Jokerit kaudella 2023–2024: uuden tulemisen starttiryhmä, näillä mennään?

  • 99 022
  • 463

91.1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Suvilahden monitoimiareenan kariutuminen varmaankin edesauttaa Garden-hanketta. Mitä sille muuten nykyään kuuluu?
 
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jokerit treenaa Myllypurossa, joten kannattaa käydä siellä tällä viikolla katsastelemassa ensi kauden joukkuetta. Liigalla ja pelaajayhdistyksellä on sopimus (mitä usein kunnioitetaan myös Mestiksessä), että viimeisen pelin jälkeen on 1kk loma ennen uuden treenikauden alkua, joten Mestiksen finaaleissa pelanneet saattavat vielä lomailla. Näitä pelaajia ei välttämättä jäällä vielä näy, mutta muiden pitäisi olla jo täydessä työn touhussa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

NAURETTAVAA, törkeää, epäinhimillistä ja epätodellista.

@powerplaymaker vaan kertomaan, kuinka kaveri hoiti asiat Jokerisydämellä ja kuinka koko ajan kulisseissa mentiin oikeaan suuntaan. Hyi vittu.

Lehdistä työntekijät saivat myös lukea, että Harkimo oli esitellyt paluuideoitaan faniryhmille.

– Sekin tuntui helvetin pahalta, että faneille kerrotaan, mutta meille työntekijöille ei mitään.

Isot terveiset myös @Eteläpääty Ry :lle, että lähditte tähän kusetukseen täysin rinnoin messiin. Nimet esiin, jotka näissä palavereissa olivat.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Putkeen on näemmä mennyt myös omien työntekijöiden osalta. Jotenkin epätodellinen, mutta ei tässä vaiheessa edes yllättynyt olo. Siellä on kädet hikoillen odotettu Kainuun Sanomien seuraavan keskiviikon numeroa, että saa tiedon tarvitseeko tulla töihin enää. Erästä entistä seuravaikuttajaa lainaten, "On tämä aika show, saatana".
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Putkeen on näemmä mennyt myös omien työntekijöiden osalta. Jotenkin epätodellinen, mutta ei tässä vaiheessa edes yllättynyt olo. Siellä on kädet hikoillen odotettu Kainuun Sanomien seuraavan keskiviikon numeroa, että saa tiedon tarvitseeko tulla töihin enää. Erästä entistä seuravaikuttajaa lainaten, "On tämä aika show, saatana".
Se mikä tässä on edelleen samaa kuin jo vuosia = Jokerit Ry:n hallitus. Popcornit ja bisset esiin, eiköhän kohta ala "totuuksien" kertominen palstalla...
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Se mikä tässä on edelleen samaa kuin jo vuosia = Jokerit Ry:n hallitus. Popcornit ja bisset esiin, eiköhän kohta ala "totuuksien" kertominen palstalla...

Ja sitten muutamassa tunnissa tai päivässä ilmestyy samat nimimerkit valittamaan, kun täällä vaan ollaan niin negatiivisia. Ja sitten siinä samassa hetkessä ollaan saatu asia jo käännettyä niin, että Jolle (ja ne nykyiset omistajat ketkä on ehkä ollut tai eivät ole olleet vanhassa porukassa jo mukana riippuen agendasta) ovat ajatelleet vaan työntekijöiden parasta, kun eivät ole heihin olleet missään yhteydessä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Toi oli kyllä Jollelta & Saarnilta (joka oli siis jo mukana tuossa Team Jokereissa) hyvä koijaus, että työntekijöille ei lopulta tarvinnut maksaa edes irtisanomisajalta korvauksia. Sen kun vain veti firman suoraan konkurssiin kun oli jo valmiiksi täynnä lomautettua jengiä.

Ja tietty tosiaan vaalien jälkeen vasta. Isolla sydämellä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toi oli kyllä Jollelta & Saarnilta (joka oli siis jo mukana tuossa Team Jokereissa) hyvä koijaus, että työntekijöille ei lopulta tarvinnut maksaa edes irtisanomisajalta korvauksia. Sen kun vain veti firman suoraan konkurssiin kun oli jo valmiiksi täynnä lomautettua jengiä.

Ja tietty tosiaan vaalien jälkeen vasta. Isolla sydämellä.

Kyllä tämä Jokerien ympärille pesiytynyt porukka tekee työlääksi seuran kannattamisen. Meinasin jo, että pöytä on puhdas kun J Harkimosta päästiin eroon. Mutta ry on edelleen sama ry ja pitää naruja käsissään. Enkä kovin riemulla koe Saarninkaan puuhastelua J Harkimon kanssa, josta jäi paska maku, konkurssi ja saatavia veronmaksajien piikkiin.

Ei asioita hoideta tuolla tavalla vaikka se soviteltu valmentajien palkkakorvaus tulikin maksuun. Työntekijöiden saatavat kuitataan palkkaturvasta ja ei se nyt vaan ole Jokerien tasoisella organisaatiolla tapa hoitaa asioita vuonna 2023.
 

Sam#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Syväkurkut ovat laulaneet syksystä asti, että mahtavat suunnitelmat on laadittu Jokerien pelastamiseksi. Nyt kevään ajan olemme saaneet nauttia suunnitelmien eri vaiheista pääasiassa lehdistön välityksellä. Suunitelmat, jotka nojasivat täysin Areenan takaisin saamiseen, ovat ollet kaikilta osin aukottomat ja kaiken kattavat. Tietäjien kertoman mukaan sama ryhmä on edelleen puikoissa, ainoastaan Hjolle on siirtynyt syrjään kolhitun jokerisydämen kanssa. Tokihan muutama loistava jokerikasvatti tuli mukaan kuvioihin.

Tämä toimiston väen kohtelu on käsittämätöntä ja sitä ei voi selitellä enää mitenkään parhain päin. Tämä kaikkea koskeva hiljaisuus sotii sitä vastaan mitä meille on luvattu, avoimuutta. Tätä hiljaisuutta ei myöskään toimiston väki ansainnut.

Grand Fucking Opening tulee aivan liian myöhään kaiken osalta. Tai olisi se ihan paikallaan, jos edes jonkinlainen virallinen ulostulo esim. tiedotustilaisuuden muodossa olisi heti Mestis-lisenssin varmistuttua saatu aikaiseksi. Kesän päivänä X meille tiedotetaan joukkueen perusasiat: valmennusta ja pelaajia. Hesarin uutisen mukaan kausikorttien myynti alkaa 1.6. Siinähän aloitatte myynnit ennen tiedottamista!

Huikea suunnitelma, mahtava toteutus ja kaikinpuolin kaikkia tahoja huomioiva! Me ollaan Suomen super- Jokerit!
 

vensteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noin 3 kuukauden tauko tältä palsta-alueelta ja palasin vain todetakseni että sama meininki jatkuu.

Harkimoiden haamut kummittelevat edelleen. Veteläpääty ja muut faneja "edustavat" sähläävät kulisseissa ja mistään ei mitään tiedoteta vaan jatketaan samalla vanhalla ryssiltä opitulla viestintälinjalla. Työntekijöitäkin pantiin vielä kunnolla kakkoseen ja sylkäistiin lopulta naamalle.

"Jolle on mukana jokerisydämmellä"
"Kaikki etenee suunnitelmien mukaisesti"
"Ei ole mitään suhmurointia"
"Faniyhdistys edustaa faneja"
"Ei nyt kannata RYn johtoa potkia pihalle"

Jatkakaa.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Isot terveiset myös @Eteläpääty Ry :lle, että lähditte tähän kusetukseen täysin rinnoin messiin. Nimet esiin, jotka näissä palavereissa olivat.
Toivottavasti edes hävettää. Samoissa kokouksissa istuttu Jollen kanssa. Paljon tuli selityksiä ja kaikkea. Mitähän helvettiä siellä on edes puhuttu... Vai onko EP:lle ihan fine että työntekijöitä nöyryytetään ja käytetään hyväksi pitkän aikaa? Olisi kiva kuulla mitä mieltä Eteläpääty on Jollen toimintatavoista?
 

gamlagubbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miksiköhän täällä taas ristiinnaulitaan pelkästään Eteläpäätyä? Ihan yhtälailla ego-Paven porukka ja se kolmas höpöhöpö-ryhmä ovat olleet saunakerhon kokouksessa jutustelemassa.
Kaikissa vaan päitä vadille. Kaikki kolme faniryhmää hyppäsi härösti Jollen kelkkaan mukaan kyseenalaistamatta asioita, sen sijaan levitettiin Jollen propagandaa mediaan/faneille.
Nyt kun asioiden oikeat laidat ovat tulleet selville + nähty miten paljon hallaa Joel Harkimo kerkesi tekemään Jokereille on päivänselvää että myös häntä pönkittäneiden faniryhmien on syytä ottaa vastuuta ja nostaa tassua pystyyn virheen merkiksi.

On sairasta ajatella, että Jollen ja kannatusryhmien edustajien ympärille on muodostunut hyvävelikerho joka on ajanut itse firman työntekijöiden ohitse. Enkä tarkoita että tätä faniryhmien edustajat toivoivat, tai syytä heitä Jollen sähläyksistä työntekijöitään kohtaan, mutta käsittääkseni kannatusyhdistyksen edustajien ja seuran johdon ympärille EI pitäisi päästä muodostumaan hyvävelikerhoja jotka sitten levittävät ilosanomaa tyytyväisenä yhdistykselle eteenpäin?

Jokereille saadaan fressi startti, samaa toivon myös faniyhdistyksille.
Faniyhdistyksen tulee olla yhtenäinen, jokainen voi miettiä että onko vaikka tämän hetken Eteläpääty sellainen ja haluaisiko liittyä jäseneksi?
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Jokerit FC, JHC Helsinki
Kaikissa vaan päitä vadille. Kaikki kolme faniryhmää hyppäsi härösti Jollen kelkkaan mukaan kyseenalaistamatta asioita, sen sijaan levitettiin Jollen propagandaa mediaan/faneille.
Nyt kun asioiden oikeat laidat ovat tulleet selville + nähty miten paljon hallaa Joel Harkimo kerkesi tekemään Jokereille on päivänselvää että myös häntä pönkittäneiden faniryhmien on syytä ottaa vastuuta ja nostaa tassua pystyyn virheen merkiksi.

On sairasta ajatella, että Jollen ja kannatusryhmien edustajien ympärille on muodostunut hyvävelikerho joka on ajanut itse firman työntekijöiden ohitse. Enkä tarkoita että tätä faniryhmien edustajat toivoivat, tai syytä heitä Jollen sähläyksistä työntekijöitään kohtaan, mutta käsittääkseni kannatusyhdistyksen edustajien ja seuran johdon ympärille EI pitäisi päästä muodostumaan hyvävelikerhoja jotka sitten levittävät ilosanomaa tyytyväisenä yhdistykselle eteenpäin?

Jokereille saadaan fressi startti, samaa toivon myös faniyhdistyksille.
Faniyhdistyksen tulee olla yhtenäinen, jokainen voi miettiä että onko vaikka tämän hetken Eteläpääty sellainen ja haluaisiko liittyä jäseneksi?
Tosi harmillista jos yhdistyksen toiminnasta on jäänyt tällainen kuva. Kävin läpi aikaisemmin tänne aiheesta kirjoittamiani viestejä ja niissä kyllä välitämme melko päinvastaista kuvaa, kuin muutamien nimimerkkien kirjoituksissa tällä palstalla saa käsityksen. Tältä osin olemme varmasti epäonnistuneet artikuloimaan sanomamme.

Olen täysin samaa mieltä kirjoittajan kanssa siitä, että seuran ja kannattajayhdistyksen välillä ei saa olla sellaisia riippuvuuksia, jotka eivät aja kannattajien etua. Kannattajayhdistyksen pitää pystyä olemaan myös vahvasti eri mieltä seuran kanssa.

Jostain syystä on levitetty sellaista käsitystä, että yhdistyksemme olisi jotenkin "hyvää pataa" Jollen kanssa tai Jollen kelkassa. Tämä on valitettavaa, koska se on hyvin kaukana tosiasioista. Kriittinen keskustelu on kaukana selänpesusta tai hyvävelikerhoilusta.

Eteläpääty ry:n, kuten muidenkin kannattajayhdistysten toimintaan pääsee myös vaikuttamaan ihan suoraan jos löytyy intoa ja näkemystä lähteä edistämään asioita.

Edit: esim tässä viestissä avasin joulukuussa yhdistysten tilannetta suhteessa kokonaisuuteen:

Viesti viestiketjussa 'Jokerit – suomalaisessa jääkiekkosarjassa kaudella x?' Jokerit – suomalaisessa jääkiekkosarjassa kaudella x?

-Roope, Eteläpääty ry
 
Viimeksi muokattu:

gamlagubbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jostain syystä on levitetty sellaista käsitystä, että yhdistyksemme olisi jotenkin "hyvää pataa" Jollen kanssa tai Jollen kelkassa. Tämä on valitettavaa, koska se on hyvin kaukana tosiasioista. Kriittinen keskustelu on kaukana selänpesusta tai hyvävelikerhoilusta.

-Roope, Eteläpääty ry
Eihän tämä varmaan faniyhdistysten edustajien toiveissa ollut, mutta ulospäin vaikuttaa että olitte käytännössä ainoat tämän viritelmän sisäpiirin lisäksi jotka olivat edes jotain pataa Jollen kanssa kun kerran mm: Team Jokerit Oy:n työntekijät olivat täydessä epätietoisuudessa.
Tästä taas helposti syntyy parranpärinää, kritiikkiä myös faniyhdistyksille ja puheita hyvävelikerhoilusta meille tietämättömille.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tosi harmillista jos yhdistyksen toiminnasta on jäänyt tällainen kuva. Kävin läpi aikaisemmin tänne aiheesta kirjoittamiani viestejä ja niissä kyllä välitämme melko päinvastaista kuvaa
Ettekös te nimenomaan palaveerannut Jollen kanssa ja luvannut asioiden salassapitoa? Nielitte Jollen "Jokerisydämen" koukkuineen päivineen, ettekä kyseenalaistanut Jollen mukana oloa, vaan nimenomaan kyseenalaistitte ja kritisoitte vain tiedotuksen nihkeyttä. Jolle oli teistä hyväksyttävä henkilö olemaan mukana uuden Jokereiden tulemisessa? Korjatkaa jos olen väärässä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ettekös te nimenomaan palaveerannut Jollen kanssa ja luvannut asioiden salassapitoa? Nielitte Jollen "Jokerisydämen" koukkuineen päivineen, ettekä kyseenalaistanut Jollen mukana oloa, vaan nimenomaan kyseenalaistitte ja kritisoitte vain tiedotuksen nihkeyttä. Jolle oli teistä hyväksyttävä henkilö olemaan mukana uuden Jokereiden tulemisessa? Korjatkaa jos olen väärässä.


Näin minäkin muistelen? Palavereissa oltiin, mutta ”kaikkea ei voinut kertoa”?

Allekirjoititteko salassapitosopimuksen @Eteläpääty Ry ?
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Jokerit FC, JHC Helsinki
Ettekös te nimenomaan palaveerannut Jollen kanssa ja luvannut asioiden salassapitoa? Nielitte Jollen "Jokerisydämen" koukkuineen päivineen, ettekä kyseenalaistanut Jollen mukana oloa, vaan nimenomaan kyseenalaistitte ja kritisoitte vain tiedotuksen nihkeyttä. Jolle oli teistä hyväksyttävä henkilö olemaan mukana uuden Jokereiden tulemisessa? Korjatkaa jos olen väärässä.
Luitko tuota mun linkittämään viestiä? Ollaan siis nielty joku Jokerisydänjuttu? Välitin tänne viestin, että näin meille sanottiin. Tässä en ota kantaa siihen ollaanko nielty vai ei, välitin vain sen viestin mitä Jolle itse kertoi meille omasta roolistaan.

Tässä pätkä tuosta kirjoittamastani viestistä, jossa tätäkin asiaa käsittelen:

Samassa palaverissa Jolle kertoi myös omasta asemastaan. Kysyimme suoraan, että mikä hänen roolinsa tulee olemaan ja vastaus oli, että "hän ei rehellisesti sanottuna vielä tiedä" ja että nyt tekee töitä Jokerisydämmellä tjsp. Tiedostamme, ettei Joel Harkimo itse ole tehnyt varsinaisesti mitään väärää Jokereita kohtaan, eikä hän ole vastuussa "isänsä synneistä". Kyseenalaistimme kuitenkin vahvasti hänen julkisen toimintansa tällaisen yhtiön taustalla perustuen siihen, miltä toiminta vaikuttaa ulospäin, tietäen Hjalliksen historian. Jolle ymmärsi kantamme ja totesi, ettei projektista ole todellakaan tarkoitus tulla mikään "Jollen Jokerit". (Korostan tässä vielä erikseen, että se, että käymme Jollen kanssa keskustelua, ei tarkoita sitä, että olisimme hänen äänitorvensa tai hänen "puolellaan".)
Ehkä kannattaa tuo viesti lukea kokonaan. Mutta kuten toivottavasti tästäkin tulee ilmi, niin nimenomaan kyseenalaistimme tulisiko Jollella olla minkäänlaista roolia tässä casessa, emme päinvastoin. Historia kertoo, että lopulta Saarni päätyi samaan ratkaisuun, kun samaa viestiä tuli myös mm. liiton suunnalta.

-Roope, Eteläpääty ry
 
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kriittisten Jokeri-fanien on hyvä huomioida, että jos toimiston väen irtisanomisajan palkat olisi mennyt uuden taustayhtiön maksettavaksi, ei Jokerit niminen seura pelaisi jatkossa edustusjääkiekkoa. SM-Liiga on linjannut, että Mestiksen kautta on tultava Liigaan. Näin ollen vähintään yksi kausi pitää kituuttaa Mestiksessä (todennäköisesti kaksi). Joten jos kynnysraha Mestikseen olisi ollut lähes 300 000 euroa, niin sellaista rahaa ei kukaan olisi seuraan laittanut.

Mestisseurojen toimistolla ei juurikaan henkilökuntaa ole. Mm Kiekko-Pojilla ei ole edes toimitusjohtajaa, joten KHL-liigaan mitoitettu toimisto-organisaatio ja palkkataso on aivan ylimitoitettu Mestikseen. Siis joka tapauksessa kaikki KHL-ajan Jokeri-toimiston työntekijät olisivat saaneet tuotannollisista ja taloudellisista syistä monoa päivänä yksi, jos he olisivat siirtyneet liiketoimintakaupalla uuteen Jokeri-organisaatioon (mitä liiketoimintakauppaa ei siis tapahtunut). Nämä lomautetut henkilöt ovat saaneet lomautuksensa ajan ansiosidonnaista päivärahaa, jos ovat olleet työttömyyskassan jäseninä. Lomautusajalta heille ei ole tarvinnut palkkaa maksaa, kun ei töitäkään ole ollut.

Kyse on siis ainoastaan irtisanomisajan palkasta, mitä he eivät kukaan kokonaan menetä, koska saavaat jokainen maksimissaan 19 900 euroa palkkaturvasta. Jos jollain heistä on ollut kova liksa ja pitkä irtisanomisaika, niin leikkuri voi tulla vastaan.

Laskelma jos uusi Jokeri-organisaatio olisi joutunut maksamaan sekä KHL valmentajien että toimiston palkat:

125 000 euroa coacheille
+ 15% sotukuluja coachien palkoistta (18 750 e)
+ toimistonväen irtisanomisajan palkat (esim 5000 e x 2 kk (keskiarvo) x 10 kpl) = 100 000 euroa
+ 23% toimistonväen sotukulut = 23 000 euroa
Yhteensä 266 750 euroa

Mietin vaan, että jos tällainen kynnysraha olisi pitänyt kaivaa uusien omistajien Mestikseen, niin sellaisia sijoittajia tuskin olisi löytynyt ja Jokerit olisi jäänyt historiaan edustuskiekon osalta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mietin vaan, että jos tällainen kynnysraha olisi pitänyt kaivaa uusien omistajien Mestikseen, niin sellaisia sijoittajia tuskin olisi löytynyt ja Jokerit olisi jäänyt historiaan edustuskiekon osalta.

Nyt on pakko selventää.

Kyse on siitä, että Kurrin olisi tullut vastuut hoitaa. Areenan vastuisiin venäläiset jättivät miljoonia euroja ja Kurri sai mitä ilmeisemmin reippaat rahat, joista olisi löytynyt rahaa vastuiden hoitamiseen. Tarkkaa määrää on mahdoton sanoa monista syistä. Yksi niistä on Kurrin (Jack Promotions) ja NN Harjavallan välisten kauppojen suhde. On varmaa, että NNH maksoi 4.04 miljoonaa Kurrille, mutta toiseen suuntaan liikkuikin ehkä vain hiluja kun yhtiön omistus palautui Kurrille. Tällöin Kurrille jäi miljoonia yhtiöönsä ja samalla syy myydä vain liiketoiminta, ei yhtiötä.

Naurava Narri kieltäytyi ymmärtääkseni vastuiden ottamisesta ja maksamasta Kurrille 500 000 euroa, koska mm. katsoi vastuut Kurrin yhtiölle kuuluviksi ja rahaa löytyvän vastuita varten. J Harkimo ei välttämättä edes vastuista ymmärtänyt kunhan vaan heilutteli setelitukkoa ja juoksi Nauravan luo kysymään neuvoa ja yhteistyötä syötyään ry:n tukemana Nauravan pois pelistä.

Tämä selvennyksenä, jota asiat menisivät vastuiden osalta oikein.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toistan kysymyksen @Eteläpääty Ry ? Allekirjoitettiko tuollaisen sopimuksen?
Jos sää allekirjoitat vaitiolosopimuksen mutta et halua puhua siitä, niin mikset sää sit allekirjoita vaitiolosopimuksen vaitiolosopimusta, joka kieltää sua kertomasta sun vaitiolosopimuksesta? Tuus ny Tukio ite selittämään miten tää meni.
 

Satanelonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tää Jokereiden tiedotustaktiikka saa vielä Eteläpäädyn hajoamaan. Porukalla hermo kireällä ja liikaa aikaa miettiä menneitä. Taktiikka tosin sekin.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat
Nyt on pakko selventää.

Kyse on siitä, että Kurrin olisi tullut vastuut hoitaa. Areenan vastuisiin venäläiset jättivät miljoonia euroja ja Kurri sai mitä ilmeisemmin reippaat rahat, joista olisi löytynyt rahaa vastuiden hoitamiseen. Tarkkaa määrää on mahdoton sanoa monista syistä. Yksi niistä on Kurrin (Jack Promotions) ja NN Harjavallan välisten kauppojen suhde. On varmaa, että NNH maksoi 4.04 miljoonaa Kurrille, mutta toiseen suuntaan liikkuikin ehkä vain hiluja kun yhtiön omistus palautui Kurrille. Tällöin Kurrille jäi miljoonia yhtiöönsä ja samalla syy myydä vain liiketoiminta, ei yhtiötä.

Naurava Narri kieltäytyi ymmärtääkseni vastuiden ottamisesta ja maksamasta Kurrille 500 000 euroa, koska mm. katsoi vastuut Kurrin yhtiölle kuuluviksi ja rahaa löytyvän vastuita varten. J Harkimo ei välttämättä edes vastuista ymmärtänyt kunhan vaan heilutteli setelitukkoa ja juoksi Nauravan luo kysymään neuvoa ja yhteistyötä syötyään ry:n tukemana Nauravan pois pelistä.

Tämä selvennyksenä, jota asiat menisivät vastuiden osalta oikein.
Se on juuri näin ja siksi Saarnia, Väänästä ja muita uusia omistajia on turhaa roastata näistä toimiston irtisanomisajan palkoista. Jolle Harkimolle henkilökohtaisesti voi pyyhkeet lähettää, mutta ei uusille omistajille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös