Huml71 vs. McTorso – Kärpät yli sata pistettä kaudella 2022–2023?

  • 44 001
  • 292

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oluthammasta kolottaa. Hyökkäyspeli on edelleen niin ohkaista, kuten uumoilinkin.

Merkkejä paremmasta ei ole näköpiirissä. Valitettavasti homma on niin, että Marjamäki on tippunut Liigan vaatimustason kyydistä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oluthammasta kolottaa. Hyökkäyspeli on edelleen niin ohkaista, kuten uumoilinkin.

Merkkejä paremmasta ei ole näköpiirissä. Valitettavasti homma on niin, että Marjamäki on tippunut Liigan vaatimustason kyydistä.
Ketsuppipullo heitetään seinään lauantaina niin, että roiskeet lentävät Raksilan piippuhyllylle asti. @Huml71 nuolaisee liian aikaisin, taas.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Oluthammasta kolottaa. Hyökkäyspeli on edelleen niin ohkaista, kuten uumoilinkin.

Merkkejä paremmasta ei ole näköpiirissä. Valitettavasti homma on niin, että Marjamäki on tippunut Liigan vaatimustason kyydistä.

Vaikka kovasti ollaan täällä toivottu ilmaista olutta toiseen suuntaan, niin kyllä tässä alkaa ikäviä merkkejä olla ilmassa siihen suuntaan, että 100 pistettä tulee olemaan tiukilla.

Edelleen tietenkin voidaan mennä poissaolojen ja epäonnen tai melkein minkä tahansa tekosyyn taakse piiloon, mutta onhan tuo Kärppien peli edelleen melko surullista katsottavaa. Välillä sitä meinaa innostua kun erä tai pari näyttää hyvältä, mutta sitä täyttä 60 minuuttia ei kyllä edelleenkään saada pelattua hyvin.

Itselläni oluthammasta kolottaa jokaisen Kärppäpelin yhteydessä, ei tuota oikeen selvinpäin voi viihteeksi kutsua. Tänäänkin piti hankkia pelihuumori oluen avulla.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Merkkejä paremmasta ei ole näköpiirissä. Valitettavasti homma on niin, että Marjamäki on tippunut Liigan vaatimustason kyydistä.
Vaatimustasosta en tiedä, tuskinpa, mutta pelitavan vaatimusten ja vaateiden kyydistä ainakin eli millaista kiekko Liigassa pelataan vuonna 2022. Marjamäki yrittää samaa menestysreseptiä, mitä 2013-2016 ja nyt on kauden edetessä yrittäny hätäisesti säätä peliä aktiivisempaan ja modernimpaan suuntaan.

Eli pitääkö tässä nyt antaa Latelle sapiskaa ja rajuakin raippaa siitä, että ei ollut tehnyt kotiläksyjään sen suhteen, millaista kiekko Liigassa pelataan? Koska näinhän tässä on käyny eli pakko antaa raippaa, Late ei ollut perillä Liiga-kiekosta vuosimallia 2022 ja mikä on tavallaan se pelin henki ja jutun juoni. Liigakieko - vaikka osin samanmoista 'Meidän peliä' onkin, kuin Laten edellisellä visiitillä - on niistä ajoista kehittynyt ja edistynyt modernimpaan ja aktiivisempaan suuntaan, jossa painotus on hyökkäyspelissä ja ei ihan niin kovassa pelikurissa (vrt. Kärppien ja Tapparan älyttömät finaalisarjat, jossa organisointi ja riskien minimointi maximaalista ja pelikirjan painotus puolustuspelissä)

Tultiin Laten osalta kauteen yhdellä pelikirjalla ja nyt sitä on yritetty muokata johonkin modernimpaan suuntaan kauden edetessä. Rajut pyyhkeet Latelle, että ei ollut aivan kartalla tämän suhteen. Late oli monta vuotta Liigasta pois ja ei vain nyt kauteen tultaessa ollut kenties täysin kartalla siitä, että millaista (runkosarja!) kiekkoa Liigassa herran vuosina 2022 ja 2023 pelataan. Latehan ennätti viime kauden lopulla nähdä sen pleijarimaailman, mutta ei kunnolla sitä, että mitä se runkosarja-hoki Liigassa on pelitavan suhteen. Pleijareissa tämä Laten peluuttama kiekko voikin purra ja olla teflonia (jää sekin kyllä nähtäväksi...), mutta kyllä sinne pleijreihin pitäisi jostain kunnollisista asemista päästä, jotka on runkosarjan aikana hankittu.

Fiksu kaveri ja pedantti pelinvalmentajahan Marjamäki on, mutta Late yritti tämän kauden pelikirjansa kanssa aikahyppyä suoraan jonnekin vuoteen 2014 ja eihän se enää 10 vuoden päästä toimi, mikä silloin toimi. Tähän kun yhdistetään joukkueen kasauksenkin suhteen vahva tuoksahdus luokkakokoushenkeä ja meininkiä, niin kaukana modernista ja ajanhermolla olevasta joukkueesta on Kärpät. Laten ajatusmaailman, Laten pelikirjan, Laten luottoratsujen ja joukkueen kasauksen suhteen on jämähdetty johonkin 10 vuoden takaiseen vuosiin 2013-2014

Ottaako se siis tämän kauden aikaa Latella oppia ja päästä jujun juoneen kiinni ja menestyminen on relevanttia vasta ensi kaudella. Nyt vaikuttaa nimittäin vahvasti siltä, että nyt opetellaan, yritetään päästä taas pelin henkeen kiinni ja Liiga kouluttaa tällä hetkellä Late rankalla kädellä. Nyt maksetaan hintaa ja ensi kausi näyttää ehkä todennäköisemmältä ikkunalya, kun on ne kuuluistöat oppivelat maksettu pois ja update tähän päivään on tämän kauden jälkeen kovalla koululla tehty.
 
Viimeksi muokattu:

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaatimustasosta en tiedä, tuskinpa, mutta pelitavan vaatimusten ja vaateiden kyydistä ainakin eli millaista kiekko Liigassa pelataan vuonna 2022. Marjamäki yrittää samaa menestysreseptiä, mitä 2013-2016 ja nyt on kauden edetessä yrittäny hätäisesti säätä peliä aktiivisempaan ja modernimpaan suuntaan.
Tätä ajoin takaa. Hieman huonosti muotoiltu omalta osaltani.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
95 pisteen vauhdissa siis ollaan tällä hetkellä. Voi sillä vielä 6 joukkoon päästä, mutta tiukkaa tekee. Nyt kun joukkue saisi jonkun suonenvedon ja alkaisi pelaamaan, niin paskaa alkukautta ei muistaisi kukaan. Taitaa vaan olla toiveajattelua.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaatimustasosta en tiedä, tuskinpa, mutta pelitavan vaatimusten ja vaateiden kyydistä ainakin eli millaista kiekko Liigassa pelataan vuonna 2022. Marjamäki yrittää samaa menestysreseptiä, mitä 2013-2016 ja nyt on kauden edetessä yrittäny hätäisesti säätä peliä aktiivisempaan ja modernimpaan suuntaan.

Eli pitääkö tässä nyt antaa Latelle sapiskaa ja rajuakin raippaa siitä, että ei ollut tehnyt kotiläksyjään sen suhteen, millaista kiekko Liigassa pelataan? Koska näinhän tässä on käyny eli pakko antaa raippaa, Late ei ollut perillä Liiga-kiekosta vuosimallia 2022 ja mikä on tavallaan se pelin henki ja jutun juoni. Liigakieko - vaikka osin samanmoista 'Meidän peliä' onkin, kuin Laten edellisellä visiitillä - on niistä ajoista kehittynyt ja edistynyt modernimpaan ja aktiivisempaan suuntaan, jossa painotus on hyökkäyspelissä ja ei ihan niin kovassa pelikurissa (vrt. Kärppien ja Tapparan älyttömät finaalisarjat, jossa organisointi ja riskien minimointi maximaalista ja pelikirjan painotus puolustuspelissä)

Tultiin Laten osalta kauteen yhdellä pelikirjalla ja nyt sitä on yritetty muokata johonkin modernimpaan suuntaan kauden edetessä. Rajut pyyhkeet Latelle, että ei ollut aivan kartalla tämän suhteen. Late oli monta vuotta Liigasta pois ja ei vain nyt kauteen tultaessa ollut kenties täysin kartalla siitä, että millaista (runkosarja!) kiekkoa Liigassa herran vuosina 2022 ja 2023 pelataan. Latehan ennätti viime kauden lopulla nähdä sen pleijarimaailman, mutta ei kunnolla sitä, että mitä se runkosarja-hoki Liigassa on pelitavan suhteen. Pleijareissa tämä Laten peluuttama kiekko voikin purra ja olla teflonia (jää sekin kyllä nähtäväksi...), mutta kyllä sinne pleijreihin pitäisi jostain kunnollisista asemista päästä, jotka on runkosarjan aikana hankittu.

Fiksu kaveri ja pedantti pelinvalmentajahan Marjamäki on, mutta Late yritti tämän kauden pelikirjansa kanssa aikahyppyä suoraan jonnekin vuoteen 2014 ja eihän se enää 10 vuoden päästä toimi, mikä silloin toimi. Tähän kun yhdistetään joukkueen kasauksenkin suhteen vahva tuoksahdus luokkakokoushenkeä ja meininkiä, niin kaukana modernista ja ajanhermolla olevasta joukkueesta on Kärpät. Laten ajatusmaailman, Laten pelikirjan, Laten luottoratsujen ja joukkueen kasauksen suhteen on jämähdetty johonkin 10 vuoden takaiseen vuosiin 2013-2014

Ottaako se siis tämän kauden aikaa Latella oppia ja päästä jujun juoneen kiinni ja menestyminen on relevanttia vasta ensi kaudella. Nyt vaikuttaa nimittäin vahvasti siltä, että nyt opetellaan, yritetään päästä taas pelin henkeen kiinni ja Liiga kouluttaa tällä hetkellä Late rankalla kädellä. Nyt maksetaan hintaa ja ensi kausi näyttää ehkä todennäköisemmältä ikkunalya, kun on ne kuuluistöat oppivelat maksettu pois ja update tähän päivään on tämän kauden jälkeen kovalla koululla tehty.
Olet mielestäni asian ytimessä ja tätä näkemystä on esiin tuonut myös ainakin Petteri Sihvonen Kiekkokiukaassa ja analyyseissään Maikkarin sivuilla. Sihvonen on puhunut tuosta, että tämä Marjamäen tulkinta Meidän pelistä on liian mekaanista nykypäivän SM-liigan runkosarjaan. Myös Teemu Wilenius taisi tuota sivuta kolumnissaan Kalevassa syksyllä.

Toki sekin on hyvä huomioida, että pelaajat eivät ole mitään robotteja tai Stiga-ukkoja, jotka orjallisesti ja tunnollisesti noudattavat vaihdosta toiseen päävalmentajan ja valmennustiimin aivoituksia pilkuntarkasti. Mm. Teemu Turunen ja muistaakseni muutama muukin Kärppien pelaaja on kauden mittaan nostanut haastatteluissa esiin sen, että ongelmat itseluottamuksen ja pelikavereihin luottamisen kanssa ovat johtaneet passiivisempaan ja hitaampaan peliin kuin mitä valmennus olisi halunnut ja aktiivisemman ja aggressiivisemman lähestymistavan sijasta valutaan träppiin ja pelataan safetyn kautta silloin kun se ei välttämättä olisi järkevää surullisin seurauksin.

Edellä mainittuun viittasi myös Marjamäki lehdistötilaisuudessa viimeisimmän JYP-kohtaamisen (26.12.2022) jälkeen, kun hän mainitsi, että 3. erään oli tarkoitus lähteä aktiivisesti, mutta vähiin jääneet 3 pisteen voitot pelaajien takaraivossa yhdistettynä JYPin laadukkaaseen HAHP:iin passivoitti joukkuetta. Marjamäellä kuvittelisin olevan hyvän käsityksen siitä, mitä pelaajien päässä liikkuu, jos mielen päällä olevista asioista kuitenkin keskustellaan säännöllisesti ja avoimesti pelaajien ja valmennuksen välillä. Selvästikään tuota lukkoa ei oikein ole saatu avattua, makeat onnistumiset luultavasti helpottaisivat asiaa.

Eli kyllä tässä vielä työmaata on ja ymmärrettävästi monen kannattajan kärsivällisyys on nyt todella kovalla koetuksella. Itse en ole vielä ihan pyyhettä heittänyt kehään, koska kyllä tuo joukkue on hyviä otteita esittänyt ihan vastakin laadukkaita vastustajia vastaan (ajoittain eli liian vähän), mutta kuten viestissäsi esiin nostitkin, niin pisteet ovat nyt äärimmäisen arvokkaita (joku nimimerkki vertasi pisteiden arvoa osuvasti sähkön hintaan aiemmin tällä kaudella) ja peliesityksiin tarvitaan tasaisuutta, jotta asiallisista lähtökohdista pudotuspeleihin voi haaveilla.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
@aurora borealis

Itse olen koko ajan ollut sitä mieltä ja pyrkinyt omissa viesteissäni tuomaan sitä esille, että periaatteessa se Kärppien peli tai ne kuuluisat pelin 'raamit ja 'rakenteet' ovat kyllä hyvällä tolalla. On pelin suht hyvää rytmitystä, maximaalista puolustuspelivalmiutta, kohtalaista hyökkäyspelivalmiutta (liian arkaa ja varmistelevaa toki usein), tilan tekemistä ja voittamista tarpeen vaatiessa, hidastuksia ja vaadittuja palautuksia, lähituki kiekolliselle, kolmelta kaistalta hyökkäämistä, pyrkimys välttää alivoimaisia hyökkäyksiä eli palautellaan silloin, mutta voitetaan tilaa ja edetään nopeasti pystyy, jos paikka on (tätä on nähty liian vähän ja liian varovaista on ollut) jne. jne. Sen takia en itse ole ostanut näitä kirjoituksia, joissa Kärppien peli hakutaan ihan suorilta pystyyn "täydeksi paskaksi". Kyllä siinä pelissä ideaa on (ja paljonkin), ja raameja ja rakenteita, mutta ne ovat kenties liian tiukat, kurinalaiset ja ahtaat sekä ennalta sovitut raamit, joista kukaan ei tuumaakaan luista tai kokeile toisin.

Mutta kuten Sihvonen ja itsekin olen tosiaan tuonut mielupidettäni esille, tämä kaikki on vain jotenkin liian sellaista kankeaa, liian oppikirjamaista ja mekaanista. Tuli avattua jossain toisessa eräässä viestissä joku aika sitten, että miten se Kärppien liian mekaaninen hyökkäysalueenpeli ja rännin rännitys on varmasti jotain joka jossain Vierumäellä on juuri kuin siitä jostain oppikirjasta.

Siinä Kärppien HAHP:issahan on periaatteessa ihan ok rakenteet, tuki yms. Mutta siitä puuttuu se vaistoilla pelaaminen, yllätyksellisyys, pelaajien luovuus ja sen perusrakenteiden jalostaminen pidemmälle, kuin vain se perus oppikirjamainen rännitys. Se on tosiaan liian mekaanista ja ennalta-arvattavaa sekä alkeellista rakenteeltaan. Se Kärppien HAHP ei siis mielestäni ole (siitä 'perus rakenteista') pidemmälle jalostettua ja vietyä, johon jokainen valmentaja tuo sitä omaa maustetta, vivahdetta ja luovuutta sekä yllätyksellisyyttä (antamalla myös pelaajille jotain vapaita käsiä).

Maintisi myös joskus kauan aikaa sitten, että mielestäni siinä Kärppien prässi tai trap pelaamisessa, niin liian usein valitaan se safety ja riskien minimointi eli trap, jos on sellainen 50/50 tilanne. Okei, nyt tähän on sentään saatu parannusta ja aktiivisuutta on lisätty ja enää ei valita sitä pelkkää safetya ja vetäydytä sellaisissa 50/50 tilanteissa trappiin, jossa se yksittäinen pelaaja voi valita joko kovan prässin tai vetäytyvän trapin.

Mieleeni muistuu myös se yksi lauantainen marraskuinen KalPa-peli, kun KalPa kävi launtaina hakemassa Raksilasta 1-4 voiton. Siinä 3.erän n. puolivälin tienoilla KalPan pakki vähän on heikossa peliasennossa ja sörtsäö kiekon kanssa maalin takana ja samalla Turunen liukuu kohti KalPa-maalia ja olisi samantien viinut iskeä kiinni ja antaa paineen haparoivaan KalPa-pakkiin. Mutta sen sijaan, että Turunen antaisi paineen, liukuu hän puolivaloilla taakseen vilkuillen ja oikein varautuen vetäytymään trappiin. Ainoastaan silloin, kun tv-kameroihinkin - vaikka hallissa on porukkaa - kuuluu Laten todella kova karjaisu ja käsky "Paine!", niin Turunen tajuaa laittaa jalat käymään ja lähtee antamaan painetta. Toki siinä vaiheessa on jo 3 sekuntia myöhässä ja KalPa purkaa Turusem ja Kärppien myöhäisen prässin helposti.

Tuossa tilanteessa jotenkin kiteytyi se, että pelaajat eivät pelaa vaistoillaan, miettivät siellä kentällä liikaa "että mitäs jos mä nyt menen tohon, niin olenko 20 senttiä liian oikealla, ja ehdinkö miten sitten tuohon paikkaa" jne. ja pelaaminen ei tule selkärangasta. Pyritään pelaamaan liian (=täysin) oppikirjamaisesti ja konemaisesti, ja liian Laten haluamalla tavalla ja pelikuri, toisteisuus sekä ne pelin 'raamit' ovat maximaalisella tasolla kurinalaisuudeltaan. Kaikki luovuus ja reagointi sekä yllätyksellisyys ja sellainen "annetaan välillä tapahtua, mitä tapahtuu ja mitä peli tuo tullessaan, ei ihan koko ajan tarvitse vetää ihan millintarkasti sillä Laten piirtämällä linjalla" -ajattelu loistaa kokonaan poissaolollaan.

Välillä pitää jopa ns. poiketa niistä raameista ja "hurjastella" sekä antaa pelaajille vapaita käsiä. Esim. Leskinen on iskenyt tällä kaudella parikin sellaista huimaa soolomaalia, jossa poikkeaa normistanja rakenteista ja hyvinhän se päättyi. Yhden 2-1 pelin jopa ratkaisi vähän aika sitten kahdella soolomaalilla, jossa hieman poikkesi niistä tiukoista raameista, eli ei ollutkaan se kolmen kaistan 'mekaaninen' hyökkäys, jossa jokainen vetää omalla kaistallaan, vaan Lese vähän kurkkasi vieruskaverin kaistalle ja käytti omaa henk.kohtaista taitoaan ja vaistoaan pelitilanteen mukaan ja vaatimalla tasolla ja pum! Niitä vapaita käsiä pitää vain annötaa myös niille pelaajille ja saumaa käyttää omia aivoja luovuutta sekä tilanteiden tunnistamisen kykyä.

Nyt on niin-niin toisteista pelaamista ja kaikki vetävät justiinsa niillä Laten ennalta piirretyillä viivoilla ja linjoilla koko ajan. Mutta pelikään ei voi olla liian toisteista, koska tällöin se kaikki yllätyksellisyys ja reagointi ja ennen muuta se pelaajien henk.kohtaisen luovuuden ja taidon käyttäminen loistaa poissaolollaan. Pelaajat eivät voi ylittää itseään tai tuoda sitä omaa luovaa panostaan pelille Laten ääri-tiukassa sapluunassa, jolloin jää kokonaan yksi resurssi ja kapasiteetti hyödyntämättä voimavaroista, kun ei pelaajien omaa henk.kohtaista luovuutta, taitoa sekä omien aivojen käyttämistä hyödynnetä, jolloin se itsensä ylittäminen on myös mahdollista. Eli vahvasti myös henkisen puolen juttuja asioita, mihin nämäkin pelitavalliset aspektit vaikuttavat.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt on niin-niin toisteista pelaamista ja kaikki vetävät justiinsa niillä Laten ennalta piirretyillä viivoilla ja linjoilla koko ajan. Mutta pelikään ei voi olla liian toisteista, koska tällöin se kaikki yllätyksellisyys ja reagointi ja ennen muuta se pelaajien henk.kohtaisen luovuuden ja taidon käyttäminen loistaa poissaolollaan.
Näinpä se on. Peliä pelataan kuitenkin joukkueelle ei valmentajalle. Jos pelataan pelkästään valmentajalle, häviää peli-ilo ja tilalle tulee pakottaminen. Ei tarvitse ihan mahdoton tunteiden tulkki olla, että näkee Kärppien peli-ilon kadonneen ja pakottamisen tulleen tilalle.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Raastava viikko päättyi iloiseen riehaan Raksilassa. Voi pojat, että mä nautin!

Ke 4.1 (35) Lukko-Kärpät 3-2ja (ppo 1,63->98p)
To 5.1 (36) Ässät-Kärpät 2-1 (ppo 1,58->95p)
La 7.1 (37) Kärpät-TPS 4-3ja (ppo 1,59->96p)

Seurantajakson aikana Kärpät kuudessa pelissä 9p, eli ppo = 1,5 Näin jatkaen lopputulema = 92p

Seurantajakson aikana Kärppien maalisuhde = 2,5/2,5(15/15)

Tulta munille!
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aikataulussa ollaan edelleen. Alkaisi hiljalleen huutamaan niitä kolmen pisteen voittoja, jotta 100p raja ylittyy.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aikataulussa ollaan edelleen. Alkaisi hiljalleen huutamaan niitä kolmen pisteen voittoja, jotta 100p raja ylittyy.
Iso laiva kääntyy hitaasti, mutta voit olla varma, että tämä paatti kääntyy ja sinä tarjoilet mulle kevättalvella olutta, yeah!
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tällä viikolla jotenkin itselle aukesi Liigan taso entistä selvemmin. Siis Kärppien peli on kohtuu sekaisin johtuen heikosta henkisestä vireestä ja varmasti myös pelitavallisista haasteista. Siitä huolimatta kaikki kolme vastustajaa vaikuttivat myös heikoilta ja kolme pistettä oli pettymys. Ei tarvitse Kärppien kummoiseen formiin päästä ja voittoputkessa lihotetaan. Tänään se homma kääntyi, uskon. Tulta munille!
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ensi viikolla pelataan vain kaksi peliä ja alku viikko saadaan treenata. Takaisin kokoonpanoon voivat tulla Junttila ja Tiivola. Toivottavasti Olkkonen otettiin sivuun tänään vain varotoimena. Voi vitsi, kun saataisiin vetää täysin sylinterein kenttäpelaajien osalta. Blomqvist varmasti vielä pois.

Sport on ollut pirullinen vastus viimeaikoina monelle joukkueelle. Ei ole helppo peli se. Laadukasta treeniä alkuviikko ja isolla sydämellä Vaasaan. Lauantaina vastassa Ässät. Jos joukkueemme ei ole ihan sekaisin, tuo peli hoidetaan kyllä.

(38) To 12.1Sport-Kärpät
(39) La 14.1 Kärpät-Ässät

Arvio 6p

Tulta munille!
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oma arvioni ensi viikosta on 3p. Vaasasta tuloksena jatkoaika/rankkaritappio. Lauantaina jatkoaikavoitto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös