavat matseja ja liigaa laajemminkin kuin vain oman suosikkijoukkueen osalta ja tuollaisella porrastuksella annettaisiin paketit omistaville faneille mahdollisuus katsoa esim. juuri lauantaina useampi ottelu suorana.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin esim. Yhdysvalloissa sunnuntaista on tullut monille ihmisille sellainen päivä, jolloin vietetään iso osa päivästä katsoen NFL-otteluita ja osaltaan tämä on mahdollistanut sen, että ihmiset seuraavat liigaa silloinkin, kun oma suosikkijoukkue ei pelaa tai menestyy heikosti. Toki Yhdysvalloissa on maan koon myötä useita aikavyöhykkeitä, mutta en kyllä näe, miksei homma toimisi Suomessa esim. juuri noilla esille tuomillasi alkamisajoilla.

 

[Roger Moore]

Liiga ja Nelonen hyötyvät siitä, että ihmiset kiinnostuvat ja seuraavat matseja ja liigaa laajemminkin kuin vain oman suosikkijoukkueen osalta ja tuollaisella porrastuksella annettaisiin paketit omistaville faneille mahdollisuus katsoa esim. juuri lauantaina useampi ottelu suorana.

Nimenomaan. Lähetin itse asiassa tästä palautteen Liigan nettisivujen kautta, ja sain sitten vastauksen sähköpostiin että näitä asioita on kyllä mietitty ja katsojakyselyitä tehdään joka vuosi, ja kuulemma eniten suosiota kerää se systeemi että pelit alkavat yleensä klo 17.00 ja silloin tällöin klo 16.00 sekä 18.30. Missähän näitä kyselyitä on tehty, ja tarkoittaako tuo niiden katsojien osalta jotka katsovat pelit paikan päältä? Nimenomaan TV-katsojan kannalta tällainen uusi kokeilu kannattaisi ainakin tehdä, sillä mitä siinä menettäisi jos kerran-pari kaudessa yritettäisiin tällaista?

Toki on varmasti mahdollista, että paikan päälle meneville katsojille klo 13.00 on liian aikainen ja vastaavasti klo 19.00 olisi liian myöhäinen, mutta luulisi tällaisenkin ongelman olevan korjattavissa onnistuneella markkinoinnilla. Esimerkiksi jonakin lauantaina voisi Tampereella alkaa klo 13.00 ottelu Tappara-Ilves, ja sitä voisi mainostaa "Perhepelinä". Myytäisiin vaikka perhelippuja suht. edullisesti ja mainostettaisiin ottelua perhetapahtumana. Sitten lauantaina klo 19.00 tai miksei vähän aiemmin eli klo 18.30 alkava peli voisi olla vaikkapa joku "Kaveripeli", ja sitäkin voisi yrittää mainostaa erilaisella teemalla. Ennen joulutaukoa vaikka pikkujouluilla, tai ihan millä tahansa.

Mutta lähinnä tv-katsojan kannalta erilaiset kokeilut olisivat mielestäni hyvä idea. Tietystikään jokaisena lauantaina ei varmasti voida tällä tavoin porrastaa alkamisajankohtaa, mutta erilaisilla kokeiluilla muutaman kerran kaudessa saataisiin varmasti toimiva ja uudenlainen systeemi.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

Missähän näitä kyselyitä on tehty, ja tarkoittaako tuo niiden katsojien osalta jotka katsovat pelit paikan päältä?

Itselle tupsahti sähköpostiin Liigan kysely, jossa mm. tätä asiaa tiedusteltiin, muutama viikko sitten. Tuo oli sinänsä kömpelösti aseteltu, että muistaakseni vaihtoehtoina olivat vain 17:00 ja 18:30. Ihan tarkkaan en muista, oliko kysymys perjantai- vai lauantaipeleistä, sillä kyselyssä oli reilusti tavaraa ja tuo oli vain yksi kysymys muiden joukossa.

Voisin kuvitella että seurat eivät välttämäti innostu lauantaipelien järjestämisestä 13:00. Sen verran suuret tuotot on kumminkin bissen myynnissä kyseessä. Joku perhepäivä tyylinen tapahtuma saattaisi kyllä toimia kerran, kaksi kaudessa.

Itsellä ei ole valittamista nykyisistä kellonajoista. Ehkä matsit voisi viikolla alkaa puolta tuntia aikaisemmin, mutta eipä tuolla suurta väliä ole.

 

[flintstone]

Monet liigahallit ovat ja olivat etenkin Selänteen aikoina melkoisia pakastimia talvisin.

Sivuhuomatuksena eikös Selänteen aika jatku edelleen ja on NHL:n osalta jatkunut jo parikymmentä vuotta? Tarkoitit varmaankin Selänteen NHL-uran alkuaikoina?

 

[aquanqua]

Sivuhuomatuksena eikös Selänteen aika jatku edelleen ja on NHL:n osalta jatkunut jo parikymmentä vuotta? Tarkoitit varmaankin Selänteen NHL-uran alkuaikoina?

Tarkoitin tietenkin, että Selänteen pelatessa Suomessa, hallit olivat vielä pääosin melkoisia pakastimia. Selänne siis vertaili NHL-hallien ja Suomen hallien jäiden laatua ja jälkimmäisiä hän ei kaiken järjen mukaan ole juuri kierrellyt sitten ysärin alun. Joku tämän päivän Hartwall Areena on helvetin paljon lämpimämpi mesta kuin esim. noiden aikojen Nordis ja se tietysti vaikuttaa osaltaan jään laatuun.

 

[scholl]

Esimerkki miten Superlauantaina voitaisiin pelata:

Klo 13.00 Tappara-Ilves
Klo 16.00 HIFK-Ässät
Klo 19.00 Kärpät-JYP

Muut pelit sitten varmaankin normaalilla alkamisajankohdalla klo 17.00, jos siis on täysi kierros tuolloin. Ehdottamani joukkueet olivat siis pelkkiä esimerkkejä, ja tarkoitus oli vain luonnostella sitä miten näitä alkamisajankohtia voisi porrastaa.

Mielipiteitä asiasta?

No 13 on liian aikaisin, vaikea saada ketään halliin siihen aikaan, mielummin pe-illalle se peli. Mielestäni Saksassa on hyvä systeemi Bundesligassa eli kun on 9 ottelua niin niistä pelataan suurin osa la klo 15.30 (Suomen aikaa 16.30), mutta lisäksi 1 kpl pe klo 20.30 (Suomen aikaa 21.30), 1 kpl la klo 18.30 (Suomen aikaa 19.30), 1 kpl su klo 15.30 (Suomen aikaa klo 16.30) ja 1 kpl su klo 17.30 (Suomen aikaa klo 18.30). Tällöin televisiosta voi katsoa viisikin ottelua kierroksesta suorana ja muista koosteet. Lätkään ei ehkä ihan sellaisenaan sama sovi, mutta sopisi vaikkapa niin, että yksi tv-peli olisi pe klo 18.30, pääosa otteluista la klo 17, mutta yksi vaikkapa vasta klo 19.30. Tuossa tulisi jo kolme tv-ottelua, tosin kahdelle illalle jaettuna. Jos vielä haluaa laajentaa niin yhden pelin voisi siirtää sunnuntaille.

 

[Roger Moore]

Hmm, kieltämättä tuo klo 13.00 on vähän siinä ja tässä että onko se liian aikainen ajankohta. Vertailuna käytin tässä tapauksessa lähinnä NHL:n joitain viikonloppuohjelmia, sillä siellä on aina silloin tällöin näitä lauantai- tai sunnuntaipäivän pelejä, jotka alkavat paikallista aikaa jo yhdeltä iltapäivällä. Tulevana sunnuntaina Ottawa-Dallas on tällainen matsi.

Nimimerkki schollilta ihan hyvä vaihtehto ja vertailu tuohon Bundesligaan tuossa yläpuolella, ja pienellä soveltamisella tuollaisestakin voisi saada ihan toimivan konseptin myös jääkiekkoon. Olisihan se ihan hienoa, että olisi enemmän mahdollisuuksia katsella useampi peli per ottelukierros. Nykyään pelit menevät muutamaa poikkeusta lukuunottamatta päällekäin, joten tällainen pieni ruuvaus alkamisajankohtiin tarjoaisi mukavaa vaihtelua etenkin tv-katsojille.

Voisin kuvitella että seurat eivät välttämäti innostu lauantaipelien järjestämisestä 13:00. Sen verran suuret tuotot on kumminkin bissen myynnissä kyseessä. Joku perhepäivä tyylinen tapahtuma saattaisi kyllä toimia kerran, kaksi kaudessa.

Tosiaan, hyvä pointti tämä kaljanmyynti. Tässä kohdassa tuli ehkä hieman liikaa mietittyä pelkkiä tv-kuluttajia, mutta toisaalta juurikin jollakin perhepäivällä voisi kertaluonteisesti onnistua, kunhan paikkakunta ja ottelupari on itsessään kiinnostava.

 

[korkki]

Eli siis, ollaankohan Liigassa koskaan mietitty lauantain otteluiden alkamisajankohtien suhteen minkäänlaista "porrastusta" ? Nykyäänhän kaikki lauantain ottelut alkavat pääasiassa klo 17.00, ja joskus on jotain poikkeuksia kun yksittäiset pelit alkavat klo 16.00 tai 18.30. Mielestäni Liigan kannattaisi ehdottomasti ainakin kokeilla sellaista vaihtoehtoa pari kertaa kaudessa, että porrastettaisiin vaikka kolmen ottelun alkamisajankohtaa siten, että yksi peli alkaisi jo klo 13.00, seuraava ottelu klo 16.00 ja sitten vielä klo 18.30 tai 19.00. Nykyään kun jokainen Liigan peli televisioidaan, niin olisi hieno tapa tuoda kuluttajille tällainen "Superlauantai", kun katsottavana olisi useampi matsi. Tällainen saattaisi toimia myös hyvänä markkinointikikkana, kun tällaisen "Superlauantain" toisi vaikka kerran kaudessa ilmaiseksi kaikkien nähtäville.

Esimerkki miten Superlauantaina voitaisiin pelata:

Klo 13.00 Tappara-Ilves
Klo 16.00 HIFK-Ässät
Klo 19.00 Kärpät-JYP

Muut pelit sitten varmaankin normaalilla alkamisajankohdalla klo 17.00, jos siis on täysi kierros tuolloin. Ehdottamani joukkueet olivat siis pelkkiä esimerkkejä, ja tarkoitus oli vain luonnostella sitä miten näitä alkamisajankohtia voisi porrastaa.

Voisihan tuollaista kokeilla. Nimenomaan juuri noin kuin sinun esimerkissäsi on, eli ns. lyhyen matkan ottelu ensin, normaali ottelu toisena ja pitkän matkan ottelu johon fanit voisivat tehdä matkan kolmantena. Lauantaitkin on kuitenkin niin tiukkaan ohjelmoitu nykyään että tiukkaa tekee tuohon kello 13 ehtiä edes kotikaupungissa.

Paremmat ajat voisivat olla 15-17-19 niin että ottelut menisivät ainoastaan vähän päällekkäin. Tai sitten 14-17-20 jos halutaan että kaikkiin varataan kolme tuntia.

 

[Radiopää]

Olen kirjoittanut tästä aikaisemminkin, mutta kerta kiellon päälle.

Kello 13 on minusta huono aloitusaika jo pelkästään siitä syystä, että tähän aikaan vuotta päivät ovat muutenkin jo niin lyhyitä, että sisälle halleihin on aika vaikea saada ihmisiä. Varsinkin lapsiperheitä, joilla on erilaisia harrastuksia. Jo pelkkä kokeilu voi koitua seuroille kalliiksi. Siksi uskonkin, että tällaisesta on ollut puhetta, mutta seurat ovat torpanneet idean.

 

[Mänizeri]

En keksinyt muutakaan ketjua, mutta pistetään nyt tänne.

Tässä on tietysti oma tunteet pinnassa, mutta muuallakin, jos ei kiehu, niin ainakin kuplii. Aika monessa seurassa tuntuu fanien enemmistö olevan enemmän kuin kyllästyneitä seurojensa johtajien tapaan toimia. Ja vielä valitettavampaa on se, että näyttää siltä, että huoli on aiheellinen. Moni meistä toimii sen varassa, mitä "syväkurkut" kertovat, mutta kerta toisensa jälkeen tuntuu siltä, että jutut ovat totta. Ja vaikka eivät olisikaan, vahinkoa tapahtuu jatkuvasti. Ja kun postiivista on ilmassa, onnistutaan se melko nopeasti tuhoamaan (sääliksi käy esim. Ilveksen kannattajia, jälleen kerran).

Liiga-osakeyhtiön kannattaisi olla nyt aika huolissaan tästä kehityksestä. Liiga elää vain ja ainoastaan siitä paikallisten tuesta, joka seurojen takana on. Ilman faneja ei ole joukkeita ja sitä kautta koko Liigaa. Hirveästi kuluu energiaa kaiken maailman mestarien liigan perustamisiin yms. Onko kannattajilta edes ajateltu kysyä näistä hankkeista vai mennäänkö vain laput silmillä ja sitten ihmetellään, kun kukaan ei seuraakaan? Paljonko Jokereiden faneilta kysyttiin KHL-aikeista? Nyt heidän pakko seurata rakastamaansa joukkuetta sarjassa, jonka tulevaisuus on oligarkkien varassa. Kyse on kuitenkin fanin näkökulmasta aina "pakkoavioliitosta", jossa sitä puolisoa on pakko seurata tai sitten se on hylättävä. Ei sen suosikkiseuran vaihto onnistu, ja tätä taas käytetään tällä hetkellä melko härskistikin hyväksi.

Aikovatko seurat vain seistä tumput suorana faniensa suuntaan tai jatkossakin viestiä ulos päättömyyksiä? Nyt kannattaisi ihan koko Liigan tasolla miettiä tätä viestintästrategiaa ja niiden päivittämistä. Enää ei riitä, että ollaan muka välittävinään ja sen jälkeen jatketaan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Alan kallistua sille kannalle, mitä Valavuorikin sanoo: urheilussa amatöörit johtavat ammattilaisia. Linkki

 

[MustatKortit]

...
Tässä on tietysti oma tunteet pinnassa, mutta muuallakin, jos ei kiehu, niin ainakin kuplii. Aika monessa seurassa tuntuu fanien enemmistö olevan enemmän kuin kyllästyneitä seurojensa johtajien tapaan toimia...

Tätä itse juuri mietin, että aika monessa seurassa on kriisitunnelmia juuri tällä hetkellä.

Listaa ja syitä tyytymättömyyteen:

TPS : pelillinen suoritustaso + johdon sekoilu
KalPa: pelillinen suoritustaso + johdon sekoilu
Jokerit: johdon sekoilu (faneista ainakin osa on tätä mieltä, eivät varmasti läheskään kaikki)
Ilves: johdon sekoilu, eli tämä Sjöblom-kuvio
Blues: pelillinen suoritustaso + sekoilu talousasioissa ja tiedottamisessa
HPK: pelillinen suoritustaso + aiempi case Rautio. Ilmeisesti fanit rauhoittuneet potkujen jälkeen?
Hifk: pelillinen suoritustaso, "nybailu", ulkkarihankinnat, Raimo Summanen
Lukko: ainakin johdon sekoilut, osalla porukasta myös RD Lukko-valmentajana.

Mitäs muita seuroja vielä?

Seuraavat organisaatiot ovat ymmärtääkseni aika tyytyväisi vallitsevaan tilanteeseen: Kärpät, JYP, Tappara, Ässät, SaiPa, Pelicans.

 

[Ziran]

Keskustelunne otteluiden alkamisajoista herätti muutamia ajatuksia.

Ensinnäkin, lauantai-illan viimeinen peli voisi ihan hyvin alkaa myös vaikka kello 20:00. Tällöin ensimmäinen peli voisi alkaa kello 15:00 ja toinen kello 17:30.

Toiseksi, onko siihen täysin pakottavaa tarvetta netti- tai televisiokatselijan taholta, että edellinen ottelu on täysin päättynyt seuraavan alkaessa? Jos vaikka pelit alkaisivatkin 15:00, 17:00 ja 19:00, tulisi kiekkoa mukavasti jämptissä putkessa reilut kuusi tuntia. Jos ottelu on loppuhetkillä mielenkiintoinen, voi jatkaa sen katselemista ja välillä vilkaista seuraavan pelin alkuhetkiä, ja jos ottelu on jo ratkennut niin seuraavaa koneeseen vaan.
Oikeastaan tuota voisi tuostakin tiivistää, neljälle pelille. Ottelut alkaisivat 15:00, 16:30, 18:00 ja 19:30.

 

[Smeed]

Tarvitaanko tuohon muuten jotain lisälupia nykyisien lisäksi jos esim. klo 19:30 tai 20:00 alkava peli loppuu siinä klo 22-22:30 ja kaljanmyynti tietenkin jatkuu sen ajan ja ehkä hetken sen jälkeenkin?

 

[Sanainen arkku]

Sellainen yksityiskohta tuli mieleen, onko paljonkin pelaajia jotka olisivat toimineet liigauransa aikana kapteenina (vain C, ei A) kahdessa eri joukkueessa? Itselleni, kuvakulmastani johtuen tulee mieleen Jan Latvala (JYP ja Pelicans) ja, lahtelaiset vahvistakoon tai kumotkoon, samoissa jengeissa Toni Koivunen.

edit: Hirso? Helppohan nä,ä tiedot olisi kaivaa, mutta keskustelu on kivempaa.

 

[Jonde]

Nopeasti tulee mieleen Pasi Petriläinen. Toimi Tapparan kapteenina sekä muistaakseni yhden ottelun ajan tuurasi Raipea Ilveksen kapteenina.

Sekä Ilveksessä että Tapparassa kapteenina toimineita pelaajia ei taida Petriläisen lisäksi olla muita kuin Seppo Ahokainen?

 

[MustatKortit]

Sellainen yksityiskohta tuli mieleen, onko paljonkin pelaajia jotka olisivat toimineet liigauransa aikana kapteenina (vain C, ei A) kahdessa eri joukkueessa? Itselleni, kuvakulmastani johtuen tulee mieleen Jan Latvala (JYP ja Pelicans) ja, lahtelaiset vahvistakoon tai kumotkoon, samoissa jengeissa Toni Koivunen.

edit: Hirso? Helppohan nä,ä tiedot olisi kaivaa, mutta keskustelu on kivempaa.

Matti Kuparinen on toiminut Ässien kapteenina ja eikös tuolla ollut C rinnassaan myös Hifkissä?

 

[Nicke50]

Nopeasti tulee mieleen Ville Peltonen IFK/Jokerit

 

[benicio]

Kalle Sahlstedt on ollut Lukon ja Tepsin kapteeni, Erik Hämäläinen Lukon ja Kalpan.

 

[Gemondo]

Taikuri Luttinen?

 

[Zorba]

Pekka Tirkkonen:

KalPa 1995-96 ja 1998-99
SaiPa 2002-03

 

[ilu]

Taikuri Luttinen?

Luttinen ei ole ollut varsinainen kapteeni kuin Pelicansissa, toki on saattanut joskus tuurata kapteenia Bluesissa tai HIFK:ssa.

R-P Lehtonen on toiminut kapteenina sekä TPS:ssa (97-98) että HIFK:ssa (02-03), Antero Lehtonen puolestaan TPS:ssa (83-84) sekä JyP:issa (86-87).

 

[Juteeni]

Kuinka monta työtuntia kuuluu liigapelaajan työviikkoon keskimäärin?

Otetaan mukaan sellaiset oletukset, että pelejä olisi kolme viikossa ja omatoimisia saleja tai lenkkejä ei lasketa työtunteihin, koska perusduunaritkin pitävät kunnostaan huolta lenkkeilemällä ym.

Pelimatkat, joukkueen palaverit ja ainakin yhteiset reenit lasketeen työksi. Tuota voi tarkentaa, jos tietää paremmin miten homma toimii.

 

[TosiFani]

Kuinka monta työtuntia kuuluu liigapelaajan työviikkoon keskimäärin?

Otetaan mukaan sellaiset oletukset, että pelejä olisi kolme viikossa ja omatoimisia saleja tai lenkkejä ei lasketa työtunteihin, koska perusduunaritkin pitävät kunnostaan huolta lenkkeilemällä ym.

Pelimatkat, joukkueen palaverit ja ainakin yhteiset reenit lasketeen työksi. Tuota voi tarkentaa, jos tietää paremmin miten homma toimii.

24/7, jos hoitaa työnsä kunnolla. Porilainen hitsari (tai ope) voi heittää perjantaina vapaalle, ottaa muutaman oluen ja ehkä jaloviinankin. Urheilijan pitää elää urheilijan elämää, mikäli haluaa säilyttää työkalunsa kunnossa.

 

[Jalasvaara]

Huomasin tuolla Sportin kausiketjussa vieraillessani, että siellä joku Lukko-kannattaja kertoi Raumalla tällä viikolla olevan omatoimista harjoittelua. Tämä kuulostaa melko erikoiselta ja siksi ajattelinkin kysyä täältä, että onko tietoa mitä joukkueet tekevät nyt tauolla?

Turussa ainakin vedetään kaksi treeniä per päivä, joten tähän nähden tuo omatoiminen harjoittelu Raumalla kuulostaa hieman oudolta. Pari päivää vapaata nyt ymmärtää, mutta ei koko viikon mittaista omatoimijaksoa.