Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Letkuspede]

Tuohon mainittuun "avoimuuteen/lobbailuun" oli vielä muutenkin reilusti aikaa ennen liigan deadlinea. Käsittääkseni Selänteen porukalla oli myös selkeästi huonompi suunnitelma verrattuna toiseen ryhmään ainakin pelipaikan ja rahoituksen suhteen jonka takia se sitten hylättiin Ry:n toimesta, mikä on aivan loogista ainakin mun business maailmassa. Kahdesta vaihtoehdosta valittiin se kokonaisuudessaan paras. Selänteen (jota muuten kunnioitan todella paljon ihmisenä) porukka lobbasi huonoa ja keskeneräistä diiliä liigalle joten mitä positiivista siinnä on varsinkin kun heillä ei ollut edes omistusta siihen?

Mikäs siinnä Jollessa muuten nyt niin venäläistä on että se ei kelpaisi Jokereita vetämään, montako sukupolvea pitää olla välissä ennen kuin se Harkimon nimi liigalle sopii?

Tältä palstalta ei varmasti löydy yhtään henkilöä jolla olisi oikeata faktaa näihin sopimusasioihin vaan kaikki on enemmän tai vähemmän "Ilta-pulujen" varassa olevia besserwissereitä jonka takia ainakin itse suhtaudun täällä kirjoituksiin enemmän huumorilla kuin aitona tietolähteenä.

Oisko vaikka se et Joelilla ei oo varmaan hirveästi rahkeita tehdä businessta ellei isi häärää siinä.

 

[Ikurin Vireä]

Syytön kunnes toisin todistetaan...eli kääntäisi toisin päin ton kysymyksen: Miksi Joel Harkomoa ei voisi hyväksyä Jokereihin mukaan? Osaamisesta en ole itsekkään varma riittääkö johonkin pestiin Jokereiessä mutta jokeri-sydämen puuttumisesta se tuskin jäisi kiinni.

Tässä nyt ei kuitenkaan puhuta rikosoikeudesta, vaan pääsystä mukaan olemassa olevan yrityksen (Jääkiekon SM-liiga Oy) tasavertaiseksi osakkaaksi. Mittari ei osakkaaksi pääsemisessä suinkaan ole "syytön kunnes toisin todistetaan" vaan "ulkona, kunnes nykyiset osakkaat hyväksyvät mukaan".

Joel Harkimo tuskin olisi ihmisenä "persona non-grata". Joel Harkimolla ei kuitenkaan ole näyttää mitään menestyvää liiketoimintaa, josta taskuun olisi tullut omaa rahaa tai sellaisia suhteita pankkeihin, että nämä lähtisivät suoraan lainoittamaan tällaista yritystä. Jos vertaillaan toiseen tässä ketjussa mainittuun henkilöön Mika Anttoseen: (wikipedian mukaan) "Toukokuussa 2019 Anttosen omaisuuden arvoksi arvioitiin 1,9 miljardia euroa". Näistä syistä Joel Harkimon pitää oikeasti menestyä ja avata rahoituksensa taustat, jotta häntä ei pidettäisi vain isänsä bulvaanina. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä, miksi yksikään vakavasti otettava iso yritys ottaisi 1/16 osuudella osakkaakseen Joel Harkimoa. Kahdessa kuukaudessa tämä ei olisi muuttunut miksikään. Joel Harkimosta ei olisi tullut menestyvää liikemiestä, jolla on riittävästi rahaa omasta takaa pyörittää Team Jokerit Oy:tä.

 

[V-G-]

Tuohon mainittuun "avoimuuteen/lobbailuun" oli vielä muutenkin reilusti aikaa ennen liigan deadlinea. Käsittääkseni Selänteen porukalla oli myös selkeästi huonompi suunnitelma verrattuna toiseen ryhmään ainakin pelipaikan ja rahoituksen suhteen jonka takia se sitten hylättiin Ry:n toimesta, mikä on aivan loogista ainakin mun business maailmassa. Kahdesta vaihtoehdosta valittiin se kokonaisuudessaan paras. Selänteen (jota muuten kunnioitan todella paljon ihmisenä) porukka lobbasi huonoa ja keskeneräistä diiliä liigalle joten mitä positiivista siinnä on varsinkin kun heillä ei ollut edes omistusta siihen?

Näkökulma-asioita. Se toinen suunnitelma oli Jokerit Ry:n näkökulmasta parempi kuin Nauravan Narrin siksi, että siinä oli sisällytettynä Areenan ostaminen ja siellä pelaaminen. Liigan näkökulmasta katsottuna tuo taas lieni juurikin se tekijä, joka teki (mahdollisesti tulevasta) hakemuksesta neuvottelemattomissa olevan. Rahoituksestahan ei tosiaan olla kuultu tältä "mysteeriporukalta" mitään, tai ainakaan Liiga ei ole kuullut, joten sikäli heille sekin on ollut tekijä olla jatkamatta tätä kuviota sen pidemmälle. Nauravan Narrin osalta tilanne oli toinen.

Haluaisin todella kovasti kuulla miksi Ry hirttää tämän hakemustouhunsa tuohon typerään halliin. Niin jääkiekkoliitto kuin Liiga ja Mestiskin ovat puhuneet, että avoimuus sekä venäläisestä rahasta ja resursseista irtautuminen on ehdotonta ja toisaalta että aikataulu on tiukka. Nytkin, jos Jokerit haluaisi Mestikseen 2023 - 2024, sillä olisi suunnilleen helmikuulle asti aikaa
- ostaa Areena pois venäläisiltä, jotka eivät välttämättä halua myydä
- kunnostaa se tai ainakin osoittaa, että siinä voidaan pelata jääkiekkoa
- Osoittaa, että hankekonsortiossa on riittävää osaamista ja riittävät resurssit jääkiekkotoiminnan ylläpitämiseen
- tehdä hakemus

Ja silloinkin puhuttaisiin vielä tuo Suomi-sarjan ohittavan oikotien avautumisesta useammankin tahon kanssa.

PS. Joel Harkimolla ei ole omaa varallisuutta tuota 500k perustuen hänen verotietoihinsa sekä yritystensä kassavirtoihin. Niinpä Liigalla on varsin pätevä syy olettaa, että rahat ovat peräisin hänen isältään, jonka omaisuus on Liigan näkökulmasta vastenmielisintä mahdollista rahaa.

Ja ei, Liigan ei tarvitse toimia kuin oikeuslaitos, vaan se voi aivan hyvin olla tekemättä yhteistyötä oletuksiin perustuen. Jokereilla ei ole mitään sisäsyntyistä oikeutta pelata Liigaa, vaan se pelaa sitä vain jos se hyväksytään pelaamaan sitä. Kaikki kortit ovat Liigan käsissä.

"Mitäs läksit".

 

[iibor]

Rahoituksestahan ei tosiaan olla kuultu tältä "mysteeriporukalta" mitään, tai ainakaan Liiga ei ole kuullut, joten sikäli heille sekin on ollut tekijä olla jatkamatta tätä kuviota sen pidemmälle. Nauravan Narrin osalta tilanne oli toinen.

Onko näin? Omiin silmiin ei ainakaan ole osunut mitään tietoa NN:n rahoittajista ja olen käsittänyt, ettei Liigakaan heistä tiennyt. Osin varmaan siksi, että tuo olisi selvitetty vasta 31.10 jälkeen, jolloin tuo lisenssiprosessi olisi pyörähtänyt käyntiin.

 

[Letkuspede]

Näkökulma-asioita. Se toinen suunnitelma oli Jokerit Ry:n näkökulmasta parempi kuin Nauravan Narrin siksi, että siinä oli sisällytettynä Areenan ostaminen ja siellä pelaaminen. Liigan näkökulmasta katsottuna tuo taas lieni juurikin se tekijä, joka teki (mahdollisesti tulevasta) hakemuksesta neuvottelemattomissa olevan. Rahoituksestahan ei tosiaan olla kuultu tältä "mysteeriporukalta" mitään, tai ainakaan Liiga ei ole kuullut, joten sikäli heille sekin on ollut tekijä olla jatkamatta tätä kuviota sen pidemmälle. Nauravan Narrin osalta tilanne oli toinen.

Haluaisin todella kovasti kuulla miksi Ry hirttää tämän hakemustouhunsa tuohon typerään halliin. Niin jääkiekkoliitto kuin Liiga ja Mestiskin ovat puhuneet, että avoimuus sekä venäläisestä rahasta ja resursseista irtautuminen on ehdotonta ja toisaalta että aikataulu on tiukka. Nytkin, jos Jokerit haluaisi Mestikseen 2023 - 2024, sillä olisi suunnilleen helmikuulle asti aikaa
- ostaa Areena pois venäläisiltä, jotka eivät välttämättä halua myydä
- kunnostaa se tai ainakin osoittaa, että siinä voidaan pelata jääkiekkoa
- Osoittaa, että hankekonsortiossa on riittävää osaamista ja riittävät resurssit jääkiekkotoiminnan ylläpitämiseen
- tehdä hakemus

Ja silloinkin puhuttaisiin vielä tuo Suomi-sarjan ohittavan oikotien avautumisesta useammankin tahon kanssa.

PS. Joel Harkimolla ei ole omaa varallisuutta tuota 500k perustuen hänen verotietoihinsa sekä yritystensä kassavirtoihin. Niinpä Liigalla on varsin pätevä syy olettaa, että rahat ovat peräisin hänen isältään, jonka omaisuus on Liigan näkökulmasta vastenmielisintä mahdollista rahaa.

Ja ei, Liigan ei tarvitse toimia kuin oikeuslaitos, vaan se voi aivan hyvin olla tekemättä yhteistyötä oletuksiin perustuen. Jokereilla ei ole mitään sisäsyntyistä oikeutta pelata Liigaa, vaan se pelaa sitä vain jos se hyväksytään pelaamaan sitä. Kaikki kortit ovat Liigan käsissä.

"Mitäs läksit".

Nimenomaan. Osakeyhtiö saa valita osakkaansa. Sellaista lakia ei olekaan että mun tarvis ottaa osakeyhtiööni osakasta joka vaan haluaa mukaan.
Ehkä 8 vuotta valtion pyörittämässä liigassa on joillain saanut aikaan väärän käsityksen.

 

[Letkuspede]

Onko näin? Omiin silmiin ei ainakaan ole osunut mitään tietoa NN:n rahoittajista ja olen käsittänyt, ettei Liigakaan heistä tiennyt. Osin varmaan siksi, että tuo olisi selvitetty vasta 31.10 jälkeen, jolloin tuo lisenssiprosessi olisi pyörähtänyt käyntiin.

Nauravan Narrin yhtiöjärjestyksessä on ihan mukana rahoitusalan päteviä henkilöitä. Joten siellä varmaan oli faktaa esittää miten ja millä, eikä rotsi auki.

 

[Wäinö#16]

Nimenomaan. Osakeyhtiö saa valita osakkaansa. Sellaista lakia ei olekaan että mun tarvis ottaa osakeyhtiööni osakasta joka vaan haluaa mukaan.
Ehkä 8 vuotta valtion pyörittämässä liigassa on joillain saanut aikaan väärän käsityksen.

Ihan näin yksinkertaista tämä ei ole kuten esim. Olli Rauste avasi aiemmin kesällä. Osakeyhtiöidenkin tulee noudattaa Suomen lakia esim. osakkaiden yhdenvertaisuuden suhteen eli jotain kriteereitä uudelle osakkaalle ei saa asettaa, jotka eivät pätisi myös vanhoille osakkaille.

 

[Palokan Keisari]

Olisiko se CV mikä hiertää ja kertoo, että Jolle ei ole tuohon kykeneväinen ilman isäänsä joka on ehdoton ei Liigalle?

Luuleeko joku edelleen että Jolle olisi tässä vastuussa yhtään mistään?

 

[V-G-]

Onko näin? Omiin silmiin ei ainakaan ole osunut mitään tietoa NN:n rahoittajista ja olen käsittänyt, ettei Liigakaan heistä tiennyt. Osin varmaan siksi, että tuo olisi selvitetty vasta 31.10 jälkeen, jolloin tuo lisenssiprosessi olisi pyörähtänyt käyntiin.

Kuten tuossa @Letkuspede sanoikin, niin Nauravan Narrin konsortiosta oli annettu selvitys Liigalle - ainakin jossain muodossa. Ja siis lehtitietojen perusteella myös rahoitusmalli oli suunnilleen tiedossa.

 

[Juhaht]

Pakko vielä möyhäistä itsekin tätä halliasiaa koska kiinnostaa. Useasta lähteestä, ilmeisen läheltä Jokerit ry:tä, on kerrottu, että nimenomaan entinen Hartwall Areena on ollut syy sille, että tämä "mysteeripaketti" on parempi. Syynä on jollain lailla "lähellä junioreita oleminen". Mitä tämä tarkoittaa? Kyseessä on lopulta vain kaksi kaukaloa, ei mitään muuta. Miksi esim. Nordis+harjoitushalleineen (jos ajatellaan nyt sitä puhtaasti jäähallina) - tai mikä tahansa jäähalli - ei tarjoaisi samanlaista yhteyttä juniorijoukkueeseen? Eihän niitä junnuja sinne Ilmalaan ole ketjuilla kahlittu.

 

[CreaseMonkey]

Voi kun joku mysteeriporukan puolustaja avaisi vielä, miksi ihmeessä Liiga, Mestis tai Jääkiekkoliitto hyväksyisi mitään viritelmää, jossa on Harkimo mukana?

Liiga voi olla hankalmpi, mutta liitto voi yllättää.

Kummolan tietää kaikki, mutta myös Kauhasen asema voi olla hankala, ilmeisesti pitkälti paperilla. Avoimuus Jääkiekkoliitossa tämän asian käsittelyssä on todella tärkeää, jotta parran pärinä olisi mahdollisimman pientä ja perusteetonta.

Edit. Tämä ajatelma ei liity nimeen Harkimo, vaan jokerilogoon.

 

[Juhaht]

Ihan näin yksinkertaista tämä ei ole kuten esim. Olli Rauste avasi aiemmin kesällä. Osakeyhtiöidenkin tulee noudattaa Suomen lakia esim. osakkaiden yhdenvertaisuuden suhteen eli jotain kriteereitä uudelle osakkaalle ei saa asettaa, jotka eivät pätisi myös vanhoille osakkaille.

Niin, mutta toisaalta Jokerithan ei ole osakas. Mikään pakko ei uusia osakkaita ole minkään firman ottaa, se nyt on päivänselvää.

 

[Cobol]

Nauravan Narrin yhtiöjärjestyksessä on ihan mukana rahoitusalan päteviä henkilöitä. Joten siellä varmaan oli faktaa esittää miten ja millä, eikä rotsi auki.

Naurava antoi Liigalle ainakin alustava selvityksen rahoituksesta ja rahoittajista Liigassa pelaamisen osalta. Myös peruspääoma kerrottiin. Kävin tästä puhelinkeskustelun ja sain itsekin luvut ja rahoittajien nimet. Kun halli ei ole pääosassa ja rahasta Jokereita, kulutkin ovat matalammat.

PS. Joel Harkimolla ei ole omaa varallisuutta tuota 500k perustuen hänen verotietoihinsa sekä yritystensä kassavirtoihin. Niinpä Liigalla on varsin pätevä syy olettaa, että rahat ovat peräisin hänen isältään, jonka omaisuus on Liigan näkökulmasta vastenmielisintä mahdollista rahaa.

Kyse ei ole vain 500 kilosta, vaan liiketoiminnan ostamisen mukanaan tuomista vastuista tuon päälle. Nauravalla on tarkka tieto summasta NDA:n takana, mutta julkisuudessa esitetty 0.5 -1.1 miljoonaa euroa on suuruusluokkana näin yritysjohtajan evp silmin oikea. Yhteensä siis 1.0 - 1.6 miljoonaa.

Kun tietoa ei kerrota, rahojen voidaan olettaa tulevan H Harkimolta.

 

[Ikurin Vireä]

Ihan näin yksinkertaista tämä ei ole kuten esim. Olli Rauste avasi aiemmin kesällä. Osakeyhtiöidenkin tulee noudattaa Suomen lakia esim. osakkaiden yhdenvertaisuuden suhteen eli jotain kriteereitä uudelle osakkaalle ei saa asettaa, jotka eivät pätisi myös vanhoille osakkaille.

Avasit hyvin juuri sen syyn, miksi nämä selvitykset tehdään pohjamutia myöten ennen osakkaaksi hyväksymistä, ja miksi mielummin torpataan ehkä hyväkin laajenemisidea kuin otetaan riskejä minkään yhtään epäilyttävän kanssa.

 

[Stadin kundi]

Voin olla tietysti väärässäkin mutta muistelisin lukeneeni jostain että nimenomaan rahoitus oli "Mysteeriporukalla" parempi/selkeämpi/isompi kuin Nauravalla Narrilla oli jonka takia Nauravat lempattiin pihalle RY:n toimesta.
Kaikki tämä selviäsi jos RY avoimesti kertoisi näide 2 diilin erot kuten Teemu toivoikin mutta siellä varmaan ajatellaan että tikulla silmään joka vanhoja muistelee...

 

[CreaseMonkey]

Voin olla tietysti väärässäkin mutta muistelisin lukeneeni jostain että nimenomaan rahoitus oli "Mysteeriporukalla" parempi/selkeämpi/isompi kuin Nauravalla Narrilla oli jonka takia Nauravat lempattiin pihalle RY:n toimesta.
Kaikki tämä selviäsi jos RY avoimesti kertoisi näide 2 diilin erot kuten Teemu toivoikin mutta siellä varmaan ajatellaan että tikulla silmään joka vanhoja muistelee...

Tämä on Ry:n tiedotteesta. Kuinka luotettava lähde se on? Menee ehkä luokkaan "enemmän tai vähemmän "Ilta-pulujen" varassa olevaa besserwisseröintiä".

 

[Ikurin Vireä]

Voin olla tietysti väärässäkin mutta muistelisin lukeneeni jostain että nimenomaan rahoitus oli "Mysteeriporukalla" parempi/selkeämpi/isompi kuin Nauravalla Narrilla oli jonka takia Nauravat lempattiin pihalle RY:n toimesta.
Kaikki tämä selviäsi jos RY avoimesti kertoisi näide 2 diilin erot kuten Teemu toivoikin mutta siellä varmaan ajatellaan että tikulla silmään joka vanhoja muistelee...

Täällä kerrotun (ja enimmäkseen spekuloidun) perusteella "Mysteeriporukan" suunnitelma voisi sisältää nimenomaan rahoituksen puolelta isompia numeroita. Toisaalta siinä vaikuttaisi olevan myös huomattavan suuria riskejä. Se vaikuttaa perustuvan ajatukseen, että joku ("mysteeritaho") saa ostettua pakotteiden alaisen hallin pakoitteista vapaaksi, pistää sen nopeasti kuntoon ja hallin käyttäjien kruununjalokivenä on Jokerit, jonka Liiga hyväksyy mukaan. On aika helppo nähdä, miten tuossa numerot saadaan näyttämään erittäin hyviltä. Mutta vastapainona on sitten tuo riskitaso. Voi olla, että jää pää vetävän käteen, jos mikä tahansa noista kohdista brakaa. Tällä hetkellä riskeistä ainakin osa vaikuttaisi realisoituvan heti alkupäästä, kun Liiga ei ole lämmennyt, eikä hallin kanssa ole tapahtunut mitään positiivista, mutta jäädään odottamaan.

Toinen suunnitelma vaikuttaisi olevan riskitasoltaan hallinnassa, mutta numerot ovat pienempiä. Perinteinen "pyy pivossa vai kymmenen oksalla?"-tilanne, ja Ry on valinnut syystä tai toisesta kymmenen oksalla.

 

[Jani82]

Voin olla tietysti väärässäkin mutta muistelisin lukeneeni jostain että nimenomaan rahoitus oli "Mysteeriporukalla" parempi/selkeämpi/isompi kuin Nauravalla Narrilla oli jonka takia Nauravat lempattiin pihalle RY:n toimesta.
Kaikki tämä selviäsi jos RY avoimesti kertoisi näide 2 diilin erot kuten Teemu toivoikin mutta siellä varmaan ajatellaan että tikulla silmään joka vanhoja muistelee...

Ry:n mielestä oli parempi rahoitus kun toiset yrittivät samantien ostaa hallin, jonka saamisesta ei ole mitään varmuutta.
Toki varmaan myös luvattu junioreille enemmän rahaa, mutta liigan rahavirroilla ei samoja summia kuin ennen tule.
Tuokin on vain ja ainostaan sieltä Ry:n tiedotteesta, jota on mm. kyseinen Borgström ollut tekemässä, joka olisi päässyt myös liigaseuraan mukaan jos liiga olisi noin epämääräistä viritelmää katsellut.

 

[Palokan Keisari]

Kun tietoa ei kerrota, rahojen voidaan olettaa tulevan H Harkimolta.

Voit olettaa ihan mitä haluat kuten tähänkin asti, mutta rahat tulevat samalta rahoittajalta joka hallin ostaa.

Ja mitä halliasiaan tulee, tietojen mukaan se on pidemmällä kuin mitä julkisuudessa on koko kesän annettu ymmärtää.

 

[Senile Advisor]

Jos Jokerit saa rahoitus- ja taustakuviot kuntoon, olisiko yksinkertaisinta ostaa joku nykyinen mestisseura ja tehdä sitä kautta paluu Suomen sarjoihin. Heikossa hapessa olevia seuroja Mestiksessä varmaan riittää.

 

[Stadin kundi]

Tämä on Ry:n tiedotteesta. Kuinka luotettava lähde se on? Menee ehkä luokkaan "enemmän tai vähemmän "Ilta-pulujen" varassa olevaa besserwisseröintiä".

Ehkä luotettavin näistä kaikista olemassa olevista epäluotettavista lähteistä. RY:llä viimekädessä suurin halu saada tehtyä jokereiden kannata paras niistä diili kahdesta halukkaasta ryhmästä joten miksi valita se huonompi vaihtoehto jos parempaakin olisi luvassa. Muutenkin kovasti tuntuu liigajoukkueet hauavan jokainen oman hallin joten tuskin se ihan paska business joukkueeseen liitettynä on.

 

[Cobol]

Voit olettaa ihan mitä haluat kuten tähänkin asti, mutta rahat tulevat samalta rahoittajalta joka hallin ostaa.

Ja mitä halliasiaan tulee, tietojen mukaan se on pidemmällä kuin mitä julkisuudessa on koko kesän annettu ymmärtää.

Eihän tuossa minun oletuksestani ollut kyse. Käsittelin osaltani sitä, millaiselta mysteerin puuhastelu näytti Liigasta käsin. Liiga kertoi suoraan sen, mikä on sinullekin varmaan 100 kertaa toistettu. Noin tiivistäen, heillä ei ollut mitään tietoa.

Kun mennään aikuisten ja ammattilaisten maailmaan, rahoittajan nimi olisi kerrottu Liigalle ja NDA perään. Kun ei kerrota, ei näissä Venäjän ulkopuolisissa piireissä se lisää luottamusta yhtiökumppanuuteen. Tällöin tulee mahdollisuus johtopäätökseen, jossa Harkimo on Harkimon rahoituksen takana. Avoimuutta kaivattiin, sitä ei saatu.

Ihan perusasia.

 

[CreaseMonkey]

Ja mitä halliasiaan tulee, tietojen mukaan se on pidemmällä kuin mitä julkisuudessa on koko kesän annettu ymmärtää.

Lokakuun loppuun mennessä siis kuuluu asiasta?

 

[Target]

Ihmetyttää kyllä tämä mediankin rooli tässä sopassa. Hesarin artikkelissa ei ollut mitään konkreettista mainintaa, että minkä tai kenen perusteella Jokerit aikoo pelaa Mestistä ensi kaudella, kun Mestiksenkään mukaan heihin ei ole oltu missään yhteydessä.

Tämä vituttaa liigaa yli kaiken ja oli suuri(n?) syy päivämäärän yllättävään muutokseen. Eilen pelattiin kuulemma myös jääkiekkoa Suomen korkeimmalla tasolla, mutta siitä ei sanaakaan.
Jokereista kylläkin iso juttu.

 

[Juhaht]

No nyt se entinen Hartsu on takavarikoitu (ainakin Boris Rotenbergin osalta):

Pakotteet | HS:n tiedot: Ulosotto iski venäläisomistuksiin Suomessa – Boris Rotenbergin murretusta kassakaapista löytyi suuri määrä käteistä

Nyt jäädytettyinä ovat Yandexina tunnettu Mäntsälän datakeskusyhtiö, Långvikin kylpylän maat ja entinen Hartwall-areena kokonaan.

www.hs.fi