Ari Vuori – kahdelle scouttaus järkevää?

[Scissors]

Erinomaisia pointteja etenkin Mr.Foxilta, Mänizeriltä ja juicelta. Ja kyllähän se taitaa olla niin kuten Mr.Fox tuossa kertoilikin, että Sweattin naaraamisesta propsit täytynee laittaa ainakin suurimmaksi osaksi eteenpäin sille, joka sen alunperin tänne hankki, koska vaikuttaa tosiaan sille, että Vuori ei ole tuolloin vielä ollut meillä pelaajakoordinaattorina. My mistake.

aurajoki ei tosiaan oikein sittenkään seissyt argumenttiensa takana, vai? Kauden jälkipyykki-ketjussa ehdin jo vastaamaan, ja siirsin saman viestin tännekin, eikä sen jälkeen ole kuulunut kuin että "en minä ole niin sanonut"-tyyppistä juttua parin hassun rivin verran.

Niinhän se menee, että tää Vuoren syyttely on oikeasti lähtenyt täysin lapasesta muutaman nimimerkin kohdalla. Ja tämä ei automaattisesti tarkoita, että muiden mielestä Vuoren tähänastinen panos olisi ollut mitenkään erityisen hyvä. Tai edes riittävä. Tekee vain hyvää tällaiselle keskustelulle välillä että joku oikeasti perustelee asiansa edes välillä.

 

[Mr.Fox]

Ari Vuoren hankinnat 2008-2012

Voisiko joku kerätä kasaan Vuoren hyvät ja huonot hankinnat (vaikka Mr. Fox, jos vain suinkin jossain vaiheessa viitsit) yhteen listaukseen, ja voitaisiin sitten arvioida miksi olivat hyviä tai huonoja ja miten paljon hyvyydestään tai huonoudestaan voidaan laittaa suoraan Vuoren piikkiin?

No niin, veivasin nyt jonkinlaisen listan Ari Vuoren hankkimista pelaajista.

Listalla ovat hankinnat VAIN JA AINOASTAAN off-seasonilta eli kesken kauden hankittuja pelaajia EI ole vielä listattu. Niiden aika tulee vielä myöhemmin. Nopeasti laskettuna sain 48 pelaajaa - toivottavasti yhtäkään ei puutu listalta.

09.04.2008 - Tommi Hannus            - 2v
09.04.2008 - Ilari Filppula          - 2v
09.04.2008 - Sami Venäläinen         - 2v
09.04.2008 - Jarkko Hattunen         - 2v
09.04.2008 - Markus Nordlund         - 2v
09.04.2008 - Atte Engren             - 2v
09.04.2008 - Casper Santanen         - try-out (-31.08.) - 1+1v
24.04.2008 - Ville Vahalahti         - 2v
17.05.2008 - Jamie Johnson           - 1v
27.05.2008 - Kyle Klubertanz         - 1v
04.08.2008 - Mikko Eloranta          - 1v

29.05.2009 - Jens Skålberg           - 1v - koko kauden laina
04.06.2009 - David Leggio            - 1v
10.06.2009 - Darcy Campbell          - 1v
07.07.2009 - Juraj Mikus             - 1v - teki NHL-sopimuksen
07.07.2009 - Michal Birner           - 1v
28.07.2009 - Mike Radja              - 1v
07.09.2009 - Tomas Plihal            - 1v

06.05.2010 - Miika Huczkowski        - 2v
06.05.2010 - Jussi Tapio             - try-out (-31.08.) - 1v
06.05.2010 - Robin Bergman           - try-out (-30.09.) - 1v
24.05.2010 - Garrett Raboin          - 1v
29.05.2010 - Tommi Virtanen          - 1v
29.06.2010 - Janne Hauhtonen         - 2v
26.07.2010 - Marko Kivenmäki         - 1v
26.07.2010 - Mario Valery-Trabucco   - 1v

11.04.2011 - Tapio Laakso            - 2v
11.04.2011 - Timo Salo               - 2v
26.04.2011 - Timo Seppänen           - 2v
26.04.2011 - Marko Anttila           - 1v
26.04.2011 - Jakub Cerny             - 1v
26.04.2011 - Matti-Pekka Pelkonen    - try-out (-31.08.) - EI JATKOA
26.04.2011 - Marek Schwarz           - 1v
02.05.2011 - Aleksis Ahlqvist        - 1+1v
01.08.2011 - Joni Tuominen           - 1v
01.08.2011 - Mikko Viitanen          - try-out (-31.08.) - EI JATKOA
12.08.2011 - Tomas Mojzis            - 1v
22.08.2011 - Ryan Stone              - 1v
07.09.2011 - Mika Viinanen           - 1v
07.09.2011 - Toni Mäkiaho            - try-out (-05.11.) - EI JATKOA

02.05.2012 - Atte Engren             - 2v
02.05.2012 - Henri Tuominen          - 2v
07.05.2012 - Tero Koskiranta         - 2v
26.06.2012 - Corey Locke             - 1v
01.08.2012 - Travis Ehrhardt         - try-out (-13.09.) - 1v
02.08.2012 - Hannu Pikkarainen       - 1v
21.08.2012 - Antero Niittymäki       - 1v
21.08.2012 - Brian Willsie           - try-out (-22.09.) - 1v

 

[Mr.Fox]

Omat arvioni edellisistä:

Tommi Hannus
kaudella 2007-08 JYP 37 9+8=17
viiden edelliskauden aikana kolme kertaa 15+ maalia SM-liigassa

Ilari Filppula
kaudella 2007-08 JYP 56 7+15=22
henkilökohtainen piste-ennätys: kaudella 2006-07 JYP 56 15+26=41

Sami Venäläinen
kaudella 2007-08 TAP 54 16+8=24
viiden edelliskauden aikana neljä kertaa 10+ maalia

Jarkko Hattunen
kaudella 2007-08 MES 43 19+24=43
kaksi Mestis-kautta yli piste per peli tahdilla 81 35+48=83

Markus Nordlund
kaudella 2007-08 LUK 51 1+11=12
kolmas kausi SM-liigassa - ensimmäinen täysi kausi

Atte Engren
kaudella 2007-08 LUK 1
Lukon lupaava juniori Urpo Ylösen kouluun - peliaika aiemmin pääasiassa junioreissa

Casper Santanen
kaudella 2007-08 LUK U20 38 5+12=17
Lukon, TPS:n ja UJK:n junioritiimien välillä seilannut puolustaja try-outille

Jamie Johnson
kaudella 2007-08 AHL 79 21+37=58
rightin sentteri kolmen vuoden AHL-kokemuksella

Kyle Klubertanz
kaudella 2007-08 AHL 5 0+0=0
Wisconsin yliopistosta valmistunut puolustaja ensimmäistä kertaa ammattilaisjäille

Mikko Eloranta
kaudella 2007-08 SEL 36 10+14=24
oman kasvatin ja todellisen taistelijan viimeinen kotiinpaluu

Jens Skålberg
kaudella 2008-09 SEL 39 2+3=5
Färjestadin sopimuspelaaja koko kauden lainasopimuksella TPS:n

David Leggio
kaudella 2008-09 ECHL 39
pienikokoinen refleksi-maalivahti - yliopiston jälkeen yksi vuosi ammattilaisuraa takana ECHL:ssa

Darcy Campbell
kaudella 2008-09 AHL 74 7+8=15
yliopiston jälkeen kaksi AHL-kautta - 110 9+13=22

Juraj Mikus
kaudella 2008-09 SLO 56 31+59=90
nuori rightin sentteri, joka takoi Slovakian Extra-liigassa hirmutehot Zigmund Palffyn rinnalla
teki NHL-sopimuksen ennen ensimmäistäkään peliä TPS-paidassa

Michal Birner
kaudella 2008-09 PEL 6 0+2=2
nuorena Kanadan junioriliigoihin lähtenyt tshekki - käväisi jo edelliskaudella Pelicansin riveissä
edelliskausi meni pipariksi loukkaantumisten johdosta

Mike Radja
kaudella 2008-09 AHL 57 11+12=23
yliopiston jälkeen yksi AHL-kausi - kaksi viimeistä NCAA-kautta yli piste per peli tahtia 69 38+42=80

Tomas Plihal
kaudella 2008-09 NHL 64 5+8=13
Juraj Mikusin korvaaja - 26-vuotiaana 89 NHL-ottelua, 256 AHL-ottelua

Miika Huczkowski
kaudella 2009-10 BLU 46 4+11=15
edelliskaudella piste-ennätyksensä iskenyt alakerran isäntä
loukkaantumisherkkä stay-at-home pakki

Jussi Tapio
kaudella 2009-10 MES 44 22+26=48
liipaisinherkkä maalitykki - omia kasvatteja
Mestiksessä piste per peli mies

Robin Bergman
kaudella 2009-10 MES 43 20+8=28
maaliahne ruotsalainen - kolme kautta kokemusta Kanadan junioriliigoista

Garrett Raboin
kaudella 2009-10 NCAA 40 8+16=24
yliopiston jälkeen ensimmäinen ammattilaissopimus
pienikokoinen, mutta vikkelä puolustaja - toimi yliopistojoukkueensa kapteenistossa kolme kautta

Tommi Virtanen
kaudella 2009-10 MES 31
oman juniorimyllyn tuotantoa - maalivahtiosaston täydentäjä - lähtökohtaisesti kolmosmaalivahti

Janne Hauhtonen
kaudella 2009-10 JOK 7+9=16
omia kasvatteja - isokokoinen rightin sentteri
lähtökohtainen kolmossentteri - potentiaalia 0,5 pistettä per ottelu

Marko Kivenmäki
kaudella 2009-10 ÄSS 16+45=50
omia kasvatteja - juonikas taiteilijaluonne ja mielialapelaaja
edelliskaudella SM-liigan pistepörssin kuudes

Mario Valery-Trabucco
kaudella 2009-10 NCAA 38 23+22=45
venezuelalais-syntyinen maaliahne kanukki - uran ensimmäinen ammattilaissopimus
liukasliikkeinen rightin laitahyökkääjä, jota yritettiin istuttaa turhaan sentterin tontille

Tapio Laakso
kaudella 2010-11 KAL 60 7+15=22
kahden suunnan sentteri - potentiaalia 20-25 pistettä per kausi
päävalmentaja Pekka Virran luottomiehiä

Timo Salo
kaudella 2010-11 KAL 46 4+6=10
alivoimaspesialisti - uhrautuva pelityyli maksaa veronsa loukkaantumisina
Laakson tavoin päävalmentajan luottomiehiä

Timo Seppänen
kaudella 2010-11 SEL 48 1+3=4
köyhän miehen stay-at-home pakki
edellisten tavoin päävalmentajan luottomiehiä

Marko Anttila
kaudella 2010-11 ILV 33 5+8=13
massiivisen kokoinen EHT-tason laitahyökkääjä - huhuttu jo useita vuosia Turkuun

Jakub Cerny
kaudella 2010-11 CZE 51 7+7=14
pienikokoinen tshekki-prospekti - Tshekin U20-maajoukkuemiehiä
ensimmäistä kertaa kotimaansa rajojen ulkopuolella - pidempiaikainen projekti

Matti-Pekka Pelkonen
kaudella 2010-11 MES 49 9+16=25
TuTo:n monivuotinen kapteeni - raamikas stay-at-home pakki
try-out ei tuonut sopimusta

Marek Schwarz
kaudella 2010-11 CZE 44
Tshekin EHT-maalivahti - kolmen kauden kokemus pohjois-Amerikan kaukaloista
juniorina huippulupaus - U18 ja U20 MM-kisojen paras maalivahti
77 AHL-ottelua ja 6 NHL-ottelua

Aleksis Ahlqvist
kaudella 2010-11 KAL 12
jälleen yksi päävalmentaja Pekka Virran tuttuja
lähtökohtaisesti kohtuullisen tasokas luukkuvahti Marek Schwarzin taustalle

Joni Tuominen
kaudella 2010-11 SAI 51 4+12=16
TPS:n jo aiemmin havittelema kiekollinen puolustaja
puolustajalle kelpo piste-ennätys edelliskaudelta 2009-10 - 49 8+22=30

Mikko Viitanen
kaudella 2010-11 JYP 55 0+3=3
jykevä satakiloinen stay-at-home pakki - samaa henkeä Matti-Pekka Pelkosen kanssa
try-out ei johtanut sopimukseen

Tomas Mojzis
kaudella 2010-11 KHL 42 2+7=9
Tshekin EHT-joukkueen vakiokalustoa - 17 NHL-ottelua - 307 AHL-ottelua
nousee mielellään tukemaan hyökkäyksiä eli tarvitsee rinnalleen puolustavan kaverin

Ryan Stone
kaudella 2010-11 AHL 51 11+14=25
kovaotteinen kahden suunnan sentteri - tyypillinen kanadalainen voimahyökkääjä
vyöllä jopa 35 NHL-ottelua ja 309 AHL-ottelua - urallaan kuitenkin ensimmäistä kertaa Euroopassa
erinomainen kolmossentteri - hyökkääviin ketjuihin ei riittävästi kiekollista taitoa

Mika Viinanen
kaudella 2010-11 SEL 35 7+7=14
oma kasvatti ensimmäistä kertaa juniorivuosien jälkeen TPS-paitaan
aikoinaan liigan eliittiä kahden suunnan sentterinä - 506 ottelua SM-liigassa
Tapio Laakso, Ryan Stone ja Mika Viinanen - kaikki periaatteessa saman pelipaikan miehiä

Toni Mäkiaho
kaudella 2010-11 MES 28 12+20=32
aikoinaan kotimaisten power forwardien eliittiä - ikä tosin jo tehnyt tehtävänsä
pitkän uran viimeiset (2) SM-liigamaalit eivät tuoneet koko kauden sopimusta
paikkasi loukkaantumisista kärsinyttä hyökkäystä ja piti hetken jopa kultakypärääkin

Atte Engren
kaudella 2011-12 AHL 23
mestarivahdin paluu - ura pohjois-Amerikassa ei ottanut auetakseen
ottajia olisi varmasti ollut ympäri Eurooppaa

Henri Tuominen
kaudella 2011-12 ILV 52 2+5=7
omia kasvatteja - kotiutus kolmen Tampereen vuoden jälkeen
raamikas sentteri - potentiaalia tulevaisuudessa kolmosketjun raatajaksi?

Tero Koskiranta
kaudella 2011-12 PEL 59 10+32=42
liigan tuntemattomin pelaajaksi, joka on kahdesti urallaan puhkaissut 40 pisteen rajan
Pelicansin finaalijoukkueesta TPS:n kakkossentteriksi

Corey Locke
kaudella 2011-12 AHL 38 10+31=41
9 NHL-ottelua ja 573 AHL-ottelua - neljä edellistä kautta AHL:ssa yli piste per peli tahtia
vahvuudet: syöttötaito ja peliäly - heikkoudet: pieni koko sekä kaksinkamppailu- ja luisteluvoima
suurin kysymysmerkkki: sopeutuuko eurooppalaiseen pelityyliin?

Travis Ehrhardt
kaudella 2011-12 AHL 41 1+6=7
kanadalainen peruspuolustaja try-outille
ei mainittavia heikkouksia eikä vahvuuksia

Hannu Pikkarainen
kaudella 2011-12 SEL 50 3+19=22
tyypillinen palkkasoturi - ei huippu-urheilijan asennetta
potentiaali: mahdollisesti koko liigan TOP5 hyökkäävä puolustaja - riskit: sanoinkuvaamattomat

Antero Niittymäki
kaudella 2011-12 AHL 13
omia kasvatteja - loukkaantumisista kärsinyt NHL-tason maalivahti
koko uran jatko vaakalaudalla - terveenä ollessaan erinomainen haastaja Engrenille

Brian Willsie
kaudella 2011-12 AHL 68 18+26=44
kanadalainen voimahyökkääjäveteraani - urallaan toista kertaa Euroopassa
381 NHL-ottelua - 541 AHL-ottelua - maaliahne kahden suunnan laitahyökkääjä
tämän tason pelaaja ja vielä try-outin kautta

 

[Turnipsi]

Esimerkkinä, TPS nyt saa hankittua Justin Azevedon joka pelaa ensi kaudella koko kauden TPS:ssä. Tehot puolittuvat eikä hän vastaa odotuksia -- onko tämä Ari Vuoren vai Azevedon vika?

Tällainen tilanne voinee johtua molemmista. Jos pelaajan ympärille ei saada pelaajia jotka pystyvät auttamaan peleissä (ts. ketjun yhteistyö ei toimi, väärät roolitukset jne..), ei yksittäisestä pelaajastakaan ole paljoa apua.

Etenkin roolituksien rakentamisessa TPS on epäonnistunut hyvin useasti, josta johtuen kentällä menee sitten kaikenmaailman suharia ja ketjut elävät jatkuvasti.

Onko tämä sitten pelaajien, päävalmentajan vai "UTJ"n vastuu?

Sysäisin vastuun noille kahdelle viimeisimmälle roolille. Jos kumpikaan näistä ei osaa roolittaa joukkuetta (joo, on tyhmä lause), on tulos aika heikko.

Virta ja Leime maksoivat jo omista töppäilyistään saamalla kenkää. Vuoren seuraus näistä on se että hänet ylennetään UTJ:ksi.

 

[eCiuj]

Tällainen tilanne voinee johtua molemmista. Jos pelaajan ympärille ei saada pelaajia jotka pystyvät auttamaan peleissä (ts. ketjun yhteistyö ei toimi, väärät roolitukset jne..), ei yksittäisestä pelaajastakaan ole paljoa apua.

Etenkin roolituksien rakentamisessa TPS on epäonnistunut hyvin useasti, josta johtuen kentällä menee sitten kaikenmaailman suharia ja ketjut elävät jatkuvasti.

Onko tämä sitten pelaajien, päävalmentajan vai "UTJ"n vastuu?

Sysäisin vastuun noille kahdelle viimeisimmälle roolille. Jos kumpikaan näistä ei osaa roolittaa joukkuetta (joo, on tyhmä lause), on tulos aika heikko.

Pelaaja on silloin hyvä, kun hän saa tulosta aikaan pelaajien kuin pelaajien kanssa. Brian Willsie teki kauden maalit oikeastaan täysin yksin, häntä ei kiinnostanut kuka hänen kanssa oli kentällä. Käyttämäsi "roolitus" kuulostaa suht typerältä pakokeinolta pelaajalle. Täyden floppauksen jälkeen: "joo minut roolitettiin huonosti, täysin heidän syy".

En vain ymmärrä miten pystyt väittämään, että pelaajan vastuu omasta onnistumisestaan on vähäisin kolmikosta pelaaja, päävalmentaja sekä "värvääjä" (on se sitten scoutti tai UTJ tai mikä tahansa). Yksinkertaisesti, hän on siellä kentällä heittämässä kiekkoa limppuun.

 

[Mr.Fox]

Eipä tuo eilen naputtelemani pelaajalista Ari Vuoren hankinnoista kovin syvällisiä keskusteluja avannut tähän ketjuun.

Kyseisistä 48 pelaajasta 11 ei nähnyt sopimuskautensa päätöstä TPS:n paidassa. Ehkä tämä sitten avaisi vähän enemmän keskustelua Arsen todellisista hutikudeista?

09.04.2008 - 26.04.2009 - Tommi Hannus            - 2v
09.04.2008 - 21.08.2009 - Casper Santanen         - try-out - 1+1v

28.07.2009 - 05.12.2009 - Mike Radja              - 1v
10.06.2009 - 15.01.2010 - Darcy Campbell          - 1v

06.05.2010 - 31.01.2011 - Robin Bergman           - try-out - 1v

26.04.2011 - 19.12.2011 - Jakub Cerny             - 1v
22.08.2011 - 27.12.2011 - Ryan Stone              - 1v
02.05.2011 - 28.01.2012 - Aleksis Ahlqvist        - 1+1v
07.09.2011 - 31.01.2012 - Mika Viinanen           - 1v

26.06.2012 - 11.01.2013 - Corey Locke             - 1v
21.08.2012 - 14.02.2013 - Brian Willsie           - try-out - 1v

Omat näkemykseni edellisistä:

Tommi Hannus
TPS 2008-09 55 7+8=15
hankittiin kahden vuoden sopimuksella päävalmentaja Hannu Virran joukkueeseen
sopimuskauden puolivälissä ilmoitettiin, että peliaikaa ei ole enää tulossa Kai Suikkasen joukkueessa
ikävän loukkaantumisen ja kuntouttamisen jälkeen pelipaikka löytyi Sloveniasta
TPS-kauden jälkeen pelannut Mestiksessä ja Saksassa - kaudella 2012-13 Saksan kakkosliigassa

Casper Santanen
TPS 2008-09 50 1+1=2
lunasti try-outin kautta 1+1 vuotisen sopimuksen
TPS jätti option käyttämättä
Oslossa syntynyt Santanen on kiekkoillut myöhemmin Norjan ja Tanskan liigoissa - kaudella 2012-13 Mestiksessä

Mike Radja
TPS 2009-10 25 6+3=9
sopimus purettiin pelaajan omasta pyynnöstä - siirtyi takaisin AHL:n
Radja oli pettynyt esityksiinsä sekä saamaansa peliaikaan ja halusi palata kotimaahansa
TPS-kauden jälkeen kokemusta AHL:sta, ECHL:sta sekä DEL:sta - kausi 2012-13 Aasian liigassa

Darcy Campbell
TPS 2009-10 33 2+9=11
sopimus purettiin yhteisymmärryksessä - loppukauden seura löytyi Tshekistä
Campbell ei pystynyt vastaamaan TPS:n seurajohdon odotuksiin
TPS:n jälkeen paikkaa AHL:sta ei enää löytynyt, vaan pienemmät liigat CHL ja ECHL tulivat tutuiksi
kausi 2012-13 vierähti jälleen Euroopassa - Saksan kakkosliigassa

Robin Bergman
TPS 2010-11 14 0+0=0
vuokrattiin/lainattiin kauden aikana pariinkin otteeseen Mestikseen (TuTo, Sport)
peluutus jo harjoituskaudelta lähtien merkillistä - harjoitusotteluissa nelosessa; SM-liigassa ykkösketjussa
Vaasan Sportin Mestis-mestaruusjuhlien jälkeen kiekkoillut kaksi kautta Tanskan liigassa

Jakub Cerny
TPS 2011-12 30 1+3=4
sopimus purettiin ilmeisesti pelaajan omasta pyynnöstä - Cerny palasi takaisin kotimaahansa/-seuraansa
hieman Bergmania muistuttava tapaus
seurajohdon/valmennuksen pinna ei riitä nuorehkojen ulkomaalaisten kehittämiseen
jatkaa edelleen kotiseurassaan HC Litvinovissa Tshekin Extra-liigassa

Ryan Stone
TPS 2011-12 25 6+4=10
sopimus purettiin yhteisymmärryksessä - uusi seura löytyi Saksasta
Stonesta jäi positiivinen kuva, mutta hankittiin täysin väärään rooliin
lopettanut uransa vain 27-vuotiaana - viimeiseksi seuraksi jäi DEL:n Hamburger Freezers

Aleksis Ahlqvist
TPS 2011-12 19
siirtyi siirtorajan kynnyksellä Ruotsiin Timrå IK:n riveihin - myös optiovuosi jäi käyttämättä
peliaika olisi ollut kortilla, kun Joni Ortio (27.01.2012) palasi AHL:sta
kaudella 2012-13 kiekot ovat tarttuneet räpylään Suomi-sarjassa sekä Ranskan liigassa

Mika Viinanen
TPS 2011-12 40 5+1=6
loppukauden vuokra NLB:n EHC Vispiin
TPS:n sentteripaikat vähenivät oleellisesti Juraj Mikusin (23.01.2012) liittyessä joukkueeseen
laitahyökkääjän paikkakin meni Miikka Tuomaisen (27.01.2012) tullessa vuokralle HIFK:sta

Corey Locke
TPS 2012-13 37 5+12=17
sopimus purettiin yhteisymmärryksessä - uusi seura löytyi jälleen Saksasta
AHL:n pistekuningas ei missään vaiheessa tottunut eurooppalaiseen pelityyliin

Brian Willsie
TPS 2012-13 48 24+11=35
vuokrattiin pelaajan omasta pyynnöstä loppukaudeksi NLA:n Kloteniin
samalla sovittiin Willsien jatkosta TPS:n paidassa myös kaudella 2013-14

 

[Scissors]

No mielestäni nuo listat vain kertoo Vuoren tehneen pääosin hyvää duunia. Sarjaan käsittämättömät hankinnat listaan nyt kuitenkin ainakin MacNevinin ja Campbellin, sekä Pikkaraisen, vaikka mies nyt oli Ruotsissa todella, todella vakuuttava. Sitten näitä ykkössenttereitä jotka eivät onnistuneet ovat olleet ainakin Valery-Trabucco (joka tosin laiturin paikalla teki 17? maalia), Stone ja Locke. Stone oli kelpo pelimies, mutta Vuori teki aikamoisen kämmin kun roudasi tämän ykkössentteriksi. Totesi silloin, että miehellä on tarpeeksi käsiä siihen hommaan, mutta ei ollut. Locke floppasi, mutta oli kaikinpuolin uskottava hankinta etukäteen ajateltuna.

Ei tuossa listassa edes ole mitään niin kovin kummallista. En ainakaan itse saa noiden nimien perusteella Arsea mitenkään erityisen paskaksi pelaajakoordinaattoriksi. Nybondas, Aho, Vanhatalo, Vuorinen nyt ainakin tulee mieleen kavereina, jotka ovat vielä huonommin onnistuneet vaikka resursseja on ollut enemmän. Arsen hommaa on tosin myös joukkueen kasaaminen kokonaisuudessaan, eli hänen tulee miettiä pelaajien roolituksia yms. ja esim. Stonen kohdalla mentiin todella pahasti metsään, ja tavallaan myös venezuelalainen oli vääräntyyppinen pelaaja. Toisaalta valmennus ei ole noita ykkössenttereitä edes peluuttanut liigassa kuten pre-seasonilla (ainakin VT:n ja Locken kohdalla jälki oli hyvää euromatseissa, ja runkosarjassa kaverit vaihtui alituiseen, Mr.Fox on joskus näistäkin jotain tilastoanalyysejä tänne meidän osioon laittanut), ja tuo on kummallista. Vähän kuin sieltä Vuoren ja valmennusjohdon väliltä puuttuisi ajoittain se tietty kommunikaatio.

Pelaajien onnistumiseen vaikuttaa luonnollisesti miten sopeutuu jengiin, ketjuun ja muuhun eksterniin ympäristöön. Täytyy sanoa, että Juicen kanssa olen osittain samaa mieltä siitä, että pelaajan oma henkinen ja pelillinen panos on asia, jota ei suinkaan voi tässä kontekstissa vähätellä, mutta toisaalta valmennuksen on saatava palikat loksahtamaan kohdalle. Kun halutaan Vuoreen kiinnittää huomio koskien tätäkin asiaa, täytyy oikeasti ymmärtää, ettei siellä markkinoilla nyt niin helvetisti sitä pelaajaa ole (joka sattuu sopimaan valmennuksen preferenssien ja budjetin luomaan sapluunaan) että joku TPS:n budjetilla operoiva seura voisi kovin valikoidusti niitä seuloa. Ne roudataan, jotka saadaan, ja tietysti etunenässä pitää roudata mahdollisimman kovia pelaajia, mutta olosuhteet huomioiden tänne on ihan kelpo pelaajia saatu vuosien mittaan.

Oli miten oli, mielestäni tuo lista kokonaisuudessaan osoittaa sen, että Vuori on pyrkinyt tuomaan tänne muuallakin onnistuneita pelureita, joista osa on täällä flopannut. Mukaan mahtuu myös noita potentiaalisia toivotaan, toivotaan-hakuja, joista osa on lähtenyt muualle (varsinaisesti huonosta hankinnasta ei näiden kohdalla voi puhua), ja sellaisia mokomia jotka ovat puhjenneet toden teolla kukkaan meillä. Sellaisia erittäin kyseenalaisia hankintoja on suhteessa mielestäni aika vähän, toki vieläkin itsekin ihmettelen mitä Arse on kuvitellut jonkun MacNevinin tai Darcy Campbellin tuovan meille.

Aika sekavaa settiä, myönnän. Toivottavasti joku ymmärtää edes hiukan mitä haen takaa.

 

[aurajoki]

Edelleenkään kukaan ei ole pystynyt selvittämään, miksei TPS ole hyötynyt ollenkaan Ari Vuoren toimimisesta myös Detroitin organisaation kanssa?

Luulisi, että siinä organisaatiossa on monesta Valtameren takaisesta pelaajasta eritäin yksityiskohtaiset tiedot.

 

[Scissors]

Edelleenkään kukaan ei ole pystynyt selvittämään, miksei TPS ole hyötynyt ollenkaan Ari Vuoren toimimisesta myös Detroitin organisaation kanssa?

Millä tavalla tästä sinusta ideaalisti pitäisi hyötyä? Meinaatko, että esimerkiksi Detroitin farmiseuran kautta Vuori ei ole tutustunut noihin tänne hankittuihin AHL-pelaajiin etukäteen? Oikeastaan tämä kysymyksesi on erittäin relevantti, mutta on vaikea nähdä miten me pystymme määrittelemään oikean vastauksen sille. Kai sitä vain pitäisi Vuorelta kysyä. Mutulta jos heitän, niin otaksun että Arsella on käytössään jotain tietokantoja ja oheista vastaavaa matskua, jota hän Detroitilta lainailee.

Ja eikös se Ehrhardt sieltä tullut, siis Grand Rapidsista? Toki aika riskitön hankinta ollessaan todennäköisesti edullinen, ja tuo meidän pakistomme kaipasi hänen hankintavaiheessa ennen kaikkea syvyyttä, mutta ei Travisista johtavaan rooliin ollut tai ole, enkä kyllä näe mitä järkeä on kikkailla hänenlaisillaan pelaajilla non-EU-kiintiön kanssa.

 

[blackhawk]

Pelaaja on silloin hyvä, kun hän saa tulosta aikaan pelaajien kuin pelaajien kanssa. Brian Willsie teki kauden maalit oikeastaan täysin yksin, häntä ei kiinnostanut kuka hänen kanssa oli kentällä. Käyttämäsi "roolitus" kuulostaa suht typerältä pakokeinolta pelaajalle. Täyden floppauksen jälkeen: "joo minut roolitettiin huonosti, täysin heidän syy".

Samaa mieltä, mutta ei tämä ei ole pelkästään pelaajan vika. Scoutin tehtävä on nimenomaan tunnistaa, kuka pelaaja tekee ympärilläänkin pelaavista parempia, ja toisaalta kuka tarvitsee ympärilleen sopivia pelaajia ollakseen itse hyvä. Tuo on juuri niitä asioita, joita ei näe pistepörssistä tai välttämättä muistakaan tilastoista.

 

[Scissors]

Scoutin tehtävä on nimenomaan tunnistaa, kuka pelaaja tekee ympärilläänkin pelaavista parempia, ja toisaalta kuka tarvitsee ympärilleen sopivia pelaajia ollakseen itse hyvä. Tuo on juuri niitä asioita, joita ei näe pistepörssistä tai välttämättä muistakaan tilastoista.

Tämäkö on sellainen ominaisuus johon ei muuttujat vaikuta? Nähdäkseni Locken kohdalla kävi juuri niin, että oli AHL:ssä kiistaton kuningas ja joukkuetoverinsa nauttivat hänen huikeasta tarjoilustaan tehden osumia ja luoden itselleen mainetta maalintekijöinä. Turussa samoin ei sitten tapahtunutkaan.

 

[Mr.Fox]

Sarjaan käsittämättömät hankinnat listaan nyt kuitenkin ainakin - - - Campbellin,
- - -
Sellaisia erittäin kyseenalaisia hankintoja on suhteessa mielestäni aika vähän, toki vieläkin itsekin ihmettelen mitä Arse on kuvitellut jonkun - - - Darcy Campbellin tuovan meille.

Aika hauskasti nostat pariinkin kertaan Darcy Campbellin nimen esille Vuoren huonoissa hauissa.

Mä näen Campbellin kuitenkin luonnollisena jatkumona sarjalla Lee Sweatt (TPS 2007-08), Kyle Klubertanz (TPS 2008-09), Darcy Campbell (TPS 2009-10). Sama sarjahan on vielä jatkunut nimillä Garrett Raboin (TPS 2010-11) sekä Travis Ehrhardt (TPS 2012-13). TPS-kannattajien ennakkotunnelmia Campbellin hankinnasta voidaan löytää mm. TPS kaudella 2009-10 -ketjusta. Mun mielestäni yleinen ensivaikutelma Campbellin hankinnasta oli kannattajien keskuudessa positiivinen - joskin se ainainen floppivaara oli kuitenkin muutaman kirjoittajan huulilla jo tuolloin.

10.06.2009 - Darcy Campbell uusin hankinta

Sweatt ei ollut tulossa takaisin vielä keväällä/kesällä 2009 - hänhän halusi ennemmin yliopiston jälkeen kierrellä Mrs.Sweattin kanssa Eurooppaa ja nauttia pelaamisesta sekä matkustelusta. Klubertanzin jatko oli myös poissuljettu - hänhän saapui Turkuun vasta 01.10.2008 ja pelasi TPS:ssa kaudella 2008-09 artistisopimuksella. Klubertanzin jatkon myötä myös edelliskauden verot olisivat jääneet seuran hoidettaviksi. Näin ollen tarvittiin pelaajaa Kyle Klubertanzin saappaiden täyttäjäksi.

Edelliset kaksi pelimannea - Sweatt ja Klubertanz - oli palkattu suoraan yliopiston kirjoilta. Molemmilla oli taustalla muutama (11 ja 5 - yhteensä 16) AHL-ottelu viimeiseltä yliopistovuodeltaan. Campbell jätti yliopiston kesken kolmannen vuoden jälkeen keskittyäkseen jääkiekkoiluun. Kolmantena yliopistovuotenaan hän sai jopa kutsun yhteen NHL-otteluun. Yliopiston jälkeen Campbellin vyölle kertyi kahden kauden aikana toistasataa (110) AHL-ottelua. Jos olen oikein käsittänyt, niin noiden AHL-kausien aikana kutsu kävi myös ainakin kerran "ylös", mutta NHL-otteluita ei kuitenkaan kertynyt tuota yhtä enempää.

19.02.2009 - Colorado Avalanche recall Darcy Campbell from American Hockey League

Sweattiin ja Klubertanziin verrattuna Campbell toi kuitenkin TPS:n takalinjoille pari vuotta ikää sekä enemmän (AHL-) kokemusta. Sweatt teki ensimmäisen sopimuksensa TPS:n kanssa 22-vuotiaana, Klubertanz 23-vuotiaana. Campbell oli sopimusta tehdessään 25-vuotias. Campbellin jälkeen Arse on sorvannut sopimukset Garrett Raboinille 25-vuotiaana sekä Travis Ehrhardtille 23-vuotiaana.

En mä ainakaan mun käytettävissäni olevilla tiedoilla pysty noista viidestä nimestä nostamaan ainoastaan Darcy Campbellin nimeä epäonnistuneeksi hankinnaksi - siis niin kauan kuin puhutaan siitä, mitä meillä TPS-kannattajilla oli tiedossa herroista ennen TPS-pestiä. Sanoisin TPS-kannattajan näkökulmasta kaikkien hankintojen olleen suunnilleen samantyyppisiä. Tilastoista ei suuria eroja löydy eikä ainakaan mun kompetenssini riitä arvioimaan jotain amerikkalaisten yliopistojoukkueiden keskinäisiä voimasuhteita eikä oikeastaan edes AHL-joukkueidenkaan.

"Hyvä pelaaja tekee pisteitä huonossakin joukkueessa - huono pelaaja ei tee niitä hyvässäkään joukkueessa."

Aika ennen Darcy Campbellia:

[B]Lee Sweatt 13.08.1985[/B]
175cm/87kg/R

2003-04 Colorado College           NCAA  38   4+12=16
2004-05 Colorado College           NCAA  41   3+24=27
2005-06 Colorado College           NCAA  41   5+16=21
2006-07 Colorado College           NCAA  37   9+15=24
        San Antonio Rampage         AHL  11   0+ 1= 1
2007-08 TPS                         SML  56  15+18=33

[B]Kyle Klubertanz 23.09.1985[/B]
184cm/82kg/R

2004-05 University Of Wisconsin    NCAA  41   3+15=18
2005-06 University Of Wisconsin    NCAA  43   4+17=21
2006-07 University Of Wisconsin    NCAA  34   1+12=13
2007-08 University Of Wisconsin    NCAA  40   4+16=20
        Portland Pirates            AHL   5   0+ 0= 0
2008-09 TPS                         SML  51   5+ 7=12

Darcy Campbellin aika:

[B]Darcy Campbell 12.05.1984[/B]
185cm/81kg/L

2004-05 University Of Alaska       NCAA  37   2+10=12
2005-06 University Of Alaska       NCAA  38   5+ 9=14
2006-07 University Of Alaska       NCAA  39   4+20=24
        Columbus Blue Jackets       NHL   1   0+ 0= 0
2007-08 Syracuse Crunch             AHL  28   1+ 5= 6
        Lake Erie Monsters          AHL   8   1+ 0= 1
2008-09 Lake Erie Monsters          AHL  74   7+ 8=15
2009-10 TPS                         SML  33   2+ 9=11

Aika Campbellin jälkeen:

[B]Garrett Raboin 27.03.1985[/B]
180cm/80kg/R

2006-07 St.Cloud State University  NCAA  38   0+ 7= 7
2007-08 St.Cloud State University  NCAA  40   3+16=19
2008-09 St.Cloud State University  NCAA  38  10+23=33
2009-10 St.Cloud State University  NCAA  40   8+16=24
2010-11 TPS                         SML  36   6+ 6=12
2011-12 TPS                         SML   7   0+ 0= 0

[B]Travis Ehrhardt 12.04.1989[/B]
183cm/93kg/L

2008-09 Manitoba Moose              AHL   3   0+ 0= 0
2009-10 Grand Rapids Griffins       AHL  42   0+ 5= 5
        Toledo Walleye             ECHL   3   1+ 1= 2
2010-11 Grand Rapids Griffins       AHL  52   4+11=15
2011-12 Grand Rapids Griffins       AHL  41   1+ 6= 7
2012-13 TPS                         SML  17   0+ 0= 0

Pitkien perusteluiden jälkeen kysymys: miksi nostit juuri Darcy Campbellin nimen esille Arsen hutikudiksi koko kauden hankinnoista?

 

[Scissors]

Pitkien perusteluiden jälkeen kysymys: miksi nostit juuri Darcy Campbellin nimen esille Arsen hutikudiksi koko kauden hankinnoista?

Hyvät perustelut. Osoittavat sen, että sorruin samaan nimenomaiseen jälkikäteen mutu-tuntumalla teilaamiseen kuin nuo kirjoittajat, joiden kanssa olin tuossa yllä eri mieltä.

Campbellhan olikin aika mikkihiiri, vaikka muuta odotettiin, eikä kiekollisenakaan tuota yhtä Pelicans-vierasottelua (1+3) lukuunottamatta pystynyt odotetunlaisiin suorituksiin. Mutta true that, nimensä ei oikeastaan ole "surkea hankinta"-listan kamaa, vaikka tuossa niin kirjoitinkin. I'll get my coat.

 

[Mr.Fox]

- - - sorruin samaan nimenomaiseen jälkikäteen mutu-tuntumalla teilaamiseen kuin nuo kirjoittajat, joiden kanssa olin tuossa yllä eri mieltä.

Tässähän tämä ongelma Arsen työn arvioinnissa juuri onkin. Täällä muistetaan vain ja ainoastaan se, kuinka Arsen hankinta pärjäsi pelaamissaan otteluissa TPS:n paidassa. Mielestäni Marko Kivenmäen hankinnan teilaaminen Arsen hutikudiksi osoittaa sen kaikkein parhaiten. Kivenmäen hankinta tuntuu jostain syystä olevan vähintään Arsen TOP3-virheliike. Kuitenkin kenellä olisi voinut olla etukäteen tietoa siitä, että Kivenmäki tulee floppaamaan TPS-paidassa? Sinulla, minulla, Ari Vuorella?

Marko Kivenmäki oli TPS-sopimusta edeltävällä kaudella voittanut Ässien sisäisen pistepörssin ollen koko SM-liigan pistepörssin kuudes. Ihan mielenkiinnosta vilkaisin minkälaisia nimiä on ollut SM-liigan pistepörssin sijalla kuusi Vuoren TPS pelaajakoordinaattoriuran aikana.

2012-13 Ilari Filppula     JOK  53  19+35=54
2011-12 Mikael Granlund    IFK  45  20+31=51
2010-11 Antti Pihlström    JYP  59  30+23=53
2009-10 Marko Kivenmäki    ÄSS  58  16+34=50
2008-09 Tuomas Pihlman     JYP  58  24+32=56
2007-08 Tommi Santala      JOK  56  28+30=58
2006-07 Janne Pesonen      KÄR  56  22+33=55

Eiköhän noista kelpaisi/olisi kelvannut TPS:n yksi jos toinenkin nimi? Ei mulla ainakaan ole riittävästi palleja ruveta haukkumaan Arsea siitä, että hän on saanut hankittua TPS:n pelaamaan seuraavaksi kaudeksi yhden tuolla listalla esiintyvistä nimistä. Kyse ei siis ole siitä, että oltaisiin hankittu pelaaja, joka on joskus ollut SM-liigan pistepörssissä sijalla kuusi. Arse hankki meille nimenomaan pelaajan, joka oli TPS-sopimusta edeltävällä kaudella sijoittunut SM-liigan pistepörssin sijalle kuusi. Aikamoinen oraakkeli pitäisi Arsenkin olla, jos hänen pitäisi osata ennustaa, että joku noista nimistä tekisi seuraavalla kaudella TPS-paita päällään 34 ottelussa vaatimattomat tehot 2+12=14.

Aivan vastaavasti: JOS Arse hankkisi meille ensi kesänä Ilari Filppulan ykköskentän maestroksi JA Filppula jäisi vaatimattomille tehoille ensi kaudella... olisiko sekin vain ja ainoastaan seurausta Arsen huonosta työstä? Noh, ehkäpä saamme senkin ihmeen nähdä, jos/kun SM-liigan kauden 2012-13 pistepörssin kakkonen siirtyy meille pelaamaan kaudeksi 2013-14. Jos Justin Azevedo ei enää paukutakaan TPS:ssa piste per peli tahtia, niin kai sekin saadaan jotenkin käännettyä Ari Vuoren syyksi.

Vastaavasti minkä nimisiä kavereita on voittanut Ässien pistepörssin Vuoren TPS pelaajakoordinaattoriuran aikana:

2012-13 Stephen Dixon      ÄSS  44   9+35=44
2011-12 Tomas Zaborsky     ÄSS  52  35+24=59
2010-11 Tuomas Santavuori  ÄSS  60  16+26=42
2009-10 Marko Kivenmäki    ÄSS  58  16+34=50
2008-09 Marko Kivenmäki    ÄSS  57  11+24=35
2007-08 Jesse Joensuu      ÄSS  56  17+18=35
2006-07 Marko Kivenmäki    ÄSS  43  14+35=49

Kai tuoltakin listalta joku nimi kelpaisi vaativille TPS-kannattajille?
TPS-paidassa kävi yksi kaveri kokeilemassa => ei onnistunut => Arsen vika?

Mielestäni kannattaa huomioida myös se, että Kivenmäki voitti oman joukkueensa sisäisen pistepörssin kolme kertaa neljän edeltävän kauden aikana. Kauden 2007-08 Kivenmäki pelasi jatkuvasti puolikuntoisena. Otteluita kertyi vain noin kolmasosa kaudesta - 20 - takoen kuitenkin piste per peli tehot 2+18=20. Yksikään toinen patapaita ei ollut kyseisellä kaudella lähelläkään samanlaista pistetahtia kuin tuo yksi selkävaivainen Kivenmäki.

Kuinka Kivenmäki sitten pelasi Ässissä? Kuinka hän sijoittui sekä joukkueensa sisäisessä että SM-liigan yhteisessä pistepörssissä?

2009-10 Marko Kivenmäki    ÄSS  58  16+34=50   1.   6.
2008-09 Marko Kivenmäki    ÄSS  57  11+24=35   1.  32.
2007-08 Marko Kivenmäki    ÄSS  20   2+18=20   4. 114.
2006-07 Marko Kivenmäki    ÄSS  43  14+35=49   1.  12.
2005-06 Marko Kivenmäki    ÄSS  56  19+34=53   1.   2.
2004-05 Marko Kivenmäki    ÄSS  48  11+25=36   3.  30.
2003-04 Marko Kivenmäki    ÄSS  53  14+28=42   1.  15.

Seitsemän kauden aikana viisi kertaa oman joukkueensa sisäisen pistepörssin voitto - samalla aikajaksolla kahdesti koko liigan pistepörssin TOP10-sijoitus. Jotenkin mun on vaikeata nähdä, että Vuori voisi tehdä SM-liigan sisältä paljoa parempaa kaappausta. Pidempiaikaiset tilastot osoittavat selvästi, että kyseessä ei ole mikään yhden kauden tähdenlento - verrataan vaikkapa Janne Hauhtosen (IFK 2005-06 49 19+27=46), Tero Konttisen (ÄSS 2006-07 52 7+20=27), Jussi Makkosen (HPK 2008-09 57 27+32=59) jne. yhden kauden suonenvetoihin.

Jostain syystä Kivenmäen homma ei vain lähtenytkään liikkeelle Turussa harjoituskautta lukuunottamatta. Peluutuksesta ja ketjukoostumuksista kyseisellä kaudella olen jauhanut jo kyllästymiseen saakka, joten vierittäisin tuota Kivenmäen floppausta enemmänkin valmennuksen kuin pelaajahankinnoista vastaavan Vuoren piikkiin. Ehkä Heikki Leime ei sittenkään ollut niin pelaajalähtöinen valmentaja kuin hän itse itseään mainosti? Taiteilijoille pitää toisinaan antaa taiteilijoiden vapauksia. Toisaalta rajat ne pitää olla taiteilijoillakin - Hannu Jortikkahan sanoi aikoinaan, että ei esim. Jari Hirsimäen pelistä olisi tullut yhtään mitään, jos tälle oman aikansa taiteilijalle olisi pitänyt jotain vapauksia sallia. Ehkä jonkinlainen tasapainoilu noiden kahden asian - taitelijan vapauksien ja joukkuekurin - välillä epäonnistui Marko Kivenmäen tapauksessa?

Nyt menee turinat jo melko kauas ketjun varsinaisesta aiheesta eli Ari Vuoren työn arvioinnista. En edelleenkään suostu myöntämään, että Marko Kivenmäki olisi ollut kesällä 2010 Ari Vuorelta jotenkin huono hankinta. Eriäviä mielipiteitä saa esittää, mutta perustelkaa myös ne. Perusteluksi ei mielestäni riitä, että "se on ihan paska pelaaja, sehän teki niin surkeat tehot Tepsissä ja siksi Vuori on paska jätkä" yms. teini-ininät. Vaikea pelaaja Kivenmäki varmasti on persoonana valmentajille - tämänhän totesi erittäin arvostettu *vapaavalintainen hymiö - jos tarpeen* jääkiekkotoimittaja Juha Hiitelä jo vuonna 2007.

15.10.2007 - Porissa potkitaan väärää miestä

 

[sunnuntai]

Arse ei todennäköisesti näiden näyttöjen perusteella löydä edes autoaan tyhjältä parkkipaikalta ja sitten miehelle annetaan kaikki vastuu joukkueen kasaamisesta. Koska se on viimeksi löytänyt jonkun nuoren lupaavan kaverin? Kaikki nämä nuoret eteenpäin pyrkivät jannut ovat olleet ihan lapasia. Ja sitten mies ylennetään UTJ:ksi, kun ei kaverille viitsitä potkujakaan antaa.

Väitän, että se Vahalahden koira hoitaisi nämä hommat yhtähyvin.

Kukkulahan on onnistunut työssään hyvin kun katsoo millä pelimerkeillä joutuu toimimaan, niinhän tää positiivisiipi väittää.

On tää Jalasvaarakin yks negatiivinen mulkku, kun tuollaista kirjoittaa?

 

[Cannonpowder]

Syyllistä on aina helppo osoitella.. paskan tuottamisesta voi syyttää peräsuolta vaikka alkuperäinen syy on jossain muualla..

Noh.. en tiedä taustoja, eikä suurin osa täällä huutelijoistakaan tiedä. Vuoren puolustus aikaisemmin on saattanut olla että markat ollut vähissä, enkä usko että nuo edelliset haut hirveesti olisi maksanut.

Tästä poislukien Locke, joka on jäätävä miinus Arsille.. ja sinällään jo ehkä kengän kuvan paikka (olkoonkin että tuntui etukäteen helvetin hyvältä hankinnalta)

 

[Scissors]

Ihan luotettava toimittaja tuo Lempinen verrattuna esim. Vili Pesuun, mutta silti roskalehdistö-tasoa. Kyllä silti tuossa jutussa jotain pointtia voi olla, ja oikeastaan tuon nyt itsekin pystyi päättelemään.

Suikkis ei pidä nykytouhusta -> se on selvä että ihmettelee mikäli vahvistuksia ei näy eikä kuulu. En kuitenkaan usko että headhunttaa Vuorta, koska ovat siviilissä kuulemma keskenään hyvin toimeentulevia ja aika tiiviisti tekemisissä.

Pelaajat ihmettelevät miksei Vaha ja Petu pelaa Tepsissä -> tietysti ihmettelevät. Itsekin ihmettelen mutta toisaalta en minä eivätkä muut pelaajat tiedä mitä Vuoren ja Lehdon välillä on tapahtunut. Mitään muita neuvotteluja Arse ei ole ryssinyt jos Lehdon asiakkaita ei lasketa mukaan. Tai mistä minä sitäkään tiedän.

Vuorella on kyllä suuri näytönpaikka nyt. Olosuhteet huomioon ottaen se on tulos tai ulos. Tässä vaiheessa näyttää pahalle, mutta tuo Johansson olisi todella epätepsiläisen erinomainen haku kyllä toteutuessaan. Aivan jäätävän hyvä pelaaja, mitä itse olen nähnyt, muistuttaa todella paljon sitä Brembergiä joka kävi Ilmalassa skulailemassa. Siihen vielä Morrisonn niin itse olisin todella tyytyväinen alkuun. On kuitenkin päivänselvää että jotain pitää alkaa tapahtua.

EDIT.
Lisään nyt tähän viestiin vielä ennen kuin aurajoki ratsastaa paikalle, että todella epämiellyttävä twisti Vahalahti-saagaan kyllä tuo että Arsen huhutaan lauleskelleen Vanhatalon suuntaan Vahalahden klesana olemisesta. Epäammattimasta ja tuomittavaa, siitä ei voi olla kuin yhtä mieltä.

 

[HC Hetu]

TPS vai Detroit??

Jäi oikein taas vaivaamaan tää Vuoren rooli tuolla Detroitissa. Eikös silloin Arsen UTJ-tittelin julkaisussa mainittu että jatkossa keskittyy vain TPS:n toimintaan?! Vai muistanko ihan päin helvettiä?! Detroitin sivujen mukaan on edelleen Euroopan scouttina. Onko jollain ihan faktaa tästä kertoa että mitäs tää meiän UTJ puuhailee nykyään ja ketä maksaa palkan?!

 

[liuzka]

Jäi oikein taas vaivaamaan tää Vuoren rooli tuolla Detroitissa. Eikös silloin Arsen UTJ-tittelin julkaisussa mainittu että jatkossa keskittyy vain TPS:n toimintaan?! Vai muistanko ihan päin helvettiä?! Detroitin sivujen mukaan on edelleen Euroopan scouttina. Onko jollain ihan faktaa tästä kertoa että mitäs tää meiän UTJ puuhailee nykyään ja ketä maksaa palkan?!

Ei mainuttu. Vuori jotain höpisi että sopimus tai jtn katkolla mutta haluaisi myös jatkaa Detroitin leivissä.

 

[Turnipsi]

Paljon on tullut annettua Paskaa Vuoren suuntaan meikäläisen toimesta parin vuoden aikana, syystä ja varmasti myös ilman syytä. Nyt kuitenkin on pakko kehua hankintoja jotka on tehty. Toki kausi on vasta alussa ja ei tiedä mitä tapahtuu, mutta ainakin toistaiseksi ulkomaan hankinnat vaikuttavat erittäin hyviltä (eikä pelkästään pisteiden osalta).

 

[sunnuntai]

TPS:n tämän kauden kokoonpano on kovempi kuin on ollut vuosiin. Aika moni olisi anteeksipyynnön velkaa Ari Vuorelle ja TPS-johdolle jo tämän perusteella. Viime kauden joukkue olisi tosin keväällä ollut vielä parempi jos NHL-lakko olisi jatkunut.

Mitä tällä kaudella ollaan voitettu tällä joukkueella kun täytyisi alkaa jo anteeksi pyytelemään? Tässä on kautta paljon vielä jäljellä ja näkemättä asioita, mutta kehutaan ihmeessä siinä vaiheessa kun alkaa olla aika. Mutta nuo anteeksi pyytelyt alkaa olla taas jo sen luokan paskanjauhantaa, jottei paremmasta väliä.

Eli jos kyntää helvetin syvällä muutamat vuodet ja sen jälkeen kenties onnistuu kenties yhdellä kaudella, voidaan unohtaa epäonnistumiset?

Sitten vain yksi pikku kyssä: Miksi meidän täytyi mennä sentteri ostoksille syyskuussa vaikka joukkehan oli valmis kesällä?

 

[Scissors]

Mitä tällä kaudella ollaan voitettu tällä joukkueella kun täytyisi alkaa jo anteeksi pyytelemään? Tässä on kautta paljon vielä jäljellä ja näkemättä asioita, mutta kehutaan ihmeessä siinä vaiheessa kun alkaa olla aika. Mutta nuo anteeksi pyytelyt alkaa olla taas jo sen luokan paskanjauhantaa, jottei paremmasta väliä.

Eli jos kyntää helvetin syvällä muutamat vuodet ja sen jälkeen kenties onnistuu kenties yhdellä kaudella, voidaan unohtaa epäonnistumiset?

Jaadijaadijaadi. Tämä viimeinen on kyllä sen luokan lause että oksat pois. Ihan yhtä lailla sinä olet unohtanut onnistumiset. Epäonnistumisia on tullut, mutta eikö niistä pääse yli vai mikä siinä on? 21.9.2013 meillä on osaavat ulkomaalaisvahvistukset ja hyvin koottu jengi. Miksi sinä elät edelleen menneessä? Vain siksi että saisit yhden argumentin lisää?

Tuosta samaa mieltä että anteeksipyytelylinjalle en minäkään lähtisi. Vasta joku välieräpaikka voisi olla sellainen että se olisi hyvää makua. Ei siitä silti tarvitse noin älähdellä, L-miehellä on oikeus omaan mielipiteeseensä. Mutta huvittavinta on se, että pahoittaa mielensä sen vuoksi että joku toinen kirjoittaa oman mielipiteensä vahvasta rosterista. Jos nyt ihan rationalisoidaan niin koskien tuota rosteriasiaa taisi L-mies tuon anteeksipyytelyn perään huudella ja ymmärrän ainakin osittain miksi. Jos ei nyt anteeksipyytelyä, niin kehua voisi suunnata tuonne johdon suuntaan sillä meillä on kauden 2013-14 vahvimpia ulkomaalaistrioja Morrisonn-Sexton-Paréssa.

Sitten vain yksi pikku kyssä: Miksi meidän täytyi mennä sentteri ostoksille syyskuussa vaikka joukkehan oli valmis kesällä?

Luulin että olit kartalla siitä että Kumeliuskas loukkaantui. No, kerron sulle nyt että Kumeliuskas sai siis luistimenviillon ranteeseensa ja parantelee sitä vielä noin kolme viikkoa. Siksi me tarvittiin uusi sena. Harmittaako sua että TPS meni sittenkin sentterikaupoille?

 

[sunnuntai]

Keskustelua tuon tästä tänne.

Tällä kaudella Vuori epäonnistunut mielestäni seuraavissa: ykkössentteri, johtava kiekollinen pakki, maalivahti kaksikko ja 'tasaisuus joukkueen sisällä'(kärki ......... kasa paskaa).

Kyllähän tuossa alkaa olla noita kohtia ja jos vielä otetaan huomioon edelliset kaudet, niin ei tässä nyt patsaaseen tarvitse kansalaiskeräystä järjestää.

Virta kantoi vastuun viime kaudella, oisko kohta jo aika Vuoren?

 

[Scissors]

Tällä kaudella Vuori epäonnistunut mielestäni seuraavissa: ykkössentteri, johtava kiekollinen pakki, maalivahti kaksikko ja 'tasaisuus joukkueen sisällä'(kärki ......... kasa paskaa).

Paré ajaisi edelleen todennäköisesti ykkössentterin ruudun ihan asiallisesti. Kuten jo treenimatseissa nähtiin silloin kun pelasi keskellä, osaa ottaa aloituksia ihan kohtalaiseksi, osaa rytmittää peliä pienillä syötöillä keskialueella, osaa kuljettaa kiekon alueella ja tarjota itseään pelattavaksi. En usko että eurooppalainen sentteröinti oikeasti olisi niin paskaa että miestä ei edes kokeilla tuossa ruudussa Liigassa. Tästä uppiniskaisuudesta iso lampaanperse valmennuksen suuntaan. Mutta koska mennään niillä mitä ollaan Liigassa nähty niin kyllä, tuossa jengissä ei ole ykkössentteriä tällä hetkellä.

Johtava kiekollinen pakki. Se puuttuu kyllä. Seigosta saattaa olla siihen jos kehittyy vielä paremmaksi mutta jos jokin on selvää niin se, ettei Seikolasta ole siihen. Koko nimi aiheuttaa nykyään oksennusrefleksin. Lähestulkoon.

Maalivahtikaksikkoa en lähtisi vielä lokaamaan liikaan, sillä tällä hetkellä joukkueen pelilliset ongelmat eivät johdu veskareista. Toki se vituttaa että Norre on välillä epästabiili, mutta oltaisiin voitu paljon kahden tai kolmen pinnan voittoja hävitä jos ei olisi seissyt niissä päällään. Esimerkkinä SaiPa-ottelu. Ei tuolla osastolla kunnolla puolustavan pakiston takana olisi hätää mutta nää palmrothit, vittasmäet yms. kontribuoivat niin heikosti että veskareillekin jää melko epäkiitollinen rooli.

Mitä tuohon syvyyteen tulee niin Willsien heräillessä meillä on periaatteessa kaksi hyvin hyökkäävää kenttää. Maalipaikkojen suhteen ei ole ollut liiaksi ongelmia, vaan niiden hyödyntämisessä. Eilenkin Parélla oli se aivan uskomaton paikka Willsien poikkarista, Sextonilla oli pari ihan prime slot-kutipaikkaa ja ylivoimilla Koskiranta sutii maalin edestä kiekon päältä pölyjä ja Saros teki torjunnoillaan tyhjiksi kaksi vai kolme identtistä Virtalan ohjausta Sextonin oivalluksista. JYP:iä, Kärppiä vastaan ammuttiin minun laskujeni mukaan ainakin neljä rimaa yhteensä. Maalinteko, siitä homma jää tällä hetkellä kiinni. Paikkoja on kahdella ketjulla tasaiseen tahtiin, kolmosvitja ei ole juurikaan mitään esittänyt joten sen suhteen kyllä on myönnettävä että vetoapuja ei tule. Nelonen on ketjullinen roolipelaajia, jotka pelaavat hyvin lähes ottelusta toiseen. Pari paskaa matsia näiltäkin mutta pääosin täyttävät paikkansa hyvin. Kolmosessa siis suurin ongelma imo. Sieltä se kasa paskaa löytyy.

Virta kantoi vastuun viime kaudella, oisko kohta jo aika Vuoren?

Ai kantoi? Okei. Ei omasta mielestäni kantanut. Vuori voisi kyllä myöntää asioita esim. Vahan suhteen ihan julkisesti ja yrittää ostaa kredibiliteettiään takaisin mutta kyllähän tuo äijä tänne hyviä pelaajia saa noin pienelläkin budjetilla. Ja on pyrkinyt viime aikoina sitomaan kahdeksi kaudeksi näitä. Me tarvitaan isompi budjetti ja meidän pitäisi päästä eroon paskoista pelaajista, vapaamatkustajista. Tämä toki on Vuoren homma sekin, siis näiden ulostaminen joukkueesta. Eli kyllä Arsella parannettavaa on, mutta enemmän fyrkkaa tohon rosteriin tarvitaan. Jos budjetti on paska niin sijat ovat paskoja. Jos budjetti olisi kova, esim. miljoonan suurempi ja sijat silti paskoja niin olisi todella yksinkertaista heivata Vuori. SaiPat ja kumppanit, jotka aurajoki kohta ottaa esiin tässä kontekstissa, tekevät hienoa duunia rajallisilla budjeteilla mutta eivät nämäkään keväällä juhli. Ikinä.

Ketosen perse tosin on hitsautunut kiinni sen rahakirstun kanteen, eikä se lähde siitä millään irti. Kuten useat jo ovatkin todenneet, tärkeintä lienee isoille herroille se että tulosta tulee ja likviditeetti pysyy balanssissa.

 

[sunnuntai]

Paré ajaisi edelleen todennäköisesti ykkössentterin ruudun ihan asiallisesti.

Johtava kiekollinen pakki. Se puuttuu kyllä. Seigosta saattaa olla siihen jos kehittyy vielä paremmaksi mutta jos jokin on selvää niin se, ettei Seikolasta ole siihen. Koko nimi aiheuttaa nykyään oksennusrefleksin. Lähestulkoon.

Maalivahtikaksikkoa en lähtisi vielä lokaamaan liikaan, sillä tällä hetkellä joukkueen pelilliset ongelmat eivät johdu veskareista. Toki se vituttaa että Norre on välillä epästabiili, mutta oltaisiin voitu paljon kahden tai kolmen pinnan voittoja hävitä jos ei olisi seissyt niissä päällään.

Mitä tuohon syvyyteen tulee niin Willsien heräillessä meillä on periaatteessa kaksi hyvin hyökkäävää kenttää.



Ai kantoi? Okei. Ei omasta mielestäni kantanut.

Ketosen perse tosin on hitsautunut kiinni sen rahakirstun kanteen, eikä se lähde siitä millään irti. Kuten useat jo ovatkin todenneet, tärkeintä lienee isoille herroille se että tulosta tulee ja likviditeetti pysyy balanssissa.

Edellinen valmentaja ahl:ssa ei nähnyt Pareen pystyvän sentteröimään riittävällä tasolla, Suikkanen ei näe Pareen pystyvän sentteröimään riittävällä tasolla, mutta sinä vain näet se Pareen ykkösen sentterinä. Ihanko vain vittuilakseen ja heikentääkseen joukkuetta, nämä valmentajat peluuttavaan Pareeta laidassa?

Vielä lokaamaan maalivahteja? Eläkeläinen on joka pelissä paikoitellen aivan helvetin epävarma, toinen on niin säälittävä, hyvä jotta uskaltaa varusteissaan tulla vaihtoaitioon.

Jos Willsien saa kiinni ajatuksesta, jos Sointu heräilee, jos Seikolaa alkaisi kiinostamaan. Jos lehmällä ois renkaat ois se maitoauto.

Kantoihan Virta vastuun potkujen muodossa, vai eikö se saanut kenkää?